История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13571
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Sergio: 07 июн 2021, 22:46 И 10 колен Израиля, которые собственно и жили в Северном царстве Израиль, считаются потерянными, а не рассеянными.
Считаются кем? Самими же Иудеям - так им внушали их лидеры с 8-7 века до н.э. и дальше - особенно с 6-5 века до н.э., когда лидеры Иудаизма вернулись в Иудею и в Иерусалим, но обнаружили, что евреи так и живут себе спокойно на землях царства Израиль - эта территория теперь называлась Самария (Шомрон). Лидеры Иудаизма обнаружили, что Самария и её население упорно хранит верность своей версии еврейской веры - они не хотели считать Иерусалим единственным местом, в котором следует поклоняться всем евреям. Самаритяне по-прежнему это делали на своей горе Гризим - они и не думали уступать Иудеям в их споре. Поэтому Иудеи придумали байку (и распространили её между всеми Иудеями): якобы, самаритяне - это уже не евреи, а переселенцы из районов Ассирии, то есть язычники, принявшие веру в Бога Израиля из-за нашествия львов, но не отказавшиеся от язычества (веры в старых языческих богов). При этом утверждалось, что всех или почти всех евреев Ассирия уничтожили или выселила и рассесила по языческим территориям, где евреи точно перестали быть евреями и были ассимилированы местными народами - превратились в язычников. Рядовые Иудеи почему-то поверили в эту сказку и в этот миф их лидеров. И так это и продолжается до сих пор.
А в реальности, конечно же, Ассирия реально выселила из Израиля часть израильтян (в основном, из числа большей части элиты и слуг элиты). Но большая часть израильтян подчинилась власти царю Ассирии - поэтому им разрешили остаться и жить в своей земле дальше. Да, может несколько тысяч или даже десяток или два-три десятка тысяч переселенцев (из числа народов покорных власти Ассирии или ассирийцев) из Ассирии прибыли в Израиль и поселились там. Но с 7 века до н.э. мощь ивласть Ассирии пошатнулась. А вскоре Ассирия, как единое царство, исчезло. ассирийские поселенцы в Израиле были ассимилированы местным еврейским населением - они приняли веру в Бога Израиля и были обрезаны. Они перемешались с евреями и стали тоже израильтянами - говорили на том же языке, что и израильтяне. Начать следовало бы с того, что переселенцы из Ассирии были тоже были семитским народом - родственный евреям народ. Поэтому ассимиляция прошла быстро и безболезненно. Прошла она весьма успешно за 100-200 лет.

При этом я не хочу сказать, что евреи не уезжали из царства Израиль в 8 веке до н.э. - уезжали они оттуда. И уезжали массово. Но существенная часть евреев осталась на тех же землях и в 7 веке и в 6 веке до н.э. тоже. А десятки или сотни тысяч евреев к концу 8 века до н.э. оказались далеко за пределами Израиля. Часть из них попала на земли Армении. Другая часть оказалась в Сирии и в части Малой Азии. Постепенно они оттуда расселились всюду в этом регионе - дошли даже до Балкан и Кавказа и даже до Греции. Часть заселила Персию. Другие евреи (ВМЕСТЕ с ФИНИКИЙЦАМИ-ХАНАНЕЯМИ, как с близкими союзниками, родственным и дружеским по отношению к израильтянам народом!) по морю Средиземному доплыли до Испании и Карфагена и прочих мест Северной Африки и разных островов. Они даже колонизировали части Ливии прибрежной. Карфаген, колонизированный финикийцами и евреями, к 5 веку н.э. превратился в сильную семитскую державу, которая в 4-3 веке до н.э. стала активно превращаться в мировую державу. Одним словом уже к 2-1 веку до н.э. евреи расселились практически по всему цивилизованному миру, кроме Китая, Германии и Скифии (но на Северном Кавказе отдельные общины евреев уже и тогда существовали тоже). А Иудеи с 6-5 века начали очень активно ассимилировать этих рассеянных евреев из Израиля, лишенных своего израильской государственности тогда, когда после начала Вавилонского пленения плен и угроза уничтожения Иудеев в Вавилоне обернулись при царице Эсфири усилением позиций Иудеев всюду на обширных территориях Ближнего и Среднего Востока. Тогда евреи даже не только по добровольному желанию, но отчасти и вынужденно подчинились власти Иудеев и позднее были ассимилированы ими.


