Немцы в боюВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

dimitrius: 12 июл 2018, 16:51 СССР продавал Германии сырьё в издевательски не обработаном виде .
На обработку 1 тонна сырья, Германия тратила 1чел\час в пять раз больше СССР.
Для СССР поставляемое в Германию сырье соответствовало ГОСТу, дело в том СССР не имел возможности обработать сырье более качественно. Бакинский Нефтеперерабатывающий завод имени Сталина (самый оснащенный в СССР) из годового выпуска бензина производил Авиационного бензина самой низкой марки Б-70 только 10% это перед 1939 годом.

В Российской Федерации из барреля сырой нефти отечественные НПП получают 26% бензина АИ-90, США из того же барреля сырой нефти получают 43% бензина подобной марке АИ-90.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 13 июл 2018, 14:44
dimitrius: 12 июл 2018, 16:51 СССР продавал Германии сырьё в издевательски не обработаном виде .
На обработку 1 тонна сырья, Германия тратила 1чел\час в пять раз больше СССР.
Для СССР поставляемое в Германию сырье соответствовало ГОСТу, дело в том СССР не имел возможности обработать сырье более качественно. Бакинский Нефтеперерабатывающий завод имени Сталина (самый оснащенный в СССР) из годового выпуска бензина производил Авиационного бензина самой низкой марки Б-70 только 10% это перед 1939 годом.

В Российской Федерации из барреля сырой нефти отечественные НПП получают 26% бензина АИ-90, США из того же барреля сырой нефти получают 43% бензина подобной марке АИ-90.
Гоша,это Вы уже полезли туда где вообще ничего не понимаете.
А скажите как мне на какой нефти работают в РФ и на какой в США?
Может они таки отличаются и нефть нефти таки рознь?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Немцы в бою

Сообщение dimitrius »

Советский Союз ДЛЯ СЕБЯ мог спокойно обрабатывать любое сырьё.
И обрабатывал.
Но для Германии - не собирался.
На сборку оборудования из Германии, СССР тратил 100 чел\ час. ( условно )
На обработку щетины из СССР Германия тратила 500 чел\ час. ( условно )
При огромной не хватке рабочих рук.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

dimitrius: 14 июл 2018, 07:30 На сборку оборудования из Германии, СССР тратил 100 чел\ час. ( условно )
На обработку щетины из СССР Германия тратила 500 чел\ час. ( условно )
При огромной не хватке рабочих рук.
Изображение
«Подвиг разведчика» - Вы болван Штюбинг каждая вложенная сейчас марка в щетину, станет после войны золотой!

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
Танковые бригады, созданные летом 1944 года, были значительно слабее, комплектовались по двум штатам. 101-я и 102-я имели танковый батальон трехротного состава (всего 33 «Пантеры»), панцергренадирский батальон и саперную роту. Артиллерию представляли десять 7,5-см пехотных орудий на бронетранспортерах, имелась 21 зенитная самоходная установка. 105-я, 106-я, 107-я, 108-я, 109-я и 110-я танковые бригады организованы были практически так же, но с усиленным панцергренадирским батальоном и с 55 зенитными самоходными установками. Просуществовали они не более двух месяцев, после чего некоторые из них развернули в танковые дивизии.

В сентябре 1944 года появились 111-я, 112-я и 113-я танковые бригады. Каждая имела по три роты из 14 Pz Kpfw IV, двух-батальонный панцергренадирский полк, роту из 10 штурмовых орудий. Им обязательно придавалось по батальону Pz Kpfw V. Были расформированы в октябре того же года.

