"Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем? ⇐ Российская Федерация

[Samuel]

Это спектакль

Это реальность. Две империи с 18 века стали конкурировать между собой и с тех пор вражда не ушла.

[tamplquest]

Две империи с 18 века

Ага, только Россия туда не входила никогда

[Samuel]

Ага, только Россия туда не входила никогда

Россия не входила туда, где были интересы Британской империи? Зря вы так думаете! Кавказ, Крым, Южный Кавказ, Иран, Афганистан, Средняя Азия...

[tamplquest]

Samuel, в качестве подстилки Британии может и входила, но не в качестве "империи"
К слову, Россия вообще на "империю" не тянет, она не участвовала в последнем имперском разделе мира. Это название больше для понтов

[Samuel]

Samuel, в качестве подстилки Британии может и входила, но не в качестве "империи"
К слову, Россия вообще на "империю" не тянет, она не участвовала в последнем имперском разделе мира. Это название больше для понтов

Жаль, что вы так думаете. Англичане в течение последних 200 лет или даже 250 воспринимали Россию, как серьёзного соперника и конкурента, а также как и врага даже. Многие в элите России платили Англии той же монетой.
Россия не участвовала или не участвует? Всегда участвовала!! просто в 1917 году Революция помешала России получить большую или хотя бы какую-то выгоду от победы стран Антанты в этой войне.
И после 2 мировой войны СССР (Коммунистическая Россия) тоже активно участвовала в разделе - получила себе почти всю Восточную Европу и часть Центральной Европы. А через 20-300 лет после войны СССР пытался сделать из Афганистана свою сферу влияния, а треть всей Африки и некоторая часть Латинской Америки, как и Азии, на тот момент уже стали сферой влияния СССР. Это была империя. И сегодня РФ - это только по названию Федерация. А реально это империя! как была, так и осталась империей.

[tamplquest]

Всегда участвовала

Назовите колонию России в Азии, Африке или Америке

[Samuel]

Назовите колонию России в Азии, Африке или Америке

Якутия, Бурятия, республики Средней Азии и земли на Кавказе, Монголия, Маньчжурия, часть Кореи и Порт-Артур (последние территории были колониями России до 1905 года), а при СССР ещё и Афганистан. До появления СССР у России не было колоний в Африке. Но после 60 года в Африке стали появляться, если не колонии, то точно сферы влияния. Например, Эфиопия, Мозамбик, Ангола и другие страны. Сирия несколько десятилетий в 20 веке была почти колонией СССР - там были даже базы военные, а русские, россияне и некоторые другие граждане СССР чувствовали себя там, как дома. Колониями России были и все республики СССР (хоть им на бумаге дали некие права, но де-факто это были колонии) и страны Восточной Европы. Куба, Никарагуа и Сальвадор были почти колониями СССР. Ну или сферами влияния СССР - там было много агентов СССР и в плане экономики и политики эти страны очень и очень зависели от СССР.

[tamplquest]

Samuel, Не смешите. Россию оставили за бортом, ее не допустили к большой дележке.


А если уж начистоту, то она была сама экспортным придатком

[Samuel]

Samuel, Не смешите. Россию оставили за бортом, ее не допустили к большой дележке.

И это говорит представитель самой большой по территории страны? Как Россия стала такой большой страной? Сначала колонизировала, а потом полностью поглощала колонии, заселяя их русскими и стремясь ассимилировать местное население или хотя бы обучить его русскому языку. примерно также действовала Англия в 18-19 веке в Индии, Канаде, в ЮАР и ещё кое-где. Правда, у России было и есть преимущество - Россия приобретала не заморские территории, а соседние. У Англии (которая на острове) такого преимущества не было...

[tamplquest]

Samuel, это было ДО

[Samuel]

Samuel, это было ДО

Что вы имеете в виду?

[tamplquest]

Что вы имеете в виду?

