Присоединение КрымаРоссийская Федерация

До наших дней
Ertux
Всего сообщений: 156
Зарегистрирован: 28.04.2018
Образование: среднее
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Ertux »

nvd5: 07 июн 2018, 18:24 Если бандеры с Вашей точки зрения "законно" устроили переворот в Киеве, то отчего ж наше решение на референдуме не так же законно?
По той простой причине, что "бандеры" никоим образом не нарушили территориальную целостность страны.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Ertux: 07 июн 2018, 18:13 т.е. про проведение местного референдума о праве одностороннего выхода из состава Украины, в ст.5 Конституции, ничего не сказано.
там так же нет запрета на проведение подобного референдума.
Что не запрещено,то можно. :)

И власть народа куда денете?

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Ertux: 07 июн 2018, 18:31 Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?
а Украине зачем Крым?
Там такой развал устроили за 25 лет: ни дорог, ни больниц,ни мостов....все рушится,Ласточкино гнездо почти в море упало,ни разу не реставрировали.
Изображение
Спасать надо исторические и культурные ценности!

В Крыму в знаменитом замке "Ласточкино гнездо" проходит масштабная реконструкция. Уже несколько лет дворец находится в аварийном состоянии. Работы проводят поэтапно. Сейчас посещение архитектурного памятника временно запрещено.
http://www.tvc.ru/news/show/id/118112
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Ertux: 07 июн 2018, 18:31 По той простой причине, что "бандеры" никоим образом не нарушили территориальную целостность страны.
???????????????
Они Конституцию нарушили. Основной закон. Никто остальной части Украины не запрещает свергнуть самозванцев и присоединиться к Донбассу, а потом и к Крыму.

Так что никакого сепаратизма. Для нас сепаратисты это в Киеве.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Ertux: 07 июн 2018, 18:31 Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?
Безопасность границ. Кто контролирует Крым - тот контролирует Чёрное море.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 09:13 Безопасность границ. Кто контролирует Крым - тот контролирует Чёрное море.
Это заблуждение. Крым - это лишняя головная боль - теперь все страны будут унижать до скончания века Россию и русских, как тех, кто любит заниматься аннексией и менять границы европейских стран по своему смотрению. Россия превращается в страну-изгоя!! А это нужно русским и России? Я считаю, что это не справедливо, так как ни Россия, ни русские люди не виноваты в том, что произошло в Крыму и на востоке Украины, а до этого в Южной Осетии. Просто в России и у русского народа есть такой странный лидер (думаю, это не выбор самих русских людей точно). На мой взгляд, лишь этот лидер виноват в том, что произошло в Крыму в 2014 году. Я думаю, и начал войны на востоке Украины связано лишь с одним человеком. История ещё вынесет ему свой приговор!
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 10:30 теперь все страны будут унижать до скончания века Россию и русских,
Это мы лет через десять будем говорить остальным, что им можно, а что нельзя.
А что до Осетии - пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 10:59 А что до Осетии - пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.
Что это за мстительность?! В Косово сербы уничтожали албанцев и занимались этническими чистками. Поэтому Европа и США спасли мусульманский народ албанцев от истребления националистом Милошевичем - оказали воздействие на режим Милошевича и на Сербию военным путём. Это благо - косовары были спасены от истребления. Но это исключение из правила - до этого и после этого Запад такими операциями не занимался и не будет заниматься!! Это не значит, что теперь все жутко мстительные страны должны разрушать территориальную целостность соседних стран. К тому же, в Южной Осетии жило на момент 1990 года всего 15 000- 20 000 осетин. Это очень мало - грузин там жило больше. И эта земля всегда считалась землей Грузии. Проблем взаимоотношений между осетинами и грузинами не было. Но вдруг тогда, когда СССР стал рушиться, резко появилась эта проблема. Я предполагаю, что без вмешательства русских агентов из КГБ СССР и России тут не обошлось. И это началось ещё в 1990-1991 году и особенно с 1993 года - уже тогда, ещё до событий в Косово, Россия, как я предполагаю, стала тайно подговаривать осетин Грузии и абхазов в грузинской Абхазии отделяться от Грузии и присоединяться к России. Как я предполагаю, Россия обещала этим сепаратистам свою поддержку всяческую и в войне против Грузии этих регионов Грузии. И реально Россия поддерживала военным путём (оружием и военными!!) сепаратистов. Иначе эти регионы не смогли бы успешно противостоять гораздо более многочисленному сопернику. Хорошо известно то, что по призыву лидеров РФ собиралась целая армию их горских народов Кавказа (среди них был даже и Шамиль Басаев - тогда он был нужен России и Россия его с удовольствием использовала в Грузии) - все они, бывшие офицеры и военные РФ, были вооружены Москвой и направлены на войну в Абхазию на стороне сепаратистов - это было ещё до событий в Косово! Как вы сможете оправдать такое поведение Кремля? Вы хотите,чтобы Россия прославилась в истории, как страна, поддерживающая сепаратистов соседних с РФ стран? :( Складывается впечатление такое, что в России это уже сложившаяся система поведения, а не исключение из правил. Сначала поддержка сепаратистов в Грузии, затем отправка в Абхазию отрядов горцев, вооруженных оружием российским (это было решено на высоком уровне) и затем открытая и официальная война против Грузии в 2008 году! А затем последовала поддержка сепаратизма в Украине, аннексия части Украины и начало в 2014 году войны против Украины (почти открыто военные РФ воевали на стороне сепаратистов русских). Это система. А Запад лишь единожды в виде исключения спас мусульман-албанцев Косово (там большинством населения являются албанцы) от истребления националистами-сербами!
в Абхазии абхазы в 1990 году были меньшинством населения (15%), а грузины составляли 55-60% населения республики!

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
nvd5: 08 июн 2018, 10:59 Это мы лет через десять будем говорить остальным, что им можно, а что нельзя.
Вы тешите себя напрасными надеждами. Россия идёт в ошибочном направлении. Идёт по опасному пути при этом лидере.
Последний раз редактировалось Samuel 08 июн 2018, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение dimitrius »

А) " Дареное нельзя отбирать " ( цитата )
Вот Россия и не отбирает. Вот Россия и ВОЗВРАЩАЕТ дареное.
Б). Крым САМ захотел снова быть с Россией.
Крым САМ решил вернуться в Россию.
В) Украина чем то не довольна ? Так пусть вернет себе все назад !
Россия ведь ни у кого ничего не просила. Россия не побиралась. Россия не клянчила.