С появлением достаточного количества «Тигров», а затем и «Королевских тигров» создали десять (с 501-го по 510-й) отдельных тяжелых танковых батальонов СС (schwere Panzerabteilung) и несколько таких же формирований резерва главного командования. Вот их типичный штат: штаб и штабная рота — 176 человек, три танка; три танковые роты (в каждой два командирских танка и три взвода по четыре машины — итого 88 человек и 14 танков); рота снабжения — 250 человек; ремонтная рота — 207 человек. Всего насчитывалось 897 человек, в том числе 29 офицеров и 45 танков. Кроме того, по роте «Тигров» входило в состав панцергренадирских дивизий «Великая Германия» (с 1944 г.) и «Фельдхеррнхалле». Возможности подобных рот уже были проверены в составе панцергренадирских дивизий СС (кроме «Викинг») в операции «Цитадель» на Курской дуге.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Н да!!!
Как не рядитесь,но в вояки не годитесь!
Пока перли нахрапом - все было хорошо.
А потом как плохому танцоры - начало все мешать.
Правильно я Вас понял Гоша?
Ну не могут немцы да и нн только воевать с равным противником!
Исподтишка,да толпой навалится,да с дубинами на одного и желательно безоружного!😉😁
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 14 июл 2018, 15:33 Правильно я Вас понял Гоша?
Ну не могут немцы да и нн только воевать с равным противником!
Кадук Вы думаете в Ваших сентенциях Проглядывает ваш природный ум, нисколько! Полное отсутствие такта и здравого смысла! Смотрите мол какой я ухарь! Даже можно понять ваше заявление об образовании: школьник - это соответствует действительности, при наличии диплома вы так и остались - ШКОЛЬНИКОМ типа Всегда Готов выйти с кистенем Пролетарской Правды, которая даже в клозете не нужна - задницу передовицы пачкают.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 14 июл 2018, 16:11
Кадук: 14 июл 2018, 15:33 Правильно я Вас понял Гоша?
Ну не могут немцы да и нн только воевать с равным противником!
Кадук Вы думаете в Ваших сентенциях Проглядывает ваш природный ум, нисколько! Полное отсутствие такта и здравого смысла! Смотрите мол какой я ухарь! Даже можно понять ваше заявление об образовании: школьник - это соответствует действительности, при наличии диплома вы так и остались - ШКОЛЬНИКОМ типа Всегда Готов выйти с кистенем Пролетарской Правды, которая даже в клозете не нужна - задницу передовицы пачкают.
Всегда готов!!!😁
Кстати?
А,что я так не тактично изрёк?
И что бессмысленно по Вашему написал?
Я просто прямо написал то,что Вы вкладываете в подтекст!
Что не так?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 14 июл 2018, 16:42 А,что я так не тактично изрёк?
И что бессмысленно по Вашему написал?
Это не личное! Вы не видите очевидного или не хотите по какой-то причине! Если вы считаете что ваша позиция более Патриотичная, чем моя, то вы ошибаетесь! Возможно немцы были не лучше красноармейцев, но они были более профессиональны! У них не было патриотического порыва или состояния безысходности вперед пойдешь убьют - назад расстреляют. На протяжении всей войны немцы организовано наступали и организовано отступали, конечно сдавались в плен, но пленных солдат во враги народа никто не записывал. Другое дело генералов - пример Паулюс который как Власов продал свою армию.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 14 июл 2018, 17:15
Кадук: 14 июл 2018, 16:42 А,что я так не тактично изрёк?
И что бессмысленно по Вашему написал?
Это не личное! Вы не видите очевидного или не хотите по какой-то причине! Если вы считаете что ваша позиция более Патриотичная, чем моя, то вы ошибаетесь! Возможно немцы были не лучше красноармейцев, но они были более профессиональны! У них не было патриотического порыва или состояния безысходности вперед пойдешь убьют - назад расстреляют. На протяжении всей войны немцы организовано наступали и организовано отступали, конечно сдавались в плен, но пленных солдат во враги народа никто не записывал. Другое дело генералов - пример Паулюс который как Власов продал свою армию.
Гоша!
Мы создатели,а не завоеватели.Потому перестраиватся труднее!
Что же касается того как воевали немцы - поищите в нете скольких немцев эсэсовские заградотряды расстреляли и повесили.
Не нужно мне о патриотизме рассказывать.
Это не патриотизм,а совесть моя говорит.
Согласится с Вами - предать моих погибших дедов.
Что они думали,как погибли я не знаю.
Но немцам не служили это точно.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Немцы в бою

Сообщение dimitrius »

Не собирался спорить с патриотами.
НО !
Отдельная страна не может не быть " Захватчицей ". Во враждебном окружении.
С людишками приходится говорить на том языке, который они понимают.
Польско-Литовское княжество ( при Иоанне Грозном ) было сопоставимо с Московией !
Но 200 лет не прошли для России даром ....
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

dimitrius: 15 июл 2018, 07:53 Не собирался спорить с патриотами.
НО !
Отдельная страна не может не быть " Захватчицей ". Во враждебном окружении.
С людишками приходится говорить на том языке, который они понимают.
Польско-Литовское княжество ( при Иоанне Грозном ) было сопоставимо с Московией !
Но 200 лет не прошли для России даром ....
Вы явно не в ту тему попали пан непатриот!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 14 июл 2018, 17:25 Мы создатели,а не завоеватели.Потому перестраиватся труднее!
Два вопроса кто эти самые создатели и что эти создатели Создали к 22 июня 1941 года?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 16 июл 2018, 14:44
Кадук: 14 июл 2018, 17:25 Мы создатели,а не завоеватели.Потому перестраиватся труднее!
Два вопроса кто эти самые создатели и что эти создатели Создали к 22 июня 1941 года?
Да это гугл помощник шкодничает!
Я писал созидатели.😀
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 17 июл 2018, 11:15 Я писал созидатели.
Хорошо! Тогда не подскажите чем отличались Национал-Социалистические созидатели от созидателей Социал-Коммунистических! В Германии с 1935 года созидали Вермахт - Пушки вместо масла. В РСФСР-СССР с 1918 года созидали РККА - Танки, самолеты, пушки-пулемёты вместо масла. Вермахт был сугубо военная организация, а РККА не имела сугубо военной ориентации, была более политизирована, именно на политизацию делался основной упор.
Рабоче-крестьянская армия была отчасти убеждена, что рабочие и крестьяне всего Мира воюют исключительно по принуждению, а РККА это сознательная армия пролетариев. Возникает сразу вопрос на чем основывается сознание Пролетариев?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 18 июл 2018, 15:19
Кадук: 17 июл 2018, 11:15 Я писал созидатели.
Хорошо! Тогда не подскажите чем отличались Национал-Социалистические созидатели от созидателей Социал-Коммунистических! В Германии с 1935 года созидали Вермахт - Пушки вместо масла. В РСФСР-СССР с 1918 года созидали РККА - Танки, самолеты, пушки-пулемёты вместо масла. Вермахт был сугубо военная организация, а РККА не имела сугубо военной ориентации, была более политизирована, именно на политизацию делался основной упор.
Рабоче-крестьянская армия была отчасти убеждена, что рабочие и крестьяне всего Мира воюют исключительно по принуждению, а РККА это сознательная армия пролетариев. Возникает сразу вопрос на чем основывается сознание Пролетариев?
Бросьте сравнивать страну где отобрали все у буржуинов и по сути буржуазную страну где буржуины подкармливать и лелеяли нацюков.
Социалистический Китай живёт сейчас по заветам и идеям Сталина.
Главное столкнуть лбами буржуинские государства и не имеет значение США с РФ или США с ЕС и РФ.
Главное остался в стороне.😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 18 июл 2018, 15:59 Бросьте сравнивать страну где отобрали все у буржуинов и по сути буржуазную страну где буржуины подкармливать и лелеяли нацюков.
Социалистический Китай живёт сейчас по заветам и идеям Сталина.
ЕСЛИ БЫ КИТАЙ ЖИЛ ПО ЗАВЕТАМ И ИДЕЯМ СТАЛИНА - КИТАЙ РАЗВАЛИЛСЯ БЫ КАК СССР.

Верне сказать Китай развивался по заветам Бухарина - Обогащайтесь. Разве в Китае нет Капиталистов? В Китае каждый крестьянин на СОТКЕ ЗЕМЛИ КАПИТАЛИСТ - ОБОГАЩАЕТСЯ САМ И ДАЕТ ОБОГАЩАТЬСЯ СОСЕДУ. В Китае были Коммуны, а не Сталинские Колхозы. Есть разница между Китайским НАШЕ и Советским НАРОДНОЕ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 18 июл 2018, 16:23
Кадук: 18 июл 2018, 15:59 Бросьте сравнивать страну где отобрали все у буржуинов и по сути буржуазную страну где буржуины подкармливать и лелеяли нацюков.
Социалистический Китай живёт сейчас по заветам и идеям Сталина.
ЕСЛИ БЫ КИТАЙ ЖИЛ ПО ЗАВЕТАМ И ИДЕЯМ СТАЛИНА - КИТАЙ РАЗВАЛИЛСЯ БЫ КАК СССР.

