Общие вопросы историиМы все живём в государстве

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2244
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Gosha:
11 фев 2018, 18:22
Начислят вам 14-16 тысяч ну добавят там 5-6 тысяч будет 24-26 тысяч и то будите получать после 70 летнего возраста (в Москве).
В Москве пенсию доплачивает мэрия.
А в провинции хреновее.
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1451
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

Gosha, Вы сами то понимаете ? Я нет , трудный язык. Наша покупательная способность ограничивает ваше предложение.

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2244
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
11 фев 2018, 19:37
трудный язык.
Трудно, зато информативно.
Пусть пишет и трудно, но понемногу.
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1451
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
11 фев 2018, 19:52
Трудно, зато информативно.
Пусть пишет и трудно, но понемногу.
Ерунда получается.... "Платон мне друг, но истинна дороже " Вот так земляк. :)

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2244
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
11 фев 2018, 20:07
Ерунда получается....
а я сам ерундовый инженер. скажи, что ты в доисторическую эру хочешь...
Ветер 20:
11 фев 2018, 20:07
Платон мне друг, но истинна дороже
а вот за истину надо пострадать
Ветер 20:
11 фев 2018, 20:07
Вот так земляк.
видишь ли, я лишь наполовину земляк, а на большую половину инопланетянин
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1451
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

Они тоже жили в ГОСУДАРСТВЕ . Когда нибудь и мы ( кто быстрее кто позже) останемся в фотографиях. В том же ГОСУДАРСТВЕ. Посмотрите прошло с 20х совсем не много (или много ? :))))) А преступления одни и те же. Извечное женское желание следовать моде . ( нет одетых " просто " такой "забег моды :) ) То же соц состав ( при капитализме) Проститутки, воровки наркоманки бомжихи....... те же преступления .......

Филлис Кармье ударила ножом своего сутенёра
Изображениеhttp://art-assorty.ru/uploads/posts/201 ... tenera.jpg
Мэй Этель Фостер занималась кражами со взломом
Изображениеhttp://art-assorty.ru/uploads/posts/201 ... zlomom.jpg
Филомена Мэри Бест воровка
Изображениеhttp://art-assorty.ru/uploads/posts/201 ... orovka.jpg
Эми Ли, наркоманка
Изображениеhttp://art-assorty.ru/uploads/posts/201 ... omanka.jpg
Энни Гандерсон в украденной из магазина шубе
Изображениеhttp://art-assorty.ru/uploads/posts/201 ... -shube.jpg

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
ValentinK:
11 фев 2018, 20:15
а я сам ерундовый инженер. скажи, что ты в доисторическую эру хочешь...

а на большую половину инопланетянин
Понимаю , ответ на панибратское "земляк" :) . А что хочу ? Просто подозреваю что не всё просто на этой земле :)

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
ValentinK:
11 фев 2018, 20:15
а вот за истину надо пострадать
Вот то же подумалось какой нибудь профессор Киевского университета , или член партии старый большевик знающий основы марксизма , классическую немецкую философию , диамат ист мат работы Ленина- Сталина который даст любому современному пролетарию сто в гору относительно где того дурит капиталист получал от фашистов в войну виселицу , газовую камеру , или рыл себе могилу . Вот удивляюсь этому - знание это не сила это не броня.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

ValentinK:
11 фев 2018, 19:24
В Москве пенсию доплачивает мэрия.
А в провинции хреновее.
Перестройка ничего не перестроила! Как в СССР все идет в Общий Котел и из этого Общака распределяется в обратном порядке по весям.

Отправлено спустя 10 минут 40 секунд:
Ветер 20:
11 фев 2018, 19:37
Gosha, Вы сами то понимаете ? Я нет , трудный язык. Наша покупательная способность ограничивает ваше предложение.
Спрос порождает предложение, а предложение порождает только Рекламу. Чем больше свободных средств у потребителя тем активней спрос, тем объемней потребительский рынок, тем меньше вероятность застоя и стагнаций в экономики. Верхи в экономическом дуэте (потребитель - производитель) всегда были лишними, это осознал Сталин, это понимал Ленин - по этой причине государство стало тоталитарно-распределительной Совдепией.