Последний колониальный раздел мира
Там на Россию уже никто не смотрел как на серьезного игрока

[Samuel]

Последний колониальный раздел мира

И когда же начался этот последний раздел мира? Самый последний вы имеете в виду? Так это 2003 год, когда англо-саксы устремились в Азию в мусульманские страны. Россия сначала наблюдала со стороны и решала свои внутренние проблемы, а с 2007-2008 года вознамерилась начать постепенно показывать свою новую силу на международной арене. В 2008 году - Грузия, в которой аж два региона стали ПОЧТИ российскими. В 2014 году Украина, в которой аж два региона откололись от Украины, а один из них стал реально российским (Крым). Затем Сирия - это уже очень серьёзный шаг. И довольно успешный шаг.

[tamplquest]

Samuel, точно не помню. Начиная со становления капитализма, где то с образования Ост-Индийской компании примерно

[Samuel]

Samuel, точно не помню. Начиная со становления капитализма, где то с образования Ост-Индийской компании примерно

Россия участвовала. Ещё как. Захватила Среднюю Азию и Кавказ - оттеснила оттуда Англию и Турцию. В 19 веке Россия уже даже и Китай с Кореей пыталась колонизировать.

[Samuel]

Samuel, точно не помню

Итак, начался новый этап нападения Эрдогановской Турции на бедный курдский народ. Важно понимать, что курды воевали с ИГИЛ и были союзниками США и других стран коалиции - курды внесли довольно важный вклад в дело достижения победы над ИГИЛ (пусть и пока не окончательной победы).. . И ведь Россия тоже всегда заявляла официально лишь одно: целью начала военной операции РФ в Сирии (по приглашению правительства Асада) была борьба с ИГИЛ. И это государство ещё не уничтожено окончательно, хоть и довольно сильно ослаблено на данный момент. Но вот теперь уже Россия защищает Турцию, которая напала на Сирийский Курдистан и пытается уничтожить этот Курдистан (или максимально его ослабить). Неужели Путин и Лавров не понимают того, что ослабление курдов в Сирии внушит лидерам ИГИЛ то, что не всё ещё потеряно и можно опять собирать силы для новых наступлений в Сирии? Сегодня РФ в ООН выступила против заявления мирового сообщества с призывом к Турции остановить вторжение и нападение на сирийский Курдистан. Сирийское правительство выступило резко против поведения Турции. Но Россия, которая, казалось бы, обязалась защищать Сирию и её правительство, поддерживает агрессию Турции против Сирии и против Курдистана Сирийского. И таким прискорбным поведением лидеры РФ сорвали попытку мирового сообщества повлиять на Турцию и Эрдогана и остановить бойню.
https://lenta.ru/news/2019/10/12/oon/?u ... .ru%2Fnews

И ведь это означает лишь одно - по вине нынешней власти в РФ, которая ради выгод от сотрудничества с турками, готова на всё, будут и дальше погибать сотни или даже тысячи курдов каждый день или каждую неделю! Капитализм - это зло, а в РФ капитализм, похоже, сформировался с совершенно безобразным лицом. И жертвой всех этих хитросплетений в результате вероломства Эрдогановской Турции и некоторого малодушия подержавшей это вероломство Эрдогана Путинской России стал многострадальный курдский народ.
А Турция показывает своё истинное лицо - она делает всё, чтобы тот враг ИГИЛ, ослабление которого в Сирии будет выгодно Турции, ослабел или был уничтожен. И всем понятно, что это усилит позиции ИГИЛ. И при этом и России это понятно. И США это понятно. И Ирану это понятно... И Европе это понятно. Но все, кроме РФ, выступили против напдаения Турции на важного члена антиигиловской коалиции. О чём это говорит? И хуже всего то, что Россия поддерживает агрессию Турции. А если и не поддерживает, то явно потворствует ей. Почему? Это выгодно России по деньгам - не важно, что погибают мирные жители-курды и гибнет армич курждского народа, создаваемая десятилетиями. Не важно, что это усилит ИГИЛ. Теперь всем понятны цели РФ на Ближнем Востоке - не уничтожение ИГИЛ, а укрепление своих позиций в Сирии и на Ближнем Востоке ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. И ведь укрепление позиций РФ достигнуто уже...Теперь лидеры России решили благодаря Турции заработать побольше денег и опять укрепить положение ИГИЛ. Лицемерие не прошло. Не удивлюсь, если за созданием ИГИЛ очень тайно стояли спецслужбы РФ! Ведь именно из-за ИГИЛ власти Сирии были вынуждены обратиться к властям РФ с просбой ввести войска РФ в Сирию. И ведь Россия уже давно пыталась заставить поверить свой народ в то, что за созданием ИГИЛ стоят США. Теперь с большой долей вероятности можно предположить, КТО именно реально стоял и стоит за ИГИЛ. А что если это лишь один человек, который правит своей державой 20 лет?
А что если Турция и РФ вместе создали ИГИЛ, чтобы затем разделить Сирию на две части?
Вот уже примерно 4 года Россия заявлет о стремлении к достижению мира на востоке Украины, но дальше слов дело не идёт. При этом лидеры РФ обвиняют властей Украины в том, что они не хотят соблюдать минские соглашения. Но я думаю, это явно не совсем правда - народ Украины страстно жаждет остановки войны на востоке страны и восстановления территориальной целостности Украины. Они хотят остановить войну, но не любой ценой - не ценой потери территорий Украины, в которых будут господствовать путинисты из РФ! И теперь я очень сомневаюсь в искренности лидеров РФ - если бы они реально хотели остановит кровопролитие на востоке украины, они смогли бы за неделю остановить полностью стрельбу и за месяц вернуть Украине её территории - войне бы наступил конец... А что если многое или даже очень многое в деле достижения мира в Украине зависит не от жалких и всецело и всесторонне поддерживаемых Россией русских или русскоязычных сепаратистов на востоке Украины, а от самих лидеров РФ? Что если Россия торгуется с миром и Украиной, желая отколоть от неё важные части Украины (как было с Крымом) и этим постепенно уничтожить Украину? Всё может быть.

[Евелина]

Итак, начался новый этап нападения Эрдогановской Турции на бедный курдский народ. Важно понимать, что курды воевали с ИГИЛ и были союзниками США

вот пусть к США и обратятся,или вы полагаете,что российские мальчики должны погибать везде и за всех?

Турция - страна блока НАТО и союзница США...пусть разбираются сами,мы-то тут при чем?

они смогли бы за неделю остановить полностью стрельбу и за месяц вернуть Украине её территории - войне бы наступил конец..

да весь мир об этом мечтает,чтобы на Украине мир наступил.
Уже и формула Штайнмайера появилась и договор подписан о РАЗВЕДЕНИИ ВОЙСК.
НО:
украинская сторона сорвала все договоры:




Опять Путин виноват - украл белую ракету у украинской стороны?

[Adam]

Вначале нужно отметить почему так настойчиво не дают курдам создать своё государство. И это происходит длительное время и за этим решением стоят какие то неизвестные интересы

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
Курды близки к русским туркам , любят повоевать и тд Но русским туркам позволили создать государство а курдам нет? Есть ли у курдов сословие ? история

Отправлено спустя 1 час 37 минут 20 секунд:
Похожи на вейнахов



Ингушская гаплогруппа J2 ( так правильно называть поскольку ингуши рекордсмены гг) довольно значительная среди курдов примерно как среди южный кавказцев турков семитов греков. Схожи с ингушами благородными родами и почитанием предков, но имеют сословия и кочевники последними чертами схожи с чеченцами




Y-хромосомные гаплогруппы турецких курдов: J2-M172=19,9%, F*-M89=14,3%, R1a1-M17=12,4%, R1-M173=11,2%, J1-M267=11,2%, P-M45=10%, T-M70=4,8%, E1b1b1a-M78=4%, E1b1b1c-M123=4%, G-M201=2%.

Y-хромосомные гаплогруппы иракских курдов: J2=28,4%, R1b=16,8%, I=16,8%, R1a=11,6%, J1=11,6%, E1b1b=7,4%, G=4,2%, T=3,2%.

Y-хромосомные гаплогруппы иранских курдов: C=4,0%, E=12,0%, G=8,0%, H1=0%, I=4,0%, J=60,0%, L=8,0%, Q=0%, R1a1=0%, R1b=0%, R2a=4,0%, T1=0%.

[Кадук]

Вначале нужно отметить почему так настойчиво не дают курдам создать своё государство. И это происходит длительное время и за этим решением стоят какие то неизвестные интересы

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
Курды близки к русским туркам , любят повоевать и тд Но русским туркам позволили создать государство а курдам нет? Есть ли у курдов сословие ? история

Отправлено спустя 1 час 37 минут 20 секунд:
Похожи на вейнахов



Ингушская гаплогруппа J2 ( так правильно называть поскольку ингуши рекордсмены гг) довольно значительная среди курдов примерно как среди южный кавказцев турков семитов греков. Схожи с ингушами благородными родами и почитанием предков, но имеют сословия и кочевники последними чертами схожи с чеченцами




Y-хромосомные гаплогруппы турецких курдов: J2-M172=19,9%, F*-M89=14,3%, R1a1-M17=12,4%, R1-M173=11,2%, J1-M267=11,2%, P-M45=10%, T-M70=4,8%, E1b1b1a-M78=4%, E1b1b1c-M123=4%, G-M201=2%.

Y-хромосомные гаплогруппы иракских курдов: J2=28,4%, R1b=16,8%, I=16,8%, R1a=11,6%, J1=11,6%, E1b1b=7,4%, G=4,2%, T=3,2%.

Y-хромосомные гаплогруппы иранских курдов: C=4,0%, E=12,0%, G=8,0%, H1=0%, I=4,0%, J=60,0%, L=8,0%, Q=0%, R1a1=0%, R1b=0%, R2a=4,0%, T1=0%.

Адам,а почему бы Вам либо одному либо собрав группу вайнахов не поехать на помощь курдам?
Ваши же кровные родычи,а не русских.

[Samuel]

вот пусть к США и обратятся,или вы полагаете,что российские мальчики должны погибать везде и за всех?

Я этого не утверждал. Уже всем понятно, что лидеры РФ бросают в бой российских военных тогда и там, где это ВЫГОДНО. Никакой идеологии нет, кроме идеологии рубля. Такой прагматический подход. И ради дохода эти люди готовы позволить туркам устроить новый Геноцид - на этот раз вместо армянского народа жертвой Турции и её лидеров бесноватых стал курдский народ Сирии. И весь мир робко пытается повлиять на Турцию... А лидеры РФ покрывают грязные преступления лидеров этой страны (Турции) и её склонного к совершению геноцидов народа!

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Опять Путин виноват

Да, конечно. Но Бог ему - Судья.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Уже и формула Штайнмайера появилась

Некоторые немцы явно на стороне Путина в этом конфликте Путина с Украиной. Формула Штайнмайера позволит русским и России закрепиться на востоке Украины - это для Украины бомба замедленного действия. Да, война будет остановлена, а благодаря этой формуле Украина потеряет огромные территории на востоке страны. Эта формула - подарок Лаврову и Путину. А для Украины - это капитуляция и признание поражения в войне - украинцы практически будут обречены потерять существенную часть страны своей.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

вот пусть к США и обратятся,

А в США у власти сейчас находится малодушный торгаш - у него нет совести. Может и есть совесть, но не для курдов. Это шовинист и ужаснейший прагматик!

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Турция - страна блока НАТО и союзница США...пусть разбираются сами,мы-то тут при чем?

Россия дружит с Турцией. Россия продаёт ракеты туркам. Теперь понятно для чего было всё это организовано... Турки нстолько обнаглели, что готовы даже выйти из НАТО, но только не позволить курдам укрепиться в Сирии и в Ираке, а затем в перспективе создать Курдистан независимый. Ведь этот Курдистан будет помогать курдам Турции (а их там очень много) создать на очень обширных территориях Турции создать своё курдское государство тоже. И вся политика Эрдогана подчинена этому. Он готов даже на геноцид, как власти этой же страны в 1915-1919 годах готовы были на всё и сделали всё самое ужасное, чтобы не позволить армянам обрести свободу от турок и не позволить Армении, как большой и сильной стране состояться. Они попытались уничтожить целый народ и отняли обширные его исторические земли себе!

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Адам,а почему бы Вам либо одному либо собрав группу вайнахов не поехать на помощь курдам?
Ваши же кровные родычи,а не русских.

Что может Адам сделать? Что может сделать его народ? Вы хоть знаете численность этого народа. Русские точно могли бы надавить на Эрдогана. но у русских лидер думает о наживе и выгоде - он готов ради наживы пожертвовать курдами. И этот человек называет себя Христианином? Это просто кошмар!

[Евелина]

Я этого не утверждал. Уже всем понятно, что лидеры РФ бросают в бой российских военных тогда и там, где это ВЫГОДНО. Никакой идеологии нет, кроме идеологии рубля. Такой прагматический подход.

именно так...выгода РФ.....а идеология не заложена в нашу Конституцию.

[Некоторые немцы явно на стороне Путина в этом конфликте Путина с Украиной. Формула Штайнмайера позволит русским и России закрепиться на востоке Украины - это для Украины бомба замедленного действия.

не знаю кому какая выгода,но Украина ПОДПИСАЛА эту формулу

А в США у власти сейчас находится малодушный торгаш - у него нет совести. Может и есть совесть, но не для курдов. Это шовинист и ужаснейший прагматик!

вот вас бы в президенты США или РФ....вот было бы счастье

Россия дружит с Турцией. Россия продаёт ракеты туркам.

продает не значит дружит.
У России только 2 друга - армия и флот... а те, кто сегодня с Россией, называются союзниками.
НО:
Турция страна НАТО и союзником РФ по этой причине быть не может....если только покупателем .

[Кадук]

вот пусть к США и обратятся,или вы полагаете,что российские мальчики должны погибать везде и за всех?

Я этого не утверждал. Уже всем понятно, что лидеры РФ бросают в бой российских военных тогда и там, где это ВЫГОДНО. Никакой идеологии нет, кроме идеологии рубля. Такой прагматический подход. И ради дохода эти люди готовы позволить туркам устроить новый Геноцид - на этот раз вместо армянского народа жертвой Турции и её лидеров бесноватых стал курдский народ Сирии. И весь мир робко пытается повлиять на Турцию... А лидеры РФ покрывают грязные преступления лидеров этой страны (Турции) и её склонного к совершению геноцидов народа!

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Опять Путин виноват

Да, конечно. Но Бог ему - Судья.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Уже и формула Штайнмайера появилась

Некоторые немцы явно на стороне Путина в этом конфликте Путина с Украиной. Формула Штайнмайера позволит русским и России закрепиться на востоке Украины - это для Украины бомба замедленного действия. Да, война будет остановлена, а благодаря этой формуле Украина потеряет огромные территории на востоке страны. Эта формула - подарок Лаврову и Путину. А для Украины - это капитуляция и признание поражения в войне - украинцы практически будут обречены потерять существенную часть страны своей.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

вот пусть к США и обратятся,

А в США у власти сейчас находится малодушный торгаш - у него нет совести. Может и есть совесть, но не для курдов. Это шовинист и ужаснейший прагматик!

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Турция - страна блока НАТО и союзница США...пусть разбираются сами,мы-то тут при чем?

Россия дружит с Турцией. Россия продаёт ракеты туркам. Теперь понятно для чего было всё это организовано... Турки нстолько обнаглели, что готовы даже выйти из НАТО, но только не позволить курдам укрепиться в Сирии и в Ираке, а затем в перспективе создать Курдистан независимый. Ведь этот Курдистан будет помогать курдам Турции (а их там очень много) создать на очень обширных территориях Турции создать своё курдское государство тоже. И вся политика Эрдогана подчинена этому. Он готов даже на геноцид, как власти этой же страны в 1915-1919 годах готовы были на всё и сделали всё самое ужасное, чтобы не позволить армянам обрести свободу от турок и не позволить Армении, как большой и сильной стране состояться. Они попытались уничтожить целый народ и отняли обширные его исторические земли себе!

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Адам,а почему бы Вам либо одному либо собрав группу вайнахов не поехать на помощь курдам?
Ваши же кровные родычи,а не русских.

Что может Адам сделать? Что может сделать его народ? Вы хоть знаете численность этого народа. Русские точно могли бы надавить на Эрдогана. но у русских лидер думает о наживе и выгоде - он готов ради наживы пожертвовать курдами. И этот человек называет себя Христианином? Это просто кошмар!

Что может сделать Адам?
Помочь своим братьям.
ДЕЛОМ!
А лидер о которых Вы говорите наконец понял,что жертвовать ради наживы можно кем угодно кроме своего народа.
Давно пора действовать по европейски.

[Samuel]

А лидер о которых Вы говорите наконец понял,что жертвовать ради наживы можно кем угодно кроме своего народа.

Если он - Христианин, он ошибочно понимает Христианство и учение Христа - ведь Христос учил человечности и состраданию к людям. А не наживе любой ценой!

[Кадук]

А лидер о которых Вы говорите наконец понял,что жертвовать ради наживы можно кем угодно кроме своего народа.

Если он - Христианин, он ошибочно понимает Христианство и учение Христа - ведь Христос учил человечности и состраданию к людям. А не наживе любой ценой!

Самуил!
Вы ведь хотите жить лучше?
А Христос учил евреев.
Это капитализм!
О каком сострадании может идти речь?
Новейшая история говорит,что друзей нет.
Есть партнеры.
Что Вам не так?
Турция покупает у РФ оружие,согласилась на Южный поток.
Если отдаст свою часть Крита за моральную поддержку оккупации Болгарии -почему и нет?
Выгодно?
Конечно!

[Samuel]

Вы ведь хотите жить лучше?

Я хочу жить чище. Хочу жить в Лбви к господу Богу и всем людям. Это главное. Доходы - это второстепенное.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

А Христос учил евреев.

Он не учил их капитализму, а учил их доброте и человечности, как и мудрости и познанию Бога. Он учил их пути достжения праведности. И учил Вере - это основа основ!

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Это капитализм!
О каком сострадании может идти речь?

Я уверен, что даже и при капитализме может быть социализм и социально справедливое общество когда более богатые люди с большим доходом будут платить большие налоги - этим помогать государству обеспечивать хотя бы минимально необходимым (нормальное питание, жильё сносное и комфортное и одежда, а также образование нормальное и здравоохранение нормальное, как и работу нормальную) тем, кому менее повезлою.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Турция покупает у РФ оружие,согласилась на Южный поток.

Вы не понимаете? Турция добилась от России согласия на действия Турции в Сирии - на выселение курдов с тех земель, где они живут много столетий. Это захват земель курдов - многие погибнут и многие убегут... то же самое Турция учинила на исторических землях Армении с 1915 года и до 1921 года! Тогда погибло полтора миллиона армян, а 2 миллиона потеряли землю, дома, родственников и Родину!! Я не хочу повторения этой судьбы курдам Сирии или Ирака. Какие бы выгоды Россия не получила от Турции, НЕЛЬЗЯ было давать согласие на этот беспредел! Должна быть совесть. И геноцид не должен повториться.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Турция покупает у РФ оружие,согласилась на Южный поток.
Если отдаст свою часть Крита за моральную поддержку оккупации Болгарии -почему и нет?
Выгодно?
Конечно!

Так нельзя! Нельзя добиваться чего-то ЛЮБОЙ ценой. Всё должно быть основано на человечности и соблюдении заповедей Всевышнего. Это возможно. Было бы желание. Должны быть порядочными люди и лидеры государств и сами государства должны вести себя, как нормальные добрые люди, а не как роботы, целью которых является нахождение только ВЫГОДЫ и любой ценой!