Общие вопросы историиМы все живём в государстве

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1424
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

Что удивляет то что тогда было можно а сейчас нельзя.. Где вы сейчас видели бы что бы вот так, по тв сообщили - построен город, предприятия - все заняты работой. Строиться жилье социалка.По моему это сейчас не позволительная роскошь и нет предпосылок. Вот что удивляет.


Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15286
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

ValentinK:
10 фев 2018, 20:31
Человек, что, гастарбайтер?
Конечно если Мелочному Государству Гражданин не по карману.

Отправлено спустя 18 минут 12 секунд:
ValentinK:
10 фев 2018, 20:31
Для этого гражданин должен заслужить уважение государства, а государство - уважение гражданина.
Для Тоталитарного государства Гражданин винтик, это только крепеж - как понимали проблему Гражданина большевики, но Большевики не могли представить, что крепёж может разболтаться, а винтики не захотят сидеть на резьбе и Настроенный Механизм Государства перекосит и в конце концов оно развалится.
В РФ 12 миллионов безработных, которых вновь называют "тунеядцами" - эти люди заняты индивидуальной формой бизнеса, то есть работают по индивидуальному договору. Эти люди работают, получают гонорары и не платят государству не копейки. Прижим ослаб и людишки разбежались.

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:
Ветер 20:
11 фев 2018, 12:08
Строиться жилье социалка.По моему это сейчас не позволительная роскошь и нет предпосылок. Вот что удивляет.
Это можно совершать и сейчас примером может служить Финляндия и Норвегия. Повторюсь в Мелочном Государстве и Задачи Мелковаты. Рыночная экономика Хороша, тогда когда на Рынке покупают за наличные, без кредита, переплаты и рекламы. Если объемы продаж не растут, качество под вопросом, то это не Рынок, а Базар. Государство желает надуть Граждан, а Граждане не хотят быть надутыми!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2125
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
11 фев 2018, 12:08
Что удивляет то что тогда было можно а сейчас нельзя.. Где вы сейчас видели бы что бы вот так, по тв сообщили - построен город, предприятия - все заняты работой. Строиться жилье социалка.По моему это сейчас не позволительная роскошь и нет предпосылок. Вот что удивляет.
Госкапитализм строил города-предприятия и, естественно, кроме заводов и фабрик должен был строить жильё и инфрастуктуру.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Gosha:
11 фев 2018, 15:45
Для Тоталитарного государства Гражданин винтик, это только крепеж - как понимали проблему Гражданина большевики, но Большевики не могли представить, что крепёж может разболтаться, а винтики не захотят сидеть на резьбе и Настроенный Механизм Государства перекосит и в конце концов оно развалится.
В РФ 12 миллионов безработных, которых вновь называют "тунеядцами" - эти люди заняты индивидуальной формой бизнеса, то есть работают по индивидуальному договору. Эти люди работают, получают гонорары и не платят государству не копейки. Прижим ослаб и людишки разбежались.
А почему же ни государство, ни рэкет не собирают налоги?
Просто бизнес ведёт дядя Вася сам себе царь и всех далеко посылает.
Но вот кто потом будет платить ему пенсию по старости - вот в чём вопрос насчёт серых схем.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Gosha:
11 фев 2018, 15:45
Конечно если Мелочному Государству Гражданин не по карману.
Государство часто опускает людей незаслуженно.
Из профессионалов делают гастрабайтеров.
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1424
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
11 фев 2018, 15:51
Социализм строил города-предприятия и, естественно, кроме заводов и фабрик должен был строить жильё и инфрастуктуру.
Конечно строил , иначе и не мог! Вопрос в том , что экономика социализма могла себе это позволить ! Вот это интересно. Не по принципу - город это место стоящее исторически на месте торговых путей или там в связи с военной экспансией форпост итд. Госкапитализм ? Это вопрос ! , так что же у нынешнего "гос капитализма "силёнок" слабовато ?? На подобные вещи ? Вот вопрос..