Верне сказать Китай развивался по заветам Бухарина - Обогащайтесь. Разве в Китае нет Капиталистов? В Китае каждый крестьянин на СОТКЕ ЗЕМЛИ КАПИТАЛИСТ - ОБОГАЩАЕТСЯ САМ И ДАЕТ ОБОГАЩАТЬСЯ СОСЕДУ. В Китае были Коммуны, а не Сталинские Колхозы. Есть разница между Китайским НАШЕ и Советским НАРОДНОЕ.
Колхозы идея не Сталина,а Троцкого.
Он вообще был за военный коммунизм.
Почитайте Троцкого.😉
В СССР были люди которые на свои деньги самолёты и танки покупали.
Бедные?😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 18 июл 2018, 16:46 Колхозы идея не Сталина,а Троцкого.
Надо же несчастный Сталин даже своего политического кредо не имел жил на идеях Марксизма Ленинизма и Троцкизма.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 18 июл 2018, 17:59
Кадук: 18 июл 2018, 16:46 Колхозы идея не Сталина,а Троцкого.
Надо же несчастный Сталин даже своего политического кредо не имел жил на идеях Марксизма Ленинизма и Троцкизма.
Он его показал когда взял власть в свои руки.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 18 июл 2018, 16:46 В СССР были люди которые на свои деньги самолёты и танки покупали. Бедные?
Во-первых таких которые могли купить самолет или танк возможно были обычным полит-маркетинговым ходом ГКО СССР мол дал три рубля на танк или самолет мы покажем что купил его. В СССР единицы имели ГАЗ М-1 КИМ, даже ЗИС, а большинство при Сталине не имели велосипеда.
Во-вторых в СССР рабочая семья не могла себе позволить НАРОДНЫЙ АВТОМОБИЛЬ.
В-третьих в Российской Федерации только 27% семей (заметьте не человек) имеют автомашину купленную по автокредиту, 15% из этого числа семей купили автомобиль вскладчину и наконец только 5% семей имеют более одной автомашины.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 18 июл 2018, 18:20
Кадук: 18 июл 2018, 16:46 В СССР были люди которые на свои деньги самолёты и танки покупали. Бедные?
Во-первых таких которые могли купить самолет или танк возможно были обычным полит-маркетинговым ходом ГКО СССР мол дал три рубля на танк или самолет мы покажем что купил его. В СССР единицы имели ГАЗ М-1 КИМ, даже ЗИС, а большинство при Сталине не имели велосипеда.
Во-вторых в СССР рабочая семья не могла себе позволить НАРОДНЫЙ АВТОМОБИЛЬ.
В-третьих в Российской Федерации только 27% семей (заметьте не человек) имеют автомашину купленную по автокредиту, 15% из этого числа семей купили автомобиль вскладчину и наконец только 5% семей имеют более одной автомашины.
Гоша,я не хочу строить никаких предположений .
Тема ведь не о Сталине.
А о немцах в бою.
Открывайте ещё тему о Сталине и я туда даже заходить не буду ибо мне она не особо интересна.
Вас и без меня там раскатают.
Я здесь жду чего-то для себя интересного если это не откровенная халтура.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 18 июл 2018, 18:50 Открывайте ещё тему о Сталине и я туда даже заходить не буду ибо мне она не особо интересна.
Вас и без меня там раскатают.
Я здесь жду чего-то для себя интересного если это не откровенная халтура.
Самоходная артиллерия резерва главного командования сводилась в отдельные штурмовые артиллерийские дивизионы (Sturmgeschutzabteilung), позже переформированные в бригады, батальоны истребителей танков (Jagdpanzerabteilung), истребительно-противотанковые (противотанковой обороны) дивизионы и другие части. Штурмовая артиллерийская бригада имела три батареи штурмовых орудий, танковую и пехотную роты сопровождения, тыловые подразделения. В первое время в ней насчитывалось 800 человек, 30 штурмовых орудий, в том числе девять гаубиц калибром 10,5 см, двенадцать танков Pz Kpfw II, четыре 2-см зенитные самоходные установки, 30 бронетранспортеров для подвоза боеприпасов. Впоследствии танковые роты из бригад убрали, а к концу войны личный состав исчислялся в 644 человека. Известны и другие штаты подобных бригад: 566 или 525 военнослужащих, девять StuH42 и 24 — StuG III. Если летом 1943 г. насчитывалось чуть более 30 дивизионов штурмовых орудий РГК, то к весне 1944-го было сформировано уже 45 бригад. До конца войны к этому количеству добавилась еще одна бригада.

Четыре батальона (с 216-го по 219-й) штурмовых танков StuPz IV «Brummbar» при численности личного состава в 611 человек включали штабную (три машины), три линейных (по 14 машин) и боепитания роты, а также ремонтный завод.

Истребители танков «Ягдпантеры» стали поступать в войска лишь с осени 1944 г., но уже в начале 1945-го насчитывалось 27 вооруженных только этими машинами отдельных батальонов резерва главного командования. Кроме них, было около 10 смешанных частей с личным составом в 686 человек. В каждой имелась рота из 17 «Ягдпантер» и две однотипных роты — по 28 штурмовых орудий (истребителей танков) на базе Pz Kpfw IV или Pz IV/70, комплектовавшиеся такой техникой еще с весны 1944 года.