Часть евреев из числа рассеяных евреев 10 колен Израиля растворилась в армянском народе, повлияв на него, но это была меньшая часть. А большая часть евреев благополучно сохранила своё еврейство, позволив Иудеям ассимилировать себя - онистали иудеями и укрепили свои позиции всюду, включая и земли Армении. Всюду появились многочисленные общины Иудеев (в которых самих Иудеев было очень мало, но было много израильтян из бывшего северного царства Израиль).

Итак, мифом является то, что 10 колен Израиля исчезли. Нет, не исчезли. Они (большая их часть) трансформировались в Иудеев.

Отправлено спустя 18 минут 33 секунды:
Sergio: 07 июн 2021, 22:46 Лишь небольшую часть иудеев удалось вернуть в Палестину. Практически насильно.
Не насильно. Просто часть Иудеев слишком хорошо устроилась в Вавилоне и на землях вокруг него. Поэтому они не пожелали возвращаться в Иудею. Иудеи стали главным и самым влиятельным народом Ближнего Востока в 6-5 веках до н.э.! Это был период их укрепления по всей территории Ближнего Востока и почти по всему миру. И опирались Иудеи на израильтян, ассимилруя их всюду.
Реклама
Den2021
Всего сообщений: 315
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Den2021 »

Sergio: 07 июн 2021, 07:48
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 По-вашему Бог это обитатель Мира Видимого?
1. У Вас каша в голове.
2.Мир видимый = это обитель Бога. На то Он его и создавал. В прочем, как и невидимые Вам миры. Для Него разницы нет.
Den2021: 06 июн 2021, 19:04Не уверен.
3.Не уверен - не обгоняй. Плохо кончается.
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 А Йешуа. А вот Иисуса
4. Это Одно и то же. Для евреев - Йешуа, для греков и прочих - Иисус.
И с этими словами лучше не играть.
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 А вот в Писаниях никакой Церкви нет.
5. В каких писаниях? Вас уже в который раз просят конкретно назвать источник.
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 Учите библейские языки.
6. А какой смысл?
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 Вы же неграмотные. Букаффок не знаете.

Не знаем?
7. Ведаем!
Грамотность идет не от койне и неот иврита. Она идет то русского языка и русской азбуки.
8.По этому для начала выучите азбуку церковно-славянского. Может, немного поможет.
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 С точки зрения того, кто впитал как губка ложь, правда и должна казаться враньём.
Клевета.
9. Вы опять про себя?
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 Ежели оно ( читайте медленно и внимательно ) УЖЕ ЗАБИТО НЕВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ, то понять новую инфу невозможно.

10. И опять Вы про себя...
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 Для того, чтобы ее усвоить, надобно, чтобы сознание было чистым.

11. Чистое сознание может быть только у новорожденного в самые первые секунды жизни. Когда он не понимает, кто он и где он. Начинает орать. Когда понимает, что ему ничего не грозит - сознание уже получает информацию. И орать перестает.
Так что если Вы намекаете, что лично у Вас сознание чистое, то
12. Вы схожи с безумным младенцем, орущим блаженным матом.
Den2021: 06 июн 2021, 20:36 Вот выйдет произведение, и читатели дадут оценку. Вам.
13. А автору?
14. АФФТАР ЖЖЕТ!
Den2021: 06 июн 2021, 20:36 Вообще произведение будет трагикомедией. Сначала читатели будут хохотать, а потом плакать.

15. Так мы уже смеемся до слез...
Den2021: 06 июн 2021, 20:36 Клевета. Порочащая кого-либо или что-либо ложь.
16. Какая же клевета?
17. Как раз знания Вы здесь не продемонстрировали. Ни разу. И это чистая правда!
Den2021: 07 июн 2021, 05:21 Даже у пациентов психушек.
18.А разве пациентам психушек предоставляют в пользование интернет?
1. Клевета. Порочащая кого-либо или что-либо ложь. Сатанинский прием. Спасибо за материал для главы КЛЕВЕТНИЧНСТВО.
2. Сатанинское лукавство. Демагогический прием подмена тезиса. Там написано не ОБИТЕЛЬ, а ОБИТАТЕЛЬ.
3.Сатанинское лукавство. Демагогический прием увод дискуссии.
4.Смотря где. В сознании невладеющих библейскими языками , не разбирающихся в истории и принявших на веру псевдохристианские догмы может быть. А в реальности существовавший человек и несуществовавший персонаж из языческой догмы это разные вещи.
5.В тех, с которых делали липовые переводы, которые вы по неграмотности приняли за Библию. Неграмотным называть источник все равно что барану совать азбуку под нос. Эффект тот же.
6.Поймете, что вас надули.
7.Подлог и догмы, вот ваше ведение. Но это липа.
8.Писания написаны не на церковно-словаянском.
9.Сатанинское лукавство. Демагогический прием перевод внимания на оппонента.
10. См пункт 9.
11. Демагогия.
12. Демагогические приемы перевод внимания на оппонента и аргумент к личности.
13. А автору нет. Ибо произведение не об авторе, а о персонажах.
14. События и явления, возникающие в сознании персонажей это их проблемы.
15. Смеётся тот, кто смеётся последним.
16. Сатанинская. Ибо вы безостановочно изливаете клевету не просто так. У этого есть причина. О которой вы не знаете.
17. Демагогические приемы перевод внимания на оппонента и аргумент к личности.
Автор не заинтересован в том, чтобы открывать информацию, если перед ним персонажи, находящиеся в неведении. Ему выгодно, чтобы они таковыми и оставались. Ибо одна из глав будет называться Неведение и заблуждение.

18.У них есть мобильные устройства с интернетом. И деньги.

Отправлено спустя 11 минут 27 секунд:
крысовод: 07 июн 2021, 06:37
Den2021: 06 июн 2021, 19:04 надобно, чтобы сознание было чистым. Ежели оно ( читайте медленно и внимательно ) УЖЕ ЗАБИТО НЕВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ, то понять новую инфу невозможно.
Информация необходима для точных наук. Но религия - не математика, и спасаются не информацией, а верой в сердце и любовью к богу.
Скорее всего, Вы - еврей, и пытаетесь критиковать христианство с иудейских позиций. Называя Церковь ("ты — Петр, и на сем камне Я
создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18) - вот и упоминание в писаниях) блудницей, сами-то без греха ли для такого осуждения?
Это что получается, типа можно и нужно оставаться в неведении, и главное, во что-то там и в кого-то там верить? Так?
Это ошибочное предположение. Я не еврей. Евреем был помазанник Йешуа, его мать Мириам, его отчим Йосеф, его родственники, его посланники, о которых вы не знаете.
Вам же втулили липу с другими персонажами. Греко-римляне. Язычники.

Какую, нафиг, Церковь? Господь с вами, в Писаниях нет никакой Церкви и в помине. Ни одно слово не переводится на русский язык из Библии словом Церковь. Ни с библейского иврита, ни с древнеарамейского, ни с древнегреческого койне. Там совсем другое написано. Я же говорю, пока не выучите языки, так и будете пороть чушь и давать цитаты из подлога. А в Писаниях есть и н Вавилонская блудница. Но о ней говорится в другом месте. В Откровении Йоханана, которого вы так же не знаете. Вот это и есть ВАША ЦЕРКОВЬ . Ферштейен Зи?
Sergio
Всего сообщений: 4337
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Samuel: 07 июн 2021, 23:40Считаются кем?
Всеми. Кроме особо одаренных.
Samuel: 07 июн 2021, 23:40 При этом я не хочу сказать,
Так и не говорите. Вас заставляют?
Samuel: 07 июн 2021, 23:40 Итак, мифом является то, что 10 колен Израиля исчезли. Нет, не исчезли. Они (большая их часть) трансформировались в Иудеев.
Как всегда - пустые слова, сплошные фантазии. И ни одного упоминания хоть каких то свидетельств.
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Неграмотным называть источник все равно что барану совать азбуку под нос.
Таки Вы азбуку знаете?
Насчет источников - откровенный слив. Шуршите, как вода в унитазе.
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Писания написаны не на церковно-словаянском.
Так речь уже не о Писаниях. Хотя и они переведены на церковно-славянский.
Речь об азбуке, то есть азах и буках, которых Вы не знаете. Но при этом претендуете на грамотность. Хотя даже слово "славянский2 выговорить написать не можете.
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Автор не заинтересован в том, чтобы открывать информацию
Так он ей и не обладает.
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Я не еврей. Евреем был помазанник Йешуа
Не наоборот?
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Евреем был помазанник Йешуа, его мать Мириам, его отчим Йосеф
Мать никак не могла быть евреем. А еврей - матерью. Грамотный Вы наш.
Пиши еще. Я поржу.
Den2021: 08 июн 2021, 00:31 Какую, нафиг, Церковь? Господь с вами, в Писаниях нет никакой Церкви и в помине.
Так может Вы не те тексты читали? Или не читали вообще ничего?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Den2021: 08 июн 2021, 00:31Ферштейен Зи?
Geh in den Wald.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 8929
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 июн 2021, 19:12 Сегодня - это последствия Галута... К тому же, в Израиле есть проблема
да ладно...всегда есть причины не исполнять Волю.
а ещё и экономические сложности есть - поэтому в Америке и Канаде живет больше евреев, чем в Израиле.
угу,когда там начнутся экономические трудности,они уедут куда-то ещё и назовут это изгнанием? :)
Мои предположения таковы
оставьте ваши предположения.
Слово "галут" обозначает "изгнание",насильственную разлуку с прежним местом жительства. Таково единственное значение этого слова в ТаНаХе (см. Ирмияу 29:1 и мн. др.).
И это произошло после разрушения Храма.
Последний раз редактировалось Евелина 08 июн 2021, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3615
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение крысовод »

Den2021: 08 июн 2021, 00:31 в Писаниях есть и н Вавилонская блудница. Но о ней говорится в другом месте. В Откровении Йоханана, которого вы так же не знаете. Вот это и есть ВАША ЦЕРКОВЬ .
В Апокалипсисе под блудницей понимается языческий Рим, так что про Церковь - чисто Ваши фантазии, дарум ишь ферштее ойшь нишьт.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13571
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 08 июн 2021, 06:58 угу,когда там начнутся экономические трудности,они уедут куда-то ещё и назовут это изгнанием?
Нет. Они просто переедут туда, где лучше. И это не изгнание. Изгнание евреев из земель Израиля произошло лишь дважды за всю историю еврейского народа: вторая половина 8 века до н.э. - по вине элиты и царей Ассирии северное еврейское государство Израиль перестало существовать, а часть евреев покинули эту страну, а также с 1-2 века н.э. по 3-4 век н.э. - по вине элиты и императоров Римской империи почти все евреи вынуждены были покинуть все земли Израиля - там к 4-5 веку н.э. и до 7 века н.э. стали господствовать христиане-греки и прочие христиане и христианская Византия, а евреев совсем почти не осталось.
Последний раз редактировалось Samuel 08 июн 2021, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4337
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Евелина: 08 июн 2021, 06:58 когда там начнутся экономические трудности
экономические трудности ТАМ уже есть.
Евелина: 08 июн 2021, 06:58 Слово "галут" обозначает "изгнание",насильственную разлуку с прежним местом жительства. Таково единственное значение этого слова в ТаНаХе (см. Ирмияу 29:1 и мн. др.).
И это произошло после разрушения Храма.
А Вам не кажется, что рассеяние и Галут - несколько разные понятия?
И Вавилонский плен так же был Галутом? Это было насильственное переселение практически всего иудейского народа с прежнего места жительства.
Напомню так же, что Храм Соломона, то есть Первый Храм, был разрушен Вавилонским царем Навуходоносором в 586 году до Н.Э.
При этом была утрачена такая иудейская святыня, как Ковчег Завета. Во Втором Храме Ковчега Завета уже не было.
Есть еще у иудеев такое понятие, как "швут" - возвращение на прежнее место.
Так из Вавилонского плена часть иудеев вернулась достаточно быстро по историческим меркам - в 458 году во главе с Ездрой, в 445 году - во главе с Неемией.
Окончательно Храм был восстановлен в 416 году. По другим данным - в 516.
Римляне в 70 году разрушили Второй Храм, а возвращение евреев затянулось на пару тысяч лет. Во всяком случае, только через почти две тысячи лет иудеи смогли организовать на этих землях государство.
На самом деле попытки возращения были и ранее. По тому как во времена арабских завоеваний последовало новое изгнание. Еще переселения евреев были во времена испанских гонений после падения Арабской Испании. Но были они не столь многочисленны, чтоб евреи представляли какую то политическую силу в регионе.
Массовое переселение было организовано в прошлом столетии. Для этого потребовалось две Мировых войны.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Samuel: 08 июн 2021, 11:54 Они просто передут туда, где лучше. И это не изгнание.
Да. Но если при этом будет хотя бы пара еврейских погромов, они обязательно назовут это изгнанием.
Samuel: 08 июн 2021, 11:54 Изгнание евреев из земель Израиля произошло лишь дважды за всю историю еврейского народа: вторая половина 8 века до н.э. - по вине элиты и царей Ассирии северное еврейское государство Израиль перестало существовать, а часть евреев покинули эту страну, а также с 1-2 века н.э. по 3-4 век н.э. - по вине элиты и императоров Римской империи почти все евреи вынуждены были покинуть все земли Израиля
А куда Вы дели Вавилонское пленение - галут Бавел? Забыли? А иудеи помнят.
Это был переломный момент как в истории иудейского народа, так и в истории такой религии, как иудаизм.
Последний раз редактировалось Sergio 08 июн 2021, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13571
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Евелина: 08 июн 2021, 06:58 Слово "галут" обозначает "изгнание",насильственную разлуку с прежним местом жительства. Таково единственное значение этого слова в ТаНаХе (см. Ирмияу 29:1 и мн. др.).
И это произошло после разрушения Храма.
Это произошло дважды, так как дважды евреев лишали государственности: сначала евреев царства Израиля в 8 веке до н.э., а затем Иудеев в 1-2 веке н.э.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Sergio: 08 июн 2021, 12:20 А куда Вы дели Вавилонское пленение - галут Бавел? Забыли? А иудеи помнят.
Это выселение (или переселение) было временным и закончилось уже через несколько десятилетий. И это завершилось усилением позиций Иудеев в Вавилоне, как и во многих местах Ближнего и Среднего Востока. Я не учитываю это, так как это не трагедия в полном смысле этого слова. Это испытания, которые привели к неимоверному усилению.
Последний раз редактировалось Samuel 08 июн 2021, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4337
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2021, 12:24 Это произошло дважды
Как минимум трижды.
Samuel: 08 июн 2021, 12:24 Это выселение (или переселение) было временным и закончилось уже через несколько десятилетий.
Однако в иудейской традиции имеет название галута - Галут Бавел.
Samuel: 08 июн 2021, 12:24 Я не учитываю это, так как это не трагедия в полном смысле этого слова.
А вы учитываете только то, что считаете своей личной трагедией?
Разве разрушение Храма Соломона не было трагедией для иудеев? А насильственное переселение в Вавилон?
Вы опять пытаетесь переписать историю иудеев в угоду Вашего эмоционального восприятия.
Samuel: 08 июн 2021, 12:24 Это испытания, которые привели к неимоверному усилению.
Так не было неимоверного усиления. Иудея не стала независимым государством.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13571
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2021, 13:29 Однако в иудейской традиции имеет название галута - Галут Бавел.
Да, но только в Иудейской традиции. А я не отношусь к этой традиции - я далеко не со всеми утверждениями традиционных религиозных Иудеев готов согласиться. Я же называю это не галутом, а временным испытанием Иудейского нварода, послужившим ко благу этого народа - позиции Иудеев и Иудаизма лишь окрепли в результате этого переселения в Вавилон и земли вокруг него. И это было временное испытание - кто хотел, смог вернуться через несколько десятилетий.

Отправлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Sergio: 08 июн 2021, 13:29 Так не было неимоверного усиления. Иудея не стала независимым государством.
Да, но влияние Иудеев и их религии распространилось далеко за пределами самой Иудеи. Так решил Сам Бог Израиля. В Иудаизм даже переходить стали и неевреи.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Sergio: 08 июн 2021, 13:29 Разве разрушение Храма Соломона не было трагедией для иудеев? А насильственное переселение в Вавилон?
Вы опять пытаетесь переписать историю иудеев в угоду Вашего эмоционального восприятия.
Да, это было весьма печальное событие, но оно обернулось победой, а гонения на Иудеев были временными. И это в итоге усилило позиции Иудеев. Назовём это условным и временным Галутом (или же можно и не называть это Галутом, так как Иудеи вскоре смогли вернуться назад, но многие пожелали остаться во владениях Вавилона и Персии - так им удалось там хорошо устроиться - поэтому ошибкой такое определение не стоит считать).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»