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Gosha:
11 фев 2018, 15:45
Это можно совершать и сейчас примером может служить Финляндия и Норвегия. Повторюсь в Мелочном Государстве и Задачи Мелковаты. Рыночная экономика Хороша, тогда когда на Рынке покупают за наличные, без кредита, переплаты и рекламы. Если объемы продаж не растут, качество под вопросом], то это не Рынок, а Базар. Государство желает надуть Граждан, а Граждане не хотят быть надутыми!
за наличные, без кредита, переплаты и рекламы
А кому вы нужны ? что бы вам покупателям качественно быстро не дорого" это что задача бизнеса ?- заботится о покупателях ? Задача бизнеса быть рентабельным так что за наличные, без кредита, переплаты и рекламы не получиться не купить не продать.
качество под вопросом
А что же вы хотели ? Опять же задача не в осчасливливании покупателя а в толкании фуфла - что есстественно смысл предпринимательства.
( сам помню как мы "предпринимали" толкали фуфло , пришёл монополист а как видите "песня" всё та же говняный товар по относительно дешовым ценам в больших объёмах .
примером может служить Финляндия и Норвегия
Примером может служить СССР куда финны за качественными носками приезжали. А "шведский социализм" это конечно махровый капитализм столько он делиться с народом ( содержит на своей шее бездельников получающих социальное пособие) потому что капитализм не для всех есть работа. Вот ребята то же и у нас , только народу у нас лишнего стало по больше.

Отправлено спустя 13 минут 12 секунд:
Gosha:
11 фев 2018, 15:45
В РФ 12 миллионов безработных, которых вновь называют "тунеядцами" - эти люди заняты
безработица - спутница капитализма !

Отправлено спустя 15 минут 26 секунд:
ValentinK:
11 фев 2018, 15:55
строил города-предприятия
Так и я про то ж не эффективный строил а эффективный собственник кроме 3х строек построить не может ( не говоря о новых городах :)

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15286
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

ValentinK:
11 фев 2018, 15:55
Но вот кто потом будет платить ему пенсию по старости - вот в чём вопрос насчёт серых схем.
До пенсии нужно дожить! Почему пенсию не отменяют в РФ потому что Иждивенцы на Верху (чиновники и т.д.) работать не умеют и держать на работе их никто таких не будет. Даже спикерами - так как они говорят только то что написано и то что они говорят никто не хочет слышать.

Отправлено спустя 17 минут 49 секунд:
Ветер 20:
11 фев 2018, 16:33
Задача бизнеса быть рентабельным так что за наличные, без кредита, переплаты и рекламы не получиться не купить не продать.
Рентабельность о которой вы сообщаете - это Советский перевёртыш. Рентабельность производства это когда у вас все РАСКУПИЛИ! Это мониторинг рынка сколько - чего - почем! Рентабельность это когда вас не обвешивают и не обворовывают: предлагая по цене литра молока, только 700-900 миллилитров - этого продукта. Антиреклама - это когда на пакете с молоком написано 36 копеек - вам продают его за 56 рублей. Это не рентабельность бизнеса - это жажда наживы бизнеса на покупателе, а Государства на бизнесе. То есть антагонистические взаимоотношения между субъектами рынка, с рентабельностью производства несвязанными.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2125
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Gosha:
11 фев 2018, 17:00
пенсию не отменяют в РФ потому что Иждивенцы на Верху
Отмена пенсии- это дикость.
Во всех развитых капиталистических странах есть пенсия.
Возможно, из страхового фонда, но всех заставляют страховаться.
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 1424
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Ветер 20 »

Gosha:
11 фев 2018, 17:00
Рентабельность о которой вы сообщаете - это Советский перевёртыш. Рентабельность производства это когда у вас все РАСКУПИЛИ! Это мониторинг рынка сколько - чего - почем! Рентабельность это когда вас не обвешивают и не обворовывают: предлагая по цене литра молока, только 700-900 миллилитров - этого продукта. Антиреклама - это когда на пакете с молоком написано 36 копеек - вам продают его за 56 рублей. Это не рентабельность бизнеса - это жажда наживы бизнеса на покупателе, а Государства на бизнесе. То есть антагонистические взаимоотношения между субъектами рынка, с рентабельностью производства несвязанными.
это Советский перевёртыш
Перевертыш чего ? :)
То есть антагонистические взаимоотношения между субъектами рынка
субьекты рынка ? А кто субьект кто обьект ? Это ж философия.
антагонистические
Вот он Марксизм! ( Только наблюдения верные выводы не правильныею Капиталистическое общество всё состоит из противоречий .т И первое из них это классовое противоречие - классовый антагонизм ! На вас хотят нажиться ? Вы возмущены ? Авы знаете , что по другому и быть не может ? Отсюда и выражение "фирма!" то есть твердая . В мире беспредела островок стабильности , но опять же цена !!

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Gosha:
11 фев 2018, 17:00
с рентабельностью производства несвязанными.
Как раз таки связь короче некуда .

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15286
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

ValentinK:
11 фев 2018, 17:03
Отмена пенсии- это дикость.
Не дикость, а справедливость! Сейчас предприятие отчисляет 40% с заработка работника в месяц. По этой причине официальная зарплата в России (минимальная средняя) 14 тысяч рублей на руки минус подоходный налог, до отчислений в фонд 24 тысячи рублей. По это причине заработок не растет в РФ. Допустим вы получаете полностью 24 тысячи и сами откладываете на старость это 4 миллиона за 30 лет работы, то есть 20 тысяч вы будете снимать каждый месяц в течении 15 лет. Это если вы выйдете на пенсию в 55 лет то есть ваши сбережения кончатся в 70 лет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2125
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение ValentinK »

Gosha:
11 фев 2018, 17:52
Не дикость, а справедливость! Сейчас предприятие отчисляет 40% с заработка работника в месяц. По этой причине официальная зарплата в России (минимальная средняя) 14 тысяч рублей на руки минус подоходный налог, до отчислений в фонд 24 тысячи рублей. По это причине заработок не растет в РФ. Допустим вы получаете полностью 24 тысячи и сами откладываете на старость это 4 миллиона за 30 лет работы, то есть 20 тысяч вы будете снимать каждый месяц в течении 15 лет. Это если вы выйдете на пенсию в 55 лет то есть ваши сбережения кончатся в 70 лет.
Не вижу проблемы в отчислениях.
А в Москве средний заработок 50 тысяч, за то же самое, что в провинции платят 25 тысяч.
Может, стоит поднять пенсионный возраст, как в Европе и Америке, до 65 лет?
Тогда и пенсия вырастет.
И вывести всех серых на белый свет? Или каббала не даст?
пингвин, лебедь, австралопитек
magister
грациозен до провальности, но диванный воин - je sui libre!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 15286
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мы все живём в государстве

Сообщение Gosha »

Ветер 20:
11 фев 2018, 17:34
Перевертыш чего ?
Понятия рентабельности. В нормальном понятии рентабельности лишняя пуговица на рубашке 10 копеек, в СССР такой исключив потянет на рубль, а сорочка сменит название парадно-выходная и с цены обычной рубашки за 5 р. 40 коп. станет стоить 7 р. 20 коп. Если же мы рассмотрим "техасы" за 4 р. 90 коп. и джинсы Индийские "Милтэнс" то розничная цена будет 25 рублей, а закупочная 3 рубля 10 копеек - это тоже рентабельность сделки бензин 60 коп. 10 литров в СССР становился в Индии 1 доллар за галлон - это еще не "супер".

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
ValentinK:
11 фев 2018, 17:58
Может, стоит поднять пенсионный возраст, как в Европе и Америке, до 65 лет?
Тогда и пенсия вырастет.
Не вырастит! 25% не доживут до пенсии! Средняя продолжительность мужчины в РФ 61 год, так что с Российского государства вы гроша ломанного не получите. Нашу Власть даже на кривой кобыле не объедешь. Такое ощущение что вы еще верите в добросовестность Пенсионной Системы РФ. Начислят вам 14-16 тысяч ну добавят там 5-6 тысяч будет 24-26 тысяч и то будите получать после 70 летнего возраста (в Москве).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»