Новороссию НИКТО У УКРАИНЫ НЕ ОТНИМАЛ.
Новороссия САМА сбежала !
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

dimitrius: 08 июн 2018, 12:36 А) " Дареное нельзя отбирать " ( цитата )
Вот Россия и не отбирает. Вот Россия и ВОЗВРАЩАЕТ дареное.
Не лгите, Дмитрий! Россия подарила Крым Украине в 1956 году - это факт, зафиксированный в документах и на картах. При Ельцине Россия в лице её лидера Ельцина подписала документы подтверждающие то, что Россия признаёт территориальную целостность государства Украина в её текущих границах с Крымом - более того, Россия обязалась гарантировать сохранность этих границ Украины взамен того, что Украина отказывалась от ядерного оружия СССР. Украина поверила Ельцину и России - Украина отказалась от ядерного оружия. И теперь Россия, сделав Украину безоружной (лишив её ядерного оружия СССР), в грубой форме нагло обманула Украину и оттяпала у Украины Крым и планирует оттяпать у Украины ещё и Донбасс, введя туда своих военных и своё вооружение и вытеснив оттуда законную власть Украины. Как не красиво! Получается так, что РФ отняла то, что подарила! Грубо и лживо поступила с соседом, который доверился ей!
Да, Россия вернула себе то, что до этого подарила. Это и называется воровством и мошенничеством на международном уровне!!

Отправлено спустя 2 минуты :
dimitrius: 08 июн 2018, 12:36 Б). Крым САМ захотел снова быть с Россией.
Крым САМ решил вернуться в Россию.
Нет, не сам. Зеленые человечики не сами наполнили территорию Крыма, а по приказу Путина!! Он признался в том, что без российских военных дело не обошлось. Крым не сам это сделал! Это сделали российские военные! А Референдум был назначен Путиным, а не населением Крыма. И это липовый и лживый референдум - так референдумы никто не проводит! Никто, кроме России при Путине!

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
dimitrius: 08 июн 2018, 12:36 В) Украина чем то не довольна ? Так пусть вернет себе все назад !
Россия ведь ни у кого ничего не просила. Россия не побиралась. Россия не клянчила.
Да, вернет. Не сомневайтесь! Законным путем. А Россия всегда у всех всё отбирала военным путём! Так было и с Грузией в конце 18 и в начале 19 века - Россия захватила Грузию военным путём, вынудив силой её царя отказаться от власти и просить царя России принять Грузию в состав Российской империи. После этого царь умирает загадочным странным образом. Вероятно, его просто убили - избавились, как от отработанного и лишнего материала. При этом Россия прикрывалась Георгиевским трактатом от 1783 года, который сама же и нарушила (отказалась соблюдать), очень сильно ухудшив положение Грузии - подставив Грузию. Все грузины это хорошо помнят и не забыли эту подлую политику России при царях. И сегодня это отражается в том, что грузинский народ уж лучше вступит в союз с чертом, но только не с Россией! Теперь Россия ведет грязную и хитрую, даже и подлую игру с Украиной! И опять Россия враждует с Грузией, пытаясь оттяпать у Грузии две её северные части! И от Украины тоже две части отколоты и там находятся российские военные!!! Вам нравится то, что ваша страна считается соседями страной-агрессором? Мне это очень не нравится!
Да, Россия не клянчила, а сама всё отбирала себе силой. Например, Дагестан. Например, Чечню. Ещё и Черкесское царство тоже! А до этого в 5-16 веке Казанское и Астраханское ханства были тоже захвачены, а затем вся Сибирь, а в 19 веке Южный Кавказ, включая земли Азербайджана и Армении, а также и земли Средней Азии и Польшу с Финляндией. Россия все земли, которые сегодня входят в её состав, не клянчила, а тупо захватывала! Все эти земли Россия оттяпала у других народов, вынудив многих из них жить в составе России.

Отправлено спустя 20 минут 28 секунд:
dimitrius: 08 июн 2018, 12:36 Новороссию НИКТО У УКРАИНЫ НЕ ОТНИМАЛ.
Новороссия САМА сбежала !
Не сбежала, а её "сбегли". Как? военным путём - Россия направила туда свою армию и своё вооружение. И никакая это не Новороссия, а Донбасс - украинская земля. Вы думаете, случайно Украина и многие страны считают Россию страной-агрессором? Думаете, это незаслуженно? А может по заслугам?

Отправлено спустя 38 минут 57 секунд:
nvd5: 08 июн 2018, 10:59 пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.
Вы считаете, что Россия должна защищать Сербию? А почему же тогда Сербия стремится стать частью Европейского Союза и НАТО, а не заключает с Россией союз такой же, как Белоруссия заключила с РФ?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 14:19 Вы считаете, что Россия должна защищать Сербию?
Россия должна защищать Международное право.
П пока США и ЕС оное попирают - что остаётся крестьянину?
Пользоваться моментом и копировать действия Запада.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Samuel: 08 июн 2018, 14:19 И это липовый и лживый референдум
Это Вы мне - ялтинцу говорите? Да мы за такой референдум лет двадцать бились.
У нас утром очередь стояла из желающих проголосовать.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 14:29 Это Вы мне - ялтинцу говорите? Да мы за такой референдум лет двадцать бились.
У нас утром очередь стояла из желающих проголосовать.
Я имею в виду, что далеко не все жители Крыма хотели провести этот Референдум. Татары крымские не хотели. Украинцы не хотели. И многие другие и даже часть русских, привыкших к украинским паспортам, не хотели. Хотели только националисты русские - такие, как вы. И это меньшинство населения Крыма.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
nvd5: 08 июн 2018, 14:29 Россия должна защищать Международное право.
П пока США и ЕС оное попирают - что остаётся крестьянину?
Пользоваться моментом и копировать действия Запада.
Запад не нарушает. Россия нарушает. Вы ошибаетесь. Запад не перекраивает границы государств. Россия перекраивает. А Запад спас албанцев от истребления. Это вы называете нарушением международного права?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 14:33 Татары крымские не хотели. Украинцы не хотели.
Русские ______________ 67,90%
Украинцы_____________ 15,68%
Крымские татары______ 10,57%

А армяне хотели? Мы забыли разрешение на референдум у армян спросить?
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 14:39 А армяне хотели? Мы забыли разрешение на референдум у армян спросить?
Такой референдум противозаконен, ибо грубо нарушает Конституцию Украины и международные обязательства РФ при Ельцине. Не может один президент давать гарантии, а второй - нарушать эти гарантии.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 15:07 Такой референдум противозаконен, ибо грубо нарушает Конституцию Украины и международные обязательства РФ при Ельцине
Конституцию Украины первыми нарушили майдауны. Крымчане отказались подчиняться узурпаторам.
А что до Международного права - сначала верните Сербии Косово и Метохию, а потом выдвигайте претензии России.