Истребители танков «Ягдтигры» входили лишь в состав 653-го батальона истребителей танков, ранее вооруженного «Элефантами», и 512-го тяжелого танкового батальона СС. Первый в декабре 1944-го участвовал в Арденнской операции и нанес немалый урон американской 106-й пехотной дивизии, потом сражался в Бельгии, пока полностью не растерял материальную часть в оборонительных боях. Второй в марте 1945-го оборонял Рурскую область и отличился в боях у Ремагенского моста через Рейн.

САУ «Штурмтигр» комплектовались исключительно три роты (с 1001-й по 1003-ю) штурмовых мортир (Sturmmorserkompanie), которые без особого успеха действовали на Западном фронте и на территории Германии.

К 1945 г. насчитывалось три батальона и 102 роты, оснащаемых телеуправляемыми самоходными носителями подрывных зарядов. Участвовавший в Курской битве 600-й моторизованный саперный батальон особого назначения «Тайфун» состоял из пяти управляемых по проводам гусеничных подрывных машин «Голиаф». Затем утвердили штаты штурмового инженерного батальона — 900 человек, 60 единиц специальной техники.
Минитанками B-IV первоначально вооружались два батальона и четыре роты радиотанков. Затем появились специальные тяжелые танковые батальоны. В них числилось по 823 человека, 32 «Тигра» (или штурмовых орудия) и 66 «сухопутных торпед». В каждом из пяти взводов имелись командирский и три танка управления, которым в свою очередь придавались по три B-IV и бронетранспортер с подрывными зарядами.
По замыслу командования вермахта таким образом должны были использоваться практически все линейные подразделения «Тигров». Однако, как сетовал генерал Г. Гудериан, «... ограниченное производство и большие потери не позволяли постоянно придавать радиоуправляемые минитанки танковым батальонам».

На 1 июля 1944 года в армии резерва вермахта имелось 95 соединений, подразделений и частей, вооруженных танками и самоходными артиллерийскими установками, предназначенных для усиления танковых и армейских корпусов. 1 января 1945-го их стало уже 106 — почти вдвое больше, чем 22 июня 1941 г. Однако при общем малочисленном составе они так и не смогли выполнить возложенные на них задачи.
Коротко остановимся на высших организационных формах панцерваффе. Танковые корпуса (Panzerkorps) появились уже после начала войны. По сути и составу они скорее всего должны были бы называться армейскими, так как пехотных дивизий в них было больше, чем танковых (три к двум). С осени 1943 г. стали формироваться танковые корпуса СС по примерно одинаковой с вермахтом схеме. Например, типичный XXIV-й танковый корпус включал две (12-ю и 16-ю) танковые дивизии, тяжелый танковый полк «Тигров», моторизованный фузилерный полк — Fusilierregiment (mot) — в составе двух батальонов, артиллерийский дивизион с 12 гаубицами калибра 15 см, запасной полк, части поддержки и тыла.
Число танковых корпусов, как и дивизий, непрерывно росло, но боеспособность многих из них падала. Летом 1944 г. на фронтах их было 18, в том числе 5 войск СС, а в январе 1945-го — 22 и 4 соответственно.

Ни так уж много всего 3,8 тысяч бронеединиц против 19 тысяч бронеедениц РККА и Жуков не мог справиться с ПЯТЬЮ против ОДНОГО!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Немцы в бою

Сообщение Кадук »

Гоша!
Так таки справились!
Тем более,что немцы уже практически отстаивали свои земли.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немцы в бою

Сообщение Gosha »

ПОСЛЕДНЕЕ НАСТУПЛЕНИЕ ВЕРМАХТА

«При недостатке горючего Вермахт смог организовать показательное наступление против РККА, болгар, югославов».

Изображение
Главный удар был направлен против 4-й гвардейской армии, захватившей Секешфехервар. Немцы продвинулись до 30 км. В свою очередь, будапештская группировка немецко-венгерских войск, пытаясь прорвать кольцо окружения, потеснила части 46-й армии и овладела Эстергомом, но дальше продвинуться не смогла.

Во время прорыва фронта 4-й гвардейской армии выяснилось, что пехота под натиском танков в беспорядке отступала и оставляла артиллерию без прикрытия. Большинство же противотанковых препятствий немецкие танки смогли обойти. В результате артиллерия 31-го гвардейского корпуса потеряла 70 % матчасти и до двух третей личного состава, поскольку многие батареи и опорные противотанковые пункты попали в окружение.
4 января 1945 года дивизии корпуса Гилле вышли в район города Тат. Здесь их встретила 12-я истребительно-противотанковая артиллерийская бригада из резерва 46-й армии. Части 86-й стрелковой дивизии в беспорядке отошли, и артиллеристы опять остались без пехотного прикрытия и понесли потери. Однако подоспевшие части противотанковой артиллерии из резерва остановили немецкое наступление. Всего советская группировка имела 1305 орудий и крупнокалиберных минометов и 210 танков и САУ.

7 января немцы попытались прорваться к Будапешту из района северо-западнее Секешфехервара. К исходу дня советские войска оставили Замоль и отошли на 4–5 километров, в район к северу от Секешфехервара. Затем Гилле вывел из боя значительную часть «Викинга» и перебросил ее под Грон. Оттуда она вместе с 711-й пехотной дивизией 10 января начала наступление на Будапешт через горы Пилис. Расстояние до окруженной будапештской группировки сократилось до 2–3 километров. Но советское сопротивление усилилось, а у будапештской группировки почти не осталось тяжелого вооружения и горючего, и она не смогла прорвать внутренний фронт окружения.

18 января немецкое командование возобновило наступление из района к северу от Балатона, куда было скрытно переброшено пять танковых дивизий. Наступление оказалось неожиданным для командования 3-го Украинского фронта. Утром 20 января немцы достигли Дуная в районах Дунапентеле и Адонь. Отдельные танковые подразделения вышли также на подступы к Дунафельдвару, где находился штаб фронта, охраняемый лишь одной батареей 45-мм противотанковых пушек. 3-й Украинский фронт был рассечен надвое. Положение осложнялось тем, что накануне сильный ледоход снес все понтонные переправы через Дунай. Однако этот ледоход в конечном счете спас 3-й Украинский фронт от еще больших неприятностей, поскольку из-за него немцы не смогли форсировать Дунай и захватить плацдарм для наступления на Будапешт.

Изображение
Благодаря впервые примененным во время наступления к Будапешту приборам ночного видения с инфракрасными ночными прицелами, обеспечивавшими ведение огня на дистанции до 400 метров, немецкие танки и штурмовые орудия и ночью стреляли очень точно. Для того чтобы уменьшить эффект применения немцами инфракрасных прицелов, красноармейцы жгли костры перед своими позициями.

19 января «Викинг» пересек канал Шарвиз у Калоша и Шопоньи. К тому времени советские стрелковые части по традиции первыми отошли на восточный берег канала, оставив на западном берегу артиллеристов, которые почти все погибли, но задержали врага. Навстречу прорвавшейся группировке командование 3-го Украинского фронта выдвинуло 133-й стрелковый корпус с двумя ИПТАП и 18-й танковый корпус с полком СУ-76. Эти войска вступали в бой с ходу, разрозненно и без должной подготовки. Они были разбиты танкистами «Викинга» и частично оказались в окружении, хотя из-за малочисленности немецких войск кольцо не было плотным. 21 января остатки окруженных вышли в расположение 57-й армии.

21 января немецкие танки заняли Секешфехервар. Две бригады 1-го гвардейского мехкорпуса, оснащенные танками «Шерман», с ходу вступившие в бой, потеряли 70 % боевой техники. «Шерманам» с узкими гусеницами было трудно маневрировать в грязи, которая образовалась из-за частых оттепелей. Полный разгром корпуса предотвратил срочно брошенный ему на помощь полк СУ-100. Немецкая группировка была остановлена в 26–29 км от Будапешта.

27 января началось наступление советских войск из района Надь-Дунапентеле на коммуникации 4-го танкового корпуса СС. Эсэсовским танковым дивизиям пришлось развернуться фронтом на юг. 29 января произошло большое танковое сражение у Петтенда, в котором советские потери составили до 200 танков. Это стало следствием того, что командиры 18-го и 23-го танковых корпусов, вопреки указаниям свыше, использовали для борьбы с танками врага в первую очередь не самоходную и противотанковую артиллерию, а танки и несли большие потери от превосходивших советские танки «королевских тигров» и «пантер». Но 30 января советским атакам подверглись позиции 2-й немецкой танковой армии южнее Балатона, танковый корпус СС из-за фланговых угроз вынужден был отступить на запад по обе стороны Веленце и отказаться от попыток деблокировать Будапешт.

Изображение
Безвозвратные потери немцев за время первого Балатонского сражения составили 82 танка и штурмовых орудия, включая 7 «королевских тигров» и 31 «пантеру». По немецким данным, в январских боях дивизии «Викинг» и «Мертвая голова» потеряли около 8 тыс. человек убитыми, в том числе около 200 офицеров. На них пришлась основная тяжесть наступления.

