Религии и верования мираСтранные христианские символы

История религий и верований, современный взгляд
tamplquest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Странные христианские символы

Сообщение tamplquest »

Евелина, опять Вы юлите? Вы своей ссылкой что пытались доказать? Что канонические тексты древней гностических?
Напротив,указываю на то,что гностические тексты это БОЛЕЕ ПОЗДНИЙ вариант.....то есть составлены ПОСЛЕ основных Евангелий.
Слова БОЛЕЕ ПОЗДНИЙ это значит ПОЗЖЕ.....
Я Вас спрашиваю, Вы своей ссылкой на Наг-Хаммади доказали обратное, или что?
Где из приведенного текста следует данный вывод?
Вы снова занимаетесь подлогами?
Последний раз редактировалось tamplquest 14 фев 2018, 08:06, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5773
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Евелина »

tamplquest:
14 фев 2018, 07:49
Евелина, опять Вы юлите? Вы своей ссылкой что пытались доказать? Что канонические тексты древней гностических?

Я Вас спрашиваю, Вы своей ссылкой на Наг-Хамади доказали обратное, или что?
Где из приведенного текста следует данный вывод?
Вы снова занимаетесь подлогами?
ну конечно канонические Евангелия более ранние.
Сами подумайте на досуге.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Странные христианские символы

Сообщение tamplquest »

Евелина:
14 фев 2018, 08:02
ну конечно канонические Евангелия более ранние.
Сами подумайте на досуге.
Но зачем Вы тогда кидаете ссылки нерелевантные Вашим утверждениям?

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5773
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Евелина »

tamplquest:
14 фев 2018, 08:05
Но зачем Вы тогда кидаете ссылки нерелевантные Вашим утверждениям?
а чем они неревалентные моим утверждениям?
Вы где -нибудь прочитали обратное?
Процитируйте.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Странные христианские символы

Сообщение tamplquest »

Евелина:
14 фев 2018, 08:06
Вы где -нибудь прочитали обратное?
Процитируйте.
Так я уже процитировал, Вы что читать не умеете?
По Вашей ссылке сказано, что находка состояла преимущественно из гностических текстов, датируемых 1-3 вв.
Кодексы были изготовлены в начале IV в. н. э., но сами тексты датируются гораздо более ранним сроком: I – III вв. н. э.

Библиотека из Наг-Хаммади состоит из 12 кодексов и нескольких листов из 13-го кодекса. Сейчас книги этой библиотеки хранятся в Каирском музее. Есть предположение, что один из кодексов попал в частное собрание и недоступен для учёных.

Библиотека из Наг-Хаммади содержит, в основном, тексты гностического христианства в его «позднем варианте». Предположительно, кодексы принадлежали монахам из первого христианского монастыря, основанного св. Пахомием. На это указывают письма сподвижников Пахомия, из которых были изготовлены обложки кодексов; место, где найдена библиотека, находится всего в нескольких километрах от монастыря; время захоронения кодексов (конец IV в. н. э) совпадает с указом александрийского митрополита Афанасия об уничтожении неканонических текстов.
Про канонические тексты (что они там имеются) я там ничего не вижу.
Процитируйте пожалуйста

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5773
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Евелина »

tamplquest:
14 фев 2018, 08:09
Так я уже процитировал, Вы что читать не умеете?
По Вашей ссылке сказано, что находка состояла из гностических текстов, датируемых 1-3 вв.
Про канонические тексты я там ничего не вижу.
Процитируйте пожалуйста
есть и более ранние гностические тексты.
Например в рукописях Мертвого моря.
И в библиотеке Наг-Хаммади есть тексты древние,но не христианские.
Например рукопись Гром. Совершенный Ум

http://w.info_www.krotov.info/acts/01/joseph/apok_31.html

Но мы с вами говорим о ХРИСТИАНСКИХ текстах.
Поэтому я и предложила вам разобрать (для себя, если вам и правда интересно),разобрать датировку КОНКРЕТНЫХ текстов связанных с Христианством.

Да и первый век тоже длинный, как вы можете понимать. :)

Однако вы сами указали на попытку Маркиона создать первый канон Нового Завета.
Значит Евангелия уже существовали а привычном нам виде.
Но самое главное это то,что гностические тексты ОСНОВЫВАЮТСЯ на Христианских Евангелиях, а не провозглашают нечто новое.

PS
Самые ранние канонические тексты сохранились в Древних церквях,особенно в Эфиопии.
В Сирии.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Странные христианские символы

Сообщение tamplquest »

Евелина:
14 фев 2018, 08:41
Но мы с вами говорим о ХРИСТИАНСКИХ текстах.
Там речь идет о христианских текстах

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Евелина:
14 фев 2018, 08:41
Значит Евангелия уже существовали а привычном нам виде.
Апокрифические тексты в большинстве своем от Евангелий отличаются только тем, что они не канонизированы, и частично отвергнуты Церковью.
Насколько я понял, Вы так и не смогли обосновать свои утверждения.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5773
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Евелина »

tamplquest:
14 фев 2018, 15:10
Там речь идет о христианских текстах
давайте так: вы приводите мне пример христианского текста, который по датировке написан раньше канонических Евангелий, и мы обсуждаем по факту.
Хорошо?

Дело в том,что Библиотека из Наг Хаммади включает в себя двенадцать кодексов
разной степени сохранности и фрагменты тринадцатого. Тексты, в них
входящие, довольно разнородны по содержанию, причем некоторые
трактаты повторяются в разных кодексах. Большинство произведений, входящих в библиотеку, принадлежит к жанру откровенной литературы, однако некоторые носят полемический характер.

Так что давайте конкретно по рукописям.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Magoga
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 840
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Magoga »

Вот, что делают уже в наше время: на территории монастыря была усыпальница генерал-аншефа в форме пирамиды, а после того, как монастырь "к 2013 году восстановлен в первозданном виде", первоначальная форма оказалась замаскированной, и над усыпальницей появился крест, которого не было (похоже, для этого даже верхушку срезали). Плевать им на волю усопшего и его близких...

Изображение

Явно, сделали это, чтобы было удобнее преподносить царские времена как сплошное благочестие и поддерживать культ дворянства, которое в то время было увлечено вовсе не православием (предназначавшимся для крестьян), а масонством и всяким оккультизмом.

Закрасили плитку... Не реставрация, а работа маляров-гастарбайтеров. Или желание скрыть первоначальный "нетрадиционный" облик... Показывали подобную "реставрацию" - старую часовню обшили рейками, после чего она стала походить на склад или автомойку. Может, тоже - неспроста...

Хорошо ещё, что остались старые надгробья - без крестов, но с масонскими символами... В Можайске такие же странные ("не христианские") могилы просто засыпали вместе с надгробьями толстым слоем земли... На вопрос "кто в них был похоронен", отвечают "знатные москвичи".

Кстати, на усыпальнице осталась надпись "здесь почивает вечным сном"... Это как же "вечный сон" (нирвана!) может быть совместим с православной идеей воскресенья мёртвых?

Заметьте: над надписью, имеющей вид пьедестала, изображён череп с костями... Это соответствует и изображению мёртвого феникса, и надписи "здесь почивает вечным сном".

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5773
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странные христианские символы

Сообщение Евелина »

Magoga:
19 фев 2018, 08:31
Кстати, на усыпальнице осталась надпись "здесь почивает вечным сном"... Это как же "вечный сон" (нирвана!) может быть совместим с православной идеей воскресенья мёртвых?
вам надо сначала разобраться,что такое: "почить вечным сном".

прил., кол-во синонимов: 22
• в бозе почивший (22)
• кончившийся (114)
• окончивший земное поприще (23)
• окончивший земное существование (23)
• опочивший (45)
• отошедший в вечность (59)
• отошедший в иной мир (47)
• отошедший в лоно авраама (47)
• отошедший в лоно авраамово (47)
• отошедший в лучший мир (47)
• отошедший от мира сего (22)
• отправившийся в елисейские поля (24)
• отправившийся к праотцам (29)
• переселившийся в иной мир (42)
• переселившийся в лучший мир (38)
• покинувший земную сень (24)
• покинувший земные пределы (24)
• представший перед богом (22)
• скончавшийся (108)
• смеживший очи (29)
• умерший (221)
• ушедший в елисейские поля (22)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Странные надписи на иконах и мозаиках.
    Павел Ордынский » 17 дек 2018, 10:04 » в форуме Средневековье
    44 Ответы
    954 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    08 мар 2019, 04:07
  • Древние славянские символы и их значение
    svgrammaton » 27 апр 2016, 16:43 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    13806 Просмотры
    Последнее сообщение Yarbee
    26 май 2019, 17:44
  • Символы ариев законы Бога
    Adam » 19 мар 2020, 10:26 » в форуме Беседка
    8 Ответы
    156 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    20 мар 2020, 00:05

Вернуться в «Религии и верования мира»