Как аукнется, так и откликнется.
Не хотите, чтоб регионы расползались, как тараканы - не устраивайте государственный переворот.
Не хотите, чтоб возникали непризнанные республики как грибы после дождя - не разрушайте независимые государства и не рвите их на куски.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 16:07 Конституцию Украины первыми нарушили майдауны.
По Конституции народ имеет право собираться на митингах. Это не нарушение. Янукович нарушил Конституции - он испугался народа собственного и утёк к хозяину в Россию. Трус! Но легитимный Парламент, обладающий в Украине огромными полномочиями, остался. И он назначил временно исполняющего обязанности Президента Украины, а затем через 2-3 месяца избрал нового Президента. Это ясно? И не надо тут про то, что народ, протестуя против действий предателя и коррупционера, нарушил Конституцию!

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
nvd5: 08 июн 2018, 16:07 Крымчане отказались подчиняться узурпаторам
Крымчане ничего не отказывались. Это армия РФ захватила Крым, окружив военные объекты Украины в Крыму. Это факт! Референдум был фейковый, хотя допускаю такую мысль, что наивные русские националисты (такие, как вы) пошли и проголосовали. Но таких в Крыму 10-20% населения! Остальные - нормальные. И им без разницы в каком славянском государстве жить. Всё решал ВВП.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение dimitrius »

Население Крыма прим. 1.200.000 чел.
Российская армия ( ВСЯ ) 950.000 чел.

Крым САМ захотел быть с Россией.
И этот ФАКТ - Никто не смог опровергнуть ! Никто ! Уже, ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД .
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 16:17 Янукович нарушил Конституции - он испугался народа собственного и утёк к хозяину в Россию.
Какую статью Конституции он нарушил и дату нарушения, пожалуйста, приведите.
Но просьба моя ИМХО останется без ответа. Говорить пустые слова - это Ваша планида навсегда.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Samuel: 08 июн 2018, 16:17 Но легитимный Парламент, обладающий в Украине огромными полномочиями, остался.
Какой? Легитимный?

А что ж "легитимный" якобы парламент импичмент президенту не объявил?
Я знаю почему. Кворума не было. Вот такой "легитимный" парлямент.
Это всё просто сборище клоунов. Все их решения юридически ничтожны.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 20:54 Какую статью Конституции он нарушил и дату нарушения, пожалуйста, приведите.
По Конституции Президент должен заботиться о народе и стране, а не бежать от народа и из страны! Янукович оглох - перестал слышать свой же народ. И народ обозлился. А Янукович сбежал. И нарушил этим Конституцию Украины.

Отправлено спустя 57 секунд:
nvd5: 08 июн 2018, 20:54 А что ж "легитимный" якобы парламент импичмент президенту не объявил?
Да просто не успел. Президент сам утёк к Путину! Сбежал!
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 21:14 По Конституции Президент должен заботиться о народе и стране, а не бежать от народа и из страны! Янукович оглох - перестал слышать свой же народ. И народ обозлился. А Янукович сбежал. И нарушил этим Конституцию Украины.
Это набор пропагандистской чуши.
Вы мне назовите статью Конституции, которую якобы нарушил Янукович и дату, когда он это сделал.
Samuel: 08 июн 2018, 21:14 Да просто не успел. Президент сам утёк к Путину! Сбежал!
Кто куда утёк это никого не волнует. Импичмента нет - Янукович президент. Если негодяи, захватившие власть в Киеве наплевали на Конституцию, то все, кто им подчинился - сделали тоже самое. Только Крым и Донбасс не подчинились преступным элементам, которые взяли власть силой.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 21:26 Кто куда утёк это никого не волнует.
А зря. Многих волнует то, что он убежал к Путину, а не в Европу. Это ставленник Путина. И пришёл он к власти из-за махинаций на выборах, а помог ему его друг великий мах......р!
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 21:30 А зря. Многих волнует то, что он убежал к Путину, а не в Европу. Это ставленник Путина. И пришёл он к власти из-за махинаций на выборах, а помог ему его друг великий мах......р!
Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?

Как со скандинавами.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 08 июн 2018, 21:33 Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?
Все статьи он нарушил, так как отказался быть Президентом - сбежал.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 08 июн 2018, 21:57
nvd5: 08 июн 2018, 21:33 Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?
Все статьи он нарушил, так как отказался быть Президентом - сбежал.
Опять? Как со скандинавами? Янукович ни одной статьи не нарушил. А вот якобы "легитимная" Рада вообще не имела права принимать решение об его отстранении. Нет такого пункта в законе.