Для нового наступления была срочно переброшена в Венгрию с Западного фронта 6-я танковая армия СС оберстгруппенфюрера Зеппа Дитриха, состоявшая из четырех танковых дивизий. Если бы 6-ю танковую армию СС отправили бы в Силезию или Померанию, как предлагал Гудериан, то советские войска в Венгрии начали бы наступление в середине марта, как и планировали, и овладели бы нефтепромыслами и НПЗ в Венгрии и Австрии, а также австрийской столицей не более чем за две недели. И к концу марта танки в Померании остались бы без горючего. С точки зрения Гитлера, в переброске 6-й армии СС в Венгрию была не только военно-экономическая, но и военно-стратегическая логика. Вплоть до середины апреля фюрер собирался обороняться не в Берлине, а в «Альпийской крепости», включающей Австрию и Баварию, а также прилегающие районы Италии и Чехии. Венгрия как раз прикрывала «Альпийскую крепость» с востока. И не случайно именно на юге сосредотачивались наиболее преданные Гитлеру и боеспособные дивизии СС. Они должны были оборонять «Альпийскую крепость». Гитлер рассчитывал с помощью армии Зеппа Дитриха отбросить советские войска к Дунаю. Окружить и уничтожить войска 2-го и 3-го Украинских фронтов он не рассчитывал, принимая во внимание ограниченность собственных сил.

Изображение
Принимая во внимание эти соображения, можно сказать, что поражение 6-й танковой армии СС у Балатона стало одним из тех событий, которые предопределили крах идеи «Альпийской крепости».

6-я танковая армия перебрасывалась в строжайшей тайне. Ее дивизии маскировались под учебные инженерные части. Но в период с 18 по 25 февраля дивизии СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и «Гитлерюгенд» были использованы для ликвидации плацдарма на реке Грон, занятой 7-й гвардейской армией генерала Михаила Шумилова, и передислокация армии перестала быть тайной. Немцы пожертвовали внезапностью ради того, чтобы ликвидировать опасный советский плацдарм и исключить тем самым возможность немедленного советского наступления на Вену.
Последнее крупномасштабное немецкое наступление во Второй мировой войне началось в ночь на 6 марта 1945 года. Главный удар был нанесен на 30-километровом участке между озерами Балатон и Веленце. Целью наступления был город Дунафельдвар на Дунае. Все атаки начались без авиационной и артиллерийской подготовки. В наступлении участвовало свыше 300 танков и штурмовых орудий «Лейбштандарта» и дивизии «Гитлерюгенд». Часть из них вместе с пехотой пробилась на стыке 4-й гвардейской и 26-й армий и к исходу дня вклинилась в позиции 30-го стрелкового корпуса на глубину 3–4 км. Создалась угроза прорыва главной полосы советской обороны.

К 9 марта и у 3-го Украинского фронта все армейские и фронтовые резервы были израсходованы, а использовать для отражения вражеского удара 9-ю гвардейскую и 6-ю гвардейскую танковую армии, предназначавшиеся для наступления на Вену, Сталин запретил. Однако и у немцев были израсходованы все резервы. За десять дней ожесточенных боев 6-й танковой армии СС удалось продвинуться вперед всего на 15–30 км. 15 марта немецкое наступление было прекращено, а 16 марта началось советское наступление на Вену.

Неудачи советских войск в начале боев в районе озера Балатон и за гронский плацдарм вызвали грозную директиву Ставки от 6 марта 1945 года, подписанную Сталиным и начальником Генштаба Антоновым. Там говорилось:
«За последнее время на некоторых фронтах имели место случаи беспечности и ротозейства, пользуясь которыми противнику удавалось наносить нам внезапные и чувствительные удары. В результате этих ударов наши войска вынуждались к отходу. Отход в этих случаях происходил неорганизованно, войска несли большие потери в живой силе и особенно в материальной части. Так, например:
1. 7-я гв. армия 2-го Украинского фронта, оборонявшаяся восточнее Комарно, будучи атакованной противником, не сумела отбить его наступление, несмотря на достаточное количество сил и средств, оставила занимавшийся ею оперативно важный плацдарм (на западном берегу р. Грон), потеряв при этом личного состава — 8194 человека, орудий разных калибров — 459 (из них 76-мм и выше — 374), танков и СУ-54.
2. Части 26-й армии 3-го Украинского фронта, наступая вдоль канала Шервиз, углубились в оборону противника на 3–5 км. Противник, предприняв контратаку, без труда прорвал боевые порядки наших наступающих частей, не имевших серьезной артиллерийской поддержки, т. к. вся их артиллерия была одновременно снята с позиций и выдвигалась вперед. В результате двухдневных боев части 133 и 135 ск 26-й армии потеряли 42 миномета, 90 орудий разных калибров и были отброшены в исходное положение.


Изображение
Ставка Верховного Главнокомандования считает, что указанные случаи могли иметь место только в результате преступной беспечности, плохой организации обороны, отсутствия разведки и контроля со стороны вышестоящих командиров и их штабов за положением и действиями войск.
Командующие войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов не сочли нужным своевременно донести Ставке об этих позорных фактах, желая, видимо, скрыть их, и Генштабу пришлось через голову командующих фронтами добывать эти сведения от штабов фронтов.
Ставка указывает командующим войсками 2-го Украинского фронта Маршалу Советского Союза Малиновскому и 3-го Украинского фронта Маршалу Советского Союза Толбухину на плохой контроль за действиями войск, неудовлетворительную организацию разведки и недопустимость непредставления в Ставку донесения об указанных выше потерях.
Ставка приказывает:
а) командующему 7-й гв. армией генерал-полковнику Шумилову за беспечность и плохую организацию обороны объявить выговор;
б) командующим войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов по указанным случаям произвести строгое расследование и виновных привлечь к ответственности.
О результатах расследования и принимаемых мерах донести».

В ходе мартовского наступления 6-я танковая армия СС безвозвратно потеряла 42 танка и штурмовых орудий. Еще 396 танков и штурмовых орудий нуждались в среднесрочном и долгосрочном ремонте. Вся эта поврежденная техника в дальнейшем была оставлена на поле боя в ходе поспешного отступления. Также немцам из-за нехватки горючего пришлось бросить и ряд исправных танков, предварительно подорвав их. Противостоявшие 6-й армии советские войска безвозвратно потеряли 165 танков и САУ. Но общие безвозвратные потери бронетехники 6-й танковой армии СС были значительно выше. При отступлении танкистам Дитриха пришлось бросить почти все танки и штурмовые орудия, поврежденные в ходе второго Балатонского сражения, а также на первом этап Венской операции, когда бои шли на территории Венгрии. Всего было потеряно 882 танка, штурмовых орудий и бронетранспортеров, из которых 185 было захвачено советскими войсками в исправном состоянии. Итог действий 6-й танковой армии СС в Венгрии свелся к тому, что удалось на десять дней отсрочить начало советского наступления на Вену. Это, однако, уже не могло повлиять на ход проигранной Германией войны.

По официальным данным, войска 3-го Украинского фронта во втором Балатонском сражении 6—15 марта потеряли 8,5 тыс. убитыми и пропавшими без вести и 24,4 тыс. ранеными. Принимая во внимание обычное занижение безвозвратных потерь втрое, можно допустить, что истинные потери убитыми и пропавшими без вести достигали 25 тыс. человек. Немцы захватили 4,4 тыс. пленных. Кроме того, во втором Балатонском сражении погибло более 2 тыс. болгар и более одной тысячи югославов, сражавшихся на советской стороне. Достоверных данных о немецких потерях нет. Даже используя заведомо ложные советские данные можно прейти к заключению победа в Венгрии досталась РККА как всегда дорогой ценой. По Советским данным 3-й Украинский фронт потерял 32 899 человек, из них 11929 безвозвратно (с учетом 3450 убитых болгар и югославов). Советские данные по потерям Вермахта базируются исключительно на равновесии потерь типа «нас столько, но их тоже не меньше»: обтекаемо свыше 27 тысяч человек, из них безвозвратные потери 5452 более 300 орудий и миномётов, около 500 танков и штурмовых орудий, свыше 200 самолетов.

Большинство техники Вермахт вынужден был бросить, из-за полного отсутствия топлива для нее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Немцы в бою

Сообщение dimitrius »

" Обычное занижение потерь В ТРОЕ " ! Аффтар судит по себе ! Обычное ....
Аффтар путает читателя. Специально или по глупости.
" БЕЗВОВРАТНЫЕ ПОТЕРИ " - к ним относятся так же - списаные по ранкнию .
К ним относятся провалявшиеся в госпитале до конца войны.
ВОЕВАТЬ ТО ОНИ БОЛЬШЕ НЕ МОГУТ !

Чем ближе окончание войны, тем больше Безвозвратных потерь.
Легко раненый 8-го мая 1945-го, будет БЕЗВОЗВРАТНОЙ ПОТЕРЕЙ .
Если в госпитале он пролежит 3 дня.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»