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
Ветер 20:
11 фев 2018, 20:35
Они тоже жили в ГОСУДАРСТВЕ . Когда нибудь и мы
Ждать нет необходимости Россия одной ногой в Тоталитаризме, а другой в Докапитализме. Россия провалилась в XVIII век Госкапитал не работает, а Частного Предпринимательского Капитала (ЧПК) еще нет. Только ненужно приводить Олигархический Капиталистический Мираж - он в сию минуту есть, а в другую исчез в офшорах.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2244
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Gosha:
13 фев 2018, 16:08
Перестройка ничего не перестроила! Как в СССР все идет в Общий Котел и из этого Общака распределяется в обратном порядке по весям.
Метрополия стягивает на себя бОльшую часть богатств.
Кто распределяет, тот и имеет больше для себя.
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1451
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

Gosha:
13 фев 2018, 16:08
Россия одной ногой в Тоталитаризме, а другой в Докапитализме.
Понятие «тоталитаризм» стало в нашей стране очень популярным со времен перестройки. Тогда этим словом активные ее сторонники, либералы и демократы, стали называть систему отношений, которая сложилась в советском обществе и других социалистических странах, придав данному термину резко негативный характер. Причем понятию «тоталитаризм» резко противопоставлялось в однозначно положительном смысле понятие «демократия», под которой подразумевалась исключительно такая демократия, которая существовала на Западе в капиталистических обществах.

С тех пор термин «тоталитаризм» стал в российском обществе общеупотребительным, хотя строгого научного значения он не имеет, поскольку под ним разные люди понимают совершенно различные вещи, не говоря уже о разных странах. К примеру, в России под «тоталитаризмом» подразумевают одно, а в странах Запада – совершенно другое.

Вот что пишет о тоталитаризме Википедия, ссылаясь на вполне компетентные источники:

«Тоталитари́зм (от лат. totalis — весь, целый, полный) — политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества.

Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, образуя с ним единое целое, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти.»

Очень похоже на то, что мы имеем сегодня в России, не так ли? Правда, наша российская власть с нашим российским обществом «единого целого» не составляет, скорее наоборот – имеет место полное их взаимное непонимание и противостояние. Но все остальные приметы сходятся – и контроль за всеми аспектами жизни людей, и жесткое подавление оппозиции в любой ее форме, а уж как организуется в России иллюзия полного одобрения российским народом действий российской власти — это может наблюдать любой, стоит ему только включить телевизор.

Кстати, в самом этом определении содержится коренное противоречие – если власть действительно образует с обществом «единое целое», то ни о какой «иллюзии полного одобрения» не может быть и речи. Единое целое это на самом деле полное одобрение. Это состояние, когда народом управляет та власть, которая ему, народу, действительно по душе, которая отражает его, народа, интересы. Если же «полного одобрения» нет, то нет и единого целого, а есть полное противостояние, антагонизм, как в российском обществе.

Это наглядный пример того, как запутывают буржуазные идеологи наше население заумными, но фактически пустыми словечками. Такого состояния общества, которое обозначено указанным определением, не может существовать в природе, поскольку, как мы только что показали, в нем содержится принципиальное противоречие. Если же отбросить указание данного определения на «единое целое», то «тоталитаризм» по этому определению ничем не отличается от понятия «диктатура», в чем может убедиться каждый, заглянув в словари.

Так зачем же либералам и демократам понадобилось вводить новый термин, фактически с тем же самым значением, да еще и вдрызг его запутать?

А вот зачем — на Западе под «тоталитаризмом» понимается несколько иное, и даже не несколько, а принципиально иное. Что именно, отлично написано у С.Г.Кара-Мурзы в книге «Советская цивилизация», где он рассказывает об одном крайне любопытном случае, произошедшем с ним в самый разгар перестройки в СССР:

«Я лично счастлив, что мне смысл этой реформы (перестройка Горбачева ) открыл в блестящей поэтической лекции виднейший теолог Израиля Штайнзальц в 1988 г. Его тогда привез в СССР академик Велихов, и это было событие. Еще большую службу сослужил бы России Велихов, если бы опубликовал ту лекцию. Состоялась она в институте истории естествознания АН СССР, где я работал. Раби Штайнзальц, в прошлом видный физик и историк науки, вроде бы приехал рассказать об истории науки в Израиле, но выйдя на трибуну, сказал: «Я вам изложу самую суть Талмуда». Директора нашего при этих словах из зала как ветром выдуло, и пришлось мне, как заместителю директора, вести собрание. Для меня это была, пожалуй, самая интересная лекция, какую я слышал.

Лектор осветил 3 вопроса: что есть человек, что есть свобода и что есть тоталитаризм — как это дано в Талмуде.

Человек, сказал раби, это целостный и самоценный мир. Он весь в себе, весь в движении и не привязан к другим мирам — это свобода. Спасти человека — значит спасти целый мир. Но, спасая, надо ревниво следить, чтобы он в тебя не проник. Проникая друг в друга, миры сцепляются в рой — это тоталитаризм. Раби привел поэтический пример: вот, вы идете по улице, и видите — упал человек, ему плохо. Вы должны подбежать к нему, помочь, бросив все дела. Но, наклоняясь к нему, ждущему помощи и благодарному, вы не должны допустить, чтобы ваша душа соединилась, слилась с его душой. Если это произойдет, ваши миры проникают друг в друга, и возникает микроскопический очаг тоталитаризма.

Я спросил самого авторитетного сегодня толкователя Талмуда: значит ли это, что мы, русские, обречены на тоталитаризм и нет нам никакого спасения? Ведь я ощущаю себя как личность, как Я, лишь тогда, когда включаю в себя частицы моих близких, моих друзей и моих предков, частицы тела моего народа, а то и всего человечества. Вырви из меня эти частицы — что останется? И мой друг таков, какой он есть, потому, что вбирает в себя частицы меня — наши миры проникают друг в друга, наши души соединены. Значит, если мы от этого не откажемся, мы будем осуждены, как неисправимое тоталитарное общество?

На этот вопрос раби не ответил…..»

Вот для чего был нужен нашим «перестроечникам» новый термин! И вот что на самом деле он означает! И вот почему рвущейся к власти в СССР буржуазии было жизненно необходимо придать этому термину резко негативный оттенок, пусть даже путем искусственных подтасовок и нарушений логики!

Тоталитаризм с точки зрения западной цивилизации это КОЛЛЕКТИВИЗМ, именно то, на чем веками, а может и тысячелетиями держалось наше российское общество, наша русская цивилизация, за счет чего она выживала и побеждала! Коллективизм был основой советского строя, социалистического общества! Именно наш коллективизм, т.е. желание и способность наших людей понимать, сострадать и помогать друг другу больше всего пугает тех, кто бы очень хотел, чтобы мы были все разъединены. Ведь разделенными легко управлять!

И именно это хотят скрыть наши современные российские политологи и идеологи, давая определения «тоталитаризму», подобное тому, которое было приведено выше из Вики.

Ведь что плохого в том, что «политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, образуя с ним единое целое, полностью контролируя все аспекты жизни человека», если эта власть своя, ТРУДОВОГО НАРОДА, а не вражеская, не ничтожного меньшинства населения? Это значит, что в таком обществе простого человека не оставят в беде, ему всегда помогут и поддержат. Это значит, что никто равнодушно не пройдет, если человек оказался в трудном положении. Не оставят без работы, без пенсии, без медицинской помощи.

Вот именно, что общество и власть составляют ОДНО ЦЕЛОЕ! Это значит, что общество это живет как одна большая семья, в которой человек человеку – брат, а не враг! И нет в нем никакой «иллюзии одобрения народом власти», а есть самое настоящее искреннее одобрение, ведь правит в нем сам народ, само общество и правит так, как нужно ему! Именно таким и было наше советское общество и все другие страны социализма!

Потому и подавляется в таком обществе безжалостно всякая оппозиция, что оппозицией в нем могут быть только настоящие враги всего трудового народа! Те, кто не хочет своему народу добра, благополучия и счастья. Кто хочет жить за счет других и паразитировать на других. Кто хочет, чтобы хорошо было только ему, а всем остальным – плохо. Вот кому может быть душно в обществе всеобщего коллективизма и всеобщей заботы друг о друге!

Характеристика «тоталитаризм» в негативном смысле гораздо больше подходит любому капиталистическому обществу, ибо власть в нем принадлежит ничтожному меньшинству населения, управляющему всем остальным обществом в своих собственных личных интересах и жутко боящемуся за свою власть. Ибо именно там и существует в реале тотальный контроль за всем и вся, попытка везде и все подслушать, заснять, донести, указать, что человеку есть, что пить, как спать, как одеваться и как любить, что смотреть и что слушать, что читать и во что верить, где ходить и где не ходить, что говорить, как писать и как протестовать…

Вот где действительно ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ, отсутствие всяких реальных свобод, репрессии — и все это прикрыто толстым слоем бесконечной и тотальной лжи о демократии и свободе!

Буржуазные демагоги в очередной раз переложили с больной головы на здоровую, приписав все грехи своего собственного общества, советскому социализму.

На самом деле «тоталитаризм» — одна из форм буржуазного государства эпохи империализма, где действительно правящая верхушка осуществляет полный контроль над всеми сферами жизни людей, вмешиваясь даже в дела семьи; где запрещаются всякие общественные организации, если они направлены на защиту подлинных прав и свобод трудящихся; где репрессиям подвергается любая, хоть сколько-нибудь прогрессивная сила; где выживание одних за счет других становится смыслом общественной жизни. Крайняя форма тоталитаризма — фашистские режимы.

Тоталитаризм понятие классовое. Для буржуазии, класса паразитов и эксплуататоров, социалистические государства, где правит трудовой народ, неприемлемы, ибо ей там нет места. А потому она всегда пытается оболгать такие страны и очернить их и оклеветать.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

ValentinK:
13 фев 2018, 17:24
Метрополия стягивает на себя бОльшую часть богатств.
Кто распределяет, тот и имеет больше для себя.
Верно!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»