Сэмюэль, Вы долго будете глупости писать ещё? Я не думал,что среди армян есть такие люди, как Вы.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

nvd5: 08 июн 2018, 22:02 Сэмюэль, Вы долго будете глупости писать ещё? Я не думал,что среди армян есть такие люди, как Вы.
я давно заметила,что чем человек менее образован и начитан,тем он более оппозиционен. :)
О присутствующих не говорю.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 09 июн 2018, 12:58 Считайте себя кем хотите, но мне ясно, что Вы, считающий себя очень хитрым, армянин.
Такого оскорбления я не снесу
nvd5: 09 июн 2018, 12:58 Ответ по Януковичу будет?
Нет.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
nvd5: 09 июн 2018, 12:58 Какая нам разница кем считаете себя Вы?
Большая. Я являюсь россиянином и достоин вашего уважения уже поэтому только. Все граждане РФ достойны уважения - вне всякой зависимости от нации. А по вере я принадлежу народу Мессии - еврейскому народу. Но это для вас ничего не значит же...
Если не измените отношения ко мне, я прощаюсь с вами. И да вмешается Всемогущий Бог Израиля!
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 09 июн 2018, 13:49 А по вере я принадлежу народу Мессии - еврейскому народу.
Темните Вы сильно. Иудаист армянского происхождения. И естественно - русофоб.
Я всё правильно понял?
Зачем же Вы себя космополитом называли?
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 09 июн 2018, 15:02 Темните Вы сильно.
Не темню. Я уважительно и даже с любовью отношусь ко всем народам мира: к русским, к украинцам, к арабам и китайцам, различным народам Африки и Индии. Но несколько особо трепетно я отношусь к израильтянам и евреям, ибо израильтянином и евреем был Йешуа Назорей. И я почти 28 лет назад уверовал в Бога Израиля потому, что однажды ночью Он напрямую вмешался Сам Духом Своим и даровал мне веру тогда, когда я полюбил Учителя и Мессию Йешуа. Эта вера и любовь к Израилю, к Богу Израиля и Мессии Израиля объединяет меня со всеми евреями, караимами, Иудеями или даже евреями-атеистами. И для меня не важно то, что большая часть верующих евреев пока не признаёт в лице Иисуса Мессию (а не редко даже и весьма и негативно относится к нему). Всему - своё время. Я верю, что в течение нескольких столетий постепенно они все полюбят Иисуса и признают то, что он является истинным Мессией - они уверуют.
Одним словом, моя вера учит меня хорошо и справедливо относиться ко всем людям разных народов (кроме подлых неонацистов разных наций). Если украинцы оттяпают у Венгрии кусок земли и станут утверждать, что, дескать, сами граждане Венгрии попросили украинцев о воссоединении с венграми Западной Украины, я и украинцев тоже буду критиковать за лицемерие и подлое отношение к соседям. Бог Израиля - это справедливый Бог! Он требует от всех, кто принадлежит к Его народу избранного, справедливого отношения ко всем людям, а также и максимальной честности. Поэтому я и критикую лидера России (его я не очень сильно люблю), хоть и уважаю и даже люблю русских людей.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
nvd5: 09 июн 2018, 15:02 Иудаист армянского происхождения.
Не Иудаист, а назорей по вере и призванию. Да, армяно-греческого происхождения. И прожил много лет в Грузии с самого рождения на берегу Черного моря и рядом с чудесными горами. И я всегда буду особо любить Грузию и грузинский народ, как и все народы Кавказа. Все мои предки столетиями или даже тысячелетиями жили там, в этом райском уголке.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение dimitrius »

Почему то склеротики " забывают " :
Верховный Совет АВТОНОМНОЙ ! Республики Крым
27 февраля 2014 г. заявил
" О НЕ ЗАКОННОМ ЗАХВАТЕ ВЛАСТИ КРАЙНИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ
ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ВООРУЖЕННЫХ БАНД.ФОРМИРОВАНИЙ "
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 09 июн 2018, 15:25 Если украинцы оттяпают у Венгрии кусок земли и станут утверждать, что, дескать, сами граждане Венгрии попросили украинцев о воссоединении с венграми Западной Украины,
А если Венгрия присоединит к себе Ужгород? По просьбе населения?
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

dimitrius: 09 июн 2018, 16:08 Почему то склеротики " забывают " :
Верховный Совет АВТОНОМНОЙ ! Республики Крым
27 февраля 2014 г. заявил
" О НЕ ЗАКОННОМ ЗАХВАТЕ ВЛАСТИ КРАЙНИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ
ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ВООРУЖЕННЫХ БАНД.ФОРМИРОВАНИЙ "
А не забыли ли вы, что за контроль над зданием Верховного Совета автономной республики Крым в составе Украины и за контроль над самим Верховным Советом республики Крым до 27 февраля недели 2-3 или месяц (или около того) активно боролись разные силы и группировки, а в результате этой борьбы победила группировка агентов из РФ? Если забыли, напоминаю вам об этом! Именно агенты Кремля там делали в этой борьбе ставку на русских националистов. Силовым путём эти агенты Кремля вытеснили законное руководство Крыма 27.02.14 из Верховного Совета. Именно тогда же, 27.02.14 руководить Верховным Советом украинской республики Крым (пусть и автономной) стал Сергей Валерьевич Аксенов, который при этом родился в Бельцах в Молдавии. Первое, что он сделал после того, как путём насильственных действий вооруженных Кремлем бандитов пришёл к власти в Крыму, он объявил о том, что, дескать, власти Крыма считают, что произошедшая недавно Революция в Киеве - это незаконный захват власти крайними националистами при поддержке вооруженных банд-формирований. Но факты говорят сами за себя - это он сам пришёл к власти в Крыму в результате незаконных насильственных действий вооруженных агентов Кремля и был поддержан русскими националистами Крыма, но ещё и военными России! Ясно лишь одно - Аксенов и люди с ним - это агенты Кремля и люди Путина и его спецслужб. Они захватили власть в Крыму в результате насильственных действий поддерживавших их вооруженных людей в форме (российские военные!). Да, его поддержала именно российская армия по заданию ВВП. Именно тогда все военные объекты Украины в Крыму были окружены военными РФ. Это был военный захват Крыма военным путём. Мастерски и заранее продуманный Путиным и его людьми захват. Но это было совершенно незаконно! Это был переворот! Это был путч! Совершенно незаконный с точки зрения законодательства Украины. Тогда же очень многие люди, наделенные властью в Крыму (те, кто законно был избран на руководящие должности), были вытеснены из власти из управления, а националисты во главе с путчистом Аксеновым (человек Путина) оказались у власти. Конечно же, они исполнили то, ради чего им было поручено Кремлем совершить этот переворот и путч - они сразу же попросились в состав России. А Путин сразу же согласился и для придания видимости законности всему этому безобразию и этой авантюре решил провести очень СРОЧНО (срочно, так как Путин боялся, что Аксенова сместят и военным путём) Референдум о присоединении Крыма к РФ. Интересно, что до 2010 года (до начала правления прокремлевского и пропутинского президента Януковича) Аксенова был вообще НИКЕМ в Крыму с точки зрения присутствия во власти. Он не был даже депутатом в Крыму! Пришёл к власти Янукович в 2010 году, на которого сделал ставку Кремль (Путин) - и тогда же смог стать депутатом в Крыму этот русский националист Аксенов. Совпадение это, как вы думаете? Едва ли!
Но факты говорят сами за себя - Аксенов именно с 2010 года стал депутатом Верховного Совета Автономной Республики Крым по многомандатному округу от «Русского единства». Эта партия (он даже назвал её по заданию Путина аналогично Единой России - Русское Единство) набрала 4 % голосов на выборах в Верховный совет Крыма - да, в Крыму в 2010 году было примерно 3-4% или максимум 5-10% населения, которые были русскими националистами и выступали за вхождение Крыма в состав РФ. Поэтому эти 4% и поддержали Аксенова и его эту путинскую и националистическую партию. Я уверен, что и в 2014 году именно столько же жителей Крыма реально поддержали этот сначала путч и переворот (совершенно незаконный!!), а затем на Референдуме они же и высказались в пользу вхождения республики Крым в состав РФ. Только 5-10% населения Крыма и тогда были и сегодня остаются сторонниками нахождения Крыма в составе РФ. Это доказывает то, что результат Референдума был липовым! Агенты ВВП и военные проникли в Крым и захватили этот полуостров у Украины!! Вот, всё, что произошло. Остальное всё - это наглая ложь и провокация лицемеров!!!
Последний раз редактировалось Samuel 09 июн 2018, 18:18, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

dimitrius: 09 июн 2018, 16:08 Верховный Совет АВТОНОМНОЙ ! Республики Крым
27 февраля 2014 г. заявил
" О НЕ ЗАКОННОМ ЗАХВАТЕ ВЛАСТИ КРАЙНИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ
ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ВООРУЖЕННЫХ БАНД.ФОРМИРОВАНИЙ "
Совершенно справедливо. Бандиты захватили власть в Киеве и Крым не захотел участвовать в их преступлениях.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Samuel: 09 июн 2018, 15:25 И я почти 28 лет назад уверовал в Бога Израиля
Явно сектант Вы. Но какого течения?
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 09 июн 2018, 17:31 Явно сектант Вы. Но какого течения?
Сектанты ходят в секту и там совершают свои религиозные практики - я никуда не ходил. Сам Бог явился ко мне той ночью. Сам и даровал мне веру. Это древняя еврейская назорейская вера, утерянная к 7-8 веку н.э.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 09 июн 2018, 17:35 Это древняя еврейская назорейская вера, утерянная к 7-8 веку н.э.
Кто ещё разделяет Ваши убеждения?
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

nvd5: 09 июн 2018, 17:36 Кто ещё разделяет Ваши убеждения?
В России? Если и есть кто, мне об этом неизвестно ничего. Я эту веру принял от Бога напрямую. А не так давно я узнал о том, что древняя назорейская вера была возрождена в Южной Африке особым пророком африканского происхождения (зулусом) в начале 20 века н.э. - там есть и сегодня даже Назорейская Церковь (верующие - это, в основном, зулусы). Эти люди (их примерно 4-5 миллионов человек) обрезают своих сыновей, соблюдают Шабат, веруют в Одного Бога (в Бога Израиля) и считают себя наследниками древних евреев по вере. В Иисуса они верят, но считают его великим пророком. Об этом я узнал лишь год назад. До этого я был в полной уверенности, что лишь я один должен возродить древнюю веру назореев. Интересно, что назореи в древнем Израиле 3000 лет назад считались очень уважаемыми и святыми божьими людьми, но при Иисусе Мессии 2000 лет назад Иудеи (как и вы прямо) стали считать их опасной и странной сектой.
Последний раз редактировалось Samuel 09 июн 2018, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 09 июн 2018, 13:49 И да вмешается Всемогущий Бог Израиля!
Против лома нет приема, если нет другого лома.

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
Ertux: 06 июн 2018, 11:27 лишь подтверждает то, что Россия аннексировала Крым и вопрос по Крыму ещё будут решать...
Вопрос по Крыму Россия уже решила. Безповоротно.
И ни один Бог Израиля не поможет изменить этого решения.
Другими словами, нет такой силы, которая могла бы этому решению противодействовать.
Международному сообществу придется с этим смириться. Иначе оно, сообщество, замерзнет без российского газа. Или умрет в тепле, но с голоду.
И лучше смириться рано, чем поздно.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Samuel: 08 июн 2018, 15:07 Не может один президент давать гарантии, а второй - нарушать эти гарантии.
А президент Америки может отменять гарантии предыдущего?
Трамп отменяет решения Обамы. Путин отменяет решения Ельцина. На то он и действующий президент, а не покойник.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 09 июн 2018, 18:00 Вопрос по Крыму Россия уже решила. Безповоротно.
И ни один Бог Израиля не поможет изменить этого решения.
Другими словами, нет такой силы, которая могла бы этому решению противодействовать
Не забегайте вперёд. Поживём - увидим. Никто в мире в 19 веке никогда бы не поверил в то, что Бог Израиля поможет евреям через несколько десятилетий вернуть себе свои исконные земли и создать еврейское государство Израиль. Но чудеса происходят. И Бог Израиля чудесным образом не только вернул евреям их землю и государственность, но ещё и сделал за каких-то 70 лет из отсталой страны передовое и сильное экономически и в военном отношении государство, у которого есть, как считается, даже и ядерное оружие. Сегодня Израиль - это самое сильное и демократическое государство Ближнего Востока. Уверен, что это лишь начало пути. Бог Израиля и Мессия Израиля на Небесах помогут евреям сделать так, что Израиль станет самым сильным государством мира - столицей мира станет Иерусалим. И этого ждать человечеству не тысячи лет! Всё это произойдёт в течение нескольких столетий.
Если Бог Израиля сделал это и ещё большее сделает, то Он легко поможет Украине вернуть контроль над оккупированными регионами Украины, а Россия покается в этом зле. Путин - это не вечный политик. Я вижу, что он болеет серьёзно. Подождите лишь несколько лет...
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2018, 21:14 Янукович оглох - перестал слышать свой же народ.
По ВАшему выходит, что Порошенко был избран уже глухим.
Samuel: 08 июн 2018, 21:30 А зря. Многих волнует то, что он убежал к Путину, а не в Европу.
Многих волнует то, что Янукович жив. По тому как до сих пор остается лигитимным президентом Украины.
В Европе его, конечно, могли и отравить, как Скрипалей. Но в России такого не случается.
nvd5: 08 июн 2018, 21:33 Как со скандинавами.
Или хазарами. Вы удивлены? Я - нет.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение nvd5 »

Samuel: 09 июн 2018, 17:48 Я эту веру принял от Бога напрямую.
Нормальненько.
Вы один верите правильно, а все остальные нет.
ИМХО это шизофрения. Или что-то подобное.

Сэмюэль, мне Вас немного жаль. Теперь я понял, что серьёзно относиться к Вашей писанине не стоит.
Подумайте над своим состоянием - может примите правильное решение?
Украина это польское название Южной России.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 09 июн 2018, 12:50 Я не считаю себя армянином или греком. Уникальных личностей очень и очень мало. Таких нет даже среди евреев.
Это камень в кибуц?
Samuel: 09 июн 2018, 13:49 Я являюсь россиянином и достоин вашего уважения уже поэтому только.
Как гражданин России, Вы, несомненно, достойны взаимного уважения.
Но, при абсолютном неуважении к кому бы то ни было, даже к евреям, рассчитывать на взаимное уважение явно не приходится.
И хватит уже о себе любимом. Это не "Одноклассники". Вы нарушаете правила форума, переходя на обсуждение Вашей собственной персоны.
Samuel: 09 июн 2018, 13:49 Все граждане РФ достойны уважения - вне всякой зависимости от нации.
И Вы тоже должны об этом помнить, а не только другие.
Samuel: 09 июн 2018, 13:49 А по вере я принадлежу народу Мессии - еврейскому народу.
А мужики то не знают...
Samuel: 09 июн 2018, 13:49 Но это для вас ничего не значит же...
Для них, евреев, тоже абсолютно ничего.

Отправлено спустя 10 минут 35 секунд:
Samuel: 09 июн 2018, 15:25 а назорей по вере и призванию
И вина не пьете? А Христос то употреблял. И другим завещал. И даже воду в вино превращал. Как свидетельствуют Евангелия, очень даже неплохое вино.
Samuel: 09 июн 2018, 15:25 Все мои предки столетиями или даже тысячелетиями жили там, в этом райском уголке.
Таки по чему Вы здесь, а не там?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 09 июн 2018, 18:19 Но в России такого не случается.
Случается и очень часто. Я был отравлен в Москве в 2006 году осенью. Я не знаю, какое вещество мне подмешали в вино и кем был этот человек. Но он явно хотел сделать со мной не то, что мне понравилось бы. Был ли он агентом ФСБ и Путина? Не знаю. Может нет. Но думаю, за мной следили они и знали обо всех моих передвижениях, так как в ту пору я слишком рьяно в интернете критиковал ВВП и всю его власть. Бог Израиля избавил меня от того хитрого и вероломного человека совершенно чудесным образом. Правда, органы речи меня не слушались после этого 3 дня и три ночи. Я спал и почти не мог двигаться все три дня и все три ночи - яд парализовал моё тело. Но мне помог выжить Сам Бог - не пришлось даже вызывать скорую. Мама позвонила на работу и сказала, что я заболел. Я пережил всё это. Теперь я знаю, что опасно доверять первым встречным людям. Тем более, опасно пить вино с незнакомцем. Не могу с уверенностью утверждать, что это был агент ФСБ, а не грабитель или торговец людьми, который таким образом травил людей и затем продавал их в рабство (работорговля в Москве процветала тогда, но, вероятно, это ещё происходит и сейчас). Но есть то, что заставляет меня предполагать: это не был бандит-грабитель или работорговец. Дело в том, что тогда, когда я его разоблачил и выскочил из машины, обвиняя его в этом преступлении, он не стал меня убивать (хотя реально мог) и не уехал с места преступления (место в Люблино). Он был удивлен тем, что я сразу всё понял - он просто сел в машину и сделал вид, что уехал, но я увидел, что он заехал за угол и там остановил машину и стал выжидать за мной - наблюдал чем закончится дело. Он думал, что я не замечу, но я этот маневр его заметил и это меня напугало ещё больше - я понял, что он даже не боится, что его разоблачу - я ведь мог бы в милицию позвонить! Но он не боялся... Он ждал и наблюдал... и это меня пугало очень - я ведь в тот момент ничего не понимал толком, но чувствовал, что тот человек опасен для меня. На тот момент я уже не мог шевелиться - не мог даже засунуть руку в карман и вытащить мобильный и я начинал засыпать. Голос пока меня ещё слушался, но я его не узнавал, так как он был совершенно измененным и странным и неестественным. Если бы я промедлили ещё минуту или две и не вышел из машины тогда, когда мне было указано Свыше, я был бы в его полной власти и был бы обречен. Но я вышел и сидел на траве... Уже было примерно 22.30 ли 23.00 и в том мест, куда он меня завёз, было довольно пустынно - никто не ходил. Я увидел вдали двух женщин (одна была молодой, а другая - более взрослой). Я стал кричать: женщины, помогите! Меня отравили! Но они испугались и подумали, что я наркоман или алкаш. Они не подошли ко мне и быстро так пошли дальше. Я был в отчаянии. И тут мои молитвы были услышаны - я увидел парня, который шёл по направлению ко мне. Я закричал о помощи. Он, хоть тоже считал меня наркоманом, но подошёл и помог. Я попросил его позвонить моей маме. И он позвонил - она приехала и забрала меня. Того парня звали Александр Козлов. Я потом нашёл ему работу и угощал его пивом - пару раз посидели с ним в баре. Я ему подарил хороший парфюм. Но это ничто - был бы у меня миллион долларов, я бы его отдал всё. Ведь жизнь - это бесценный дар. Он спас мне жизнь или просто спас меня от некой опасности, которая грозила мне от того человека (кем бы он не был!). И через этого русского парня Сашу меня спас Сам Бог, который и пытался мне сообщить сразу: не пей вино! Я не обратил внимание на свои чувства: очень не хотел пить, но позволил своему отравителю уговорить себя - и выпил. И далее Бог Израиля сразу мне сказал: ты видишь? Тебе становится плохо... Разве так бывает от обычного вина? Не стоило тебе пить! Этот человек отравил тебя и тебе нужно срочно любым путём выбраться из машины!
Я послушался Бога и оказался спасен.
Так что в России людей травят. Такое бывает. Действуют банды целые! И думаю, спецслужбы РФ легко используют различные вещества для борьбы с теми, кто слишком активно критикует власть Путина.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

nvd5: 09 июн 2018, 17:31 Явно сектант Вы. Но какого течения?
Явно не бабтист. Его бабы волнуют меньше, чем Путин. Извините за грубое слово.
Samuel: 09 июн 2018, 17:35 я никуда не ходил. Сам Бог явился ко мне той ночью.
Не виноватая я, он сам пришел (Бриллиантовая рука)
Samuel: 09 июн 2018, 17:48 Эти люди (их примерно 4-5 миллионов человек) обрезают своих сыновей, соблюдают Шабат, веруют в Одного Бога (в Бога Израиля) и считают себя наследниками древних евреев по вере.
Если Вам верить, то это половина всей численности этого народа.
Странно, что Википедия при этом о назореях-зулусах ни сном, ни духом.
Среди зулусов есть христиане (в основном протестанты и католики); многие, даже христиане, сохраняют приверженность традиционным верованиям. Большинство христианских общин (церквей) носят синкретический характер.

В доколониальный период у зулусов в религиозной жизни доминировали анимистические верования и культ предков. Зулусы почитали высшего или небесного духа — Ункулункулу. Он выступает в роли одновременно первопредка и демиурга. Зулусы считали, что он является предком Чаки, и почитали его как предка всех зулусов. Зулусы верили, что он не вмешивается в частные, обыденные проблемы человеческой жизни, но под его влиянием находятся природные стихии. Он научил людей добывать огонь, пользоваться орудиями труда, возделывать землю и использовать скот. Но в обычной жизни зулусы к Ункулункулу практически не обращались[5]. Основным содержанием религиозных воззрений зулусов являлось поклонение духам предков. Умершие предки — во всех поколениях и на разных уровнях родства — рассматриваются как полноправные члены рода, общины. Тем самым подчёркивается непрерывность семейно-родовых уз. Духи предков выступают посредниками между людьми и более важными духами, как Ункулункулу.

Вы опять врете?

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Samuel: 09 июн 2018, 18:47 Я не знаю, какое вещество мне подмешали в вино и кем был этот человек.
Ну во вы и попались. НАзореи не употребляли вина. Это было их главное отличие.
Samuel: 09 июн 2018, 18:47 Но он явно хотел сделать со мной не то, что мне понравилось бы.
Главное в такой ситуации - расслабиться и получить удовольствие.
Samuel: 09 июн 2018, 18:47 Так что в России людей травят. Такое бывает.
Армянским коньяком? Бывает. Все подделывают, сволочи.
Samuel: 09 июн 2018, 18:47 Сам Бог, который и пытался мне сообщить сразу: не пей вино!
Сам Бог должен был сказать Вам об этом, по Вашему же утверждению, лет эдак 28 назад.
Вообще, привязанность к алкоголю - пагубная привычка, а пить с незнакомыми людьми чревато плохими последствиями.
И Путин не виноват, что Вы - алкоголик.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 09 июн 2018, 19:15 Вы опять врете?
Нет. Не вру. Честно)) Я был удивлен, когда нашёл информацию о них, а затем и их самих. Сейчас общаюсь с ними в фейсбуке. Хорошие искренние и глубоко религиозные люди. Очень не глупые. Не исключено, что когда-нибудь я поеду в ЮАР в гости к ним. Их правда несколько миллионов. Примерно 4 или 5 миллионов человек. Не только зулусы. Хотя зулусов среди них больше гораздо. Я не знаю, как доказать вам, что я никогда не вру. Они считаются Христианской церковью. Но я бы не назвал их христианами, ибо к современным христианам они имеют очень и очень не большое отношения (они, например, отвергают веру в Троицу и не молятся Иисусу). В ЮАР есть даже, как я обнаружил, много разных течений Нозорейского движения. Когда они собираются вместе, часто они носят на себе одеяния из материала белого цвета. И вообще белый цвет в одежде для них является признаком праведности и святости . Я думаю, и в древнем Израиле тоже назореи носили одежду белого цвета.

Отправлено спустя 13 минут 45 секунд:
Sergio: 09 июн 2018, 19:15 НАзореи не употребляли вина. Это было их главное отличие.
Я никогда и не пью. Но тот человек уговорил меня выпить за здоровье его родившегося в тот день племянника стакан вина. Долго он уговаривал меня... И я решился не обижать его отказом - выпил маленький стаканчик. Белый пластиковый стаканчик. До этого случая я вообще тоже не пил. И после 2006 года никогда вообще не пью. С самого детства я ненавижу алкоголь и не курил никогда - так распорядился Сам Бог Израиля. Он мне помогал с самого детства выбирать благой путь.

Отправлено спустя 43 минуты 40 секунд:
Sergio: 09 июн 2018, 19:15 Сам Бог должен был сказать Вам об этом, по Вашему же утверждению, лет эдак 28 назад.
Он мне и сказал. Он мне сообщил о том, что самые святые люди не пьют вина, не курят, не ругаются и сексом не занимаются НИКОГДА. Я уже тогда, много лет назад, знал о том, что в древнем Израиле были евреи и такие, которые ничего этого не делали. Мне открыто было, что в древнем Израиле 3000 лет назад были даже не не десятки, а сотни и сотни назореев. Возможно, даже и тысячи. И ещё мне открыто нечто такое, что никто вам не сообщит: назореи древнего Израиля не только были уважаемы за свою веру и за то, что давали обет не стричься и не бриться, а также и не пить вина, но они давали ещё и обет такой: не касаться женщин никогда в жизни или на время (обычно 3-5 лет, если речь шла о временном обете подобного рода). Да, пророк Илия и пророк Елисей - это не только пророки, но ещё и назореи, которые дали обет Богу - они были девственниками и всю жизнь оставались девственниками. Я тоже ни разу не имел никаких контактов с женщинами за всю свою жизнь. Интересно, что величайший еврейский пророк Шмуэль (Самуил) с самого своего зачатия был посвящен Богу Израиля - он был назореем от рождения (такое тоже бывало в древнем Израиле - мать ещё до зачатия и до рождения ребенка обещала Богу посвятить ребенка Ему). Шмуэль, вероятно, лет до 30-40 оставался девственным и уже тогда стал самым сильным пророком Израиля. Правда, вероятно, позднее он не стал продолжать обет - у него появилась жена и дети - такое тоже бывало у назореев (они могли давать обет безбрачия на время - лет на 5-10 или 15, но затем создавали семьи или возвращались в уже созданные ими ранее семьи). Йешуа был тоже девственником и назореем. Апостол Иоанн тоже был назореем - поэтому всю жизнь оставался девственником. Апостол Шимон (Петр) был женат на тот момент, когда стал назореем - в Библии указано, что он бросил семью и последовал за Учителем. Так делали и древние назореи и 3000 лет назад - они тоже могли на время бросить семью и воздерживаться от любого общения с семьей. Назореи древности, если они были уже женаты и замужем, могли на время (на несколько лет) уйти из семьи. И никому в Израиле и в голову не могло даже прийти осуждать их в этом - все знали, что это было особым посвящением себя Богу Израиля для служения только Ему Одному. Так поступил и Шимон-Кифа (Камень-Петр). Вероятно, после того, как Йешуа покинул этот материальный мир и душа его перешла в Мир Горний, Шимон исполнил свой обет и вернулся к своей жене и детям. Я знаю, что Апостол Шауль (Павел) тоже всю жизнь сохранял свою девственность - он дал обет безбрачия и сохранения девственности сразу после того, как уверовал в то, что Йешуа Назорей является Мессией.До самой смерти он так и остался девственником. Чистым девственником.
Ничего об этом не сказано в Библии, так как информация о назореях сохранилась в Ветхом Завете лишь в усеченном варианте, а в Новом Завете её почти вообще нет. Сохранилось лишь название общины христиан Израиля - назорейские общины. И имя Иисуса сохранилось - Йешуа Назорей.
Что интересно, как я думаю, назореи Южной Африки не так понимают назорейство в плане сексуального воздержания - у них назореи могут и должны создавать семью. Думаю, что у назореев Африки девственность не ценится так, как это было у назореев древности. Правда, именно об этом я пока не спрашивал их самих. Но часто мне и не надо спрашивать людей, чтобы уже сразу узнать истину. Думаю, и в этот раз я не ошибся.

Отправлено спустя 11 минут 57 секунд:
Sergio: 09 июн 2018, 19:15 И Путин не виноват
Да, я его ни в чём не виню. На него найдётся Другой Обвинитель Свыше - нам же, людям, нельзя осуждать никого и нельзя желать плохое никому из людей. Вы не поверите, но я даже стал в последнее время молиться о спасении его души и за его здоровье. И мне так жаль этого человека. Я вижу многое и мне жаль этого человека. Раньше я его не очень любил. Но теперь смирился и желаю ему покаяния и здоровья. Хоть и знаю то, что ему не миновать Воздаяния Свыше. Очень жаль. Но за каждый свой ошибочный поступок нам всем предстоит получить Воздаяние Свыше. И Путин - не исключение. Никто из людей не является исключением.

Отправлено спустя 1 час 47 минут 27 секунд:
Sergio: 09 июн 2018, 19:15 В доколониальный период у зулусов в религиозной жизни доминировали анимистические верования и культ предков. Зулусы почитали высшего или небесного духа — Ункулункулу. Он выступает в роли одновременно первопредка и демиурга. Зулусы считали, что он является предком Чаки, и почитали его как предка всех зулусов. Зулусы верили, что он не вмешивается в частные, обыденные проблемы человеческой жизни, но под его влиянием находятся природные стихии. Он научил людей добывать огонь, пользоваться орудиями труда, возделывать землю и использовать скот. Но в обычной жизни зулусы к Ункулункулу практически не обращались[5]. Основным содержанием религиозных воззрений зулусов являлось поклонение духам предков. Умершие предки — во всех поколениях и на разных уровнях родства — рассматриваются как полноправные члены рода, общины. Тем самым подчёркивается непрерывность семейно-родовых уз. Духи предков выступают посредниками между людьми и более важными духами, как Ункулункулу.

Вы опять врете?
Точно не вру. Я всё-таки решил доказать вам, что не вру никогда - вот ссылка на информацию о Назаретской Баптистской Церкви:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B2%D1%8C
Основателем этого движения стал преподобный Исайя Шембе (Ибандла Лама Назарета) - его считают верующие этих общин самым настоящим пророком Божьим.
Назаретская баптистская церковь была основана этим пророком ещё в начале 20 века. Это пятидесятническая церковь, базирующаяся в ЮАР. Насчитывает 4 млн верующих. За пределами ЮАР общины церкви можно встретить в Свазиленде, Мозамбике и Малави. Свыше половины верующих проживают в южноафриканской провинции Квазулу-Натал (там большая часть населения - это зулусы). Церковь также известна как «Назаретская церковь», «Церковь Шембе», «Ама-назаряне»
О влиянии церкви говорит тот факт, что на похоронах Амоса Шембе (младшего сына пророка Исайи Шембе) в 1995 году присутствовал даже президент ЮАР Нельсон Мандела.
Во время богослужения, прихожане церкви обязаны снимать обувь. Женщины поклоняются отдельно от мужчин, при этом головы незамужних девушек должны быть покрыты платком. Пение гимнов (сочинённых Исайей Шембе) сопровождается танцами, схожими с традиционными зулусскими. Вечеря Господня происходит вместе с обрядом омовения ног.
В церкви разрешено многожёнство (пророк Исайя Шембе имел 4 жены), как это практиковалось и у древних евреев тоже. Верующие не едят свинину, совсем не курят и совсем не употребляют алкоголь. Обрезание всех мужчин обязательно среди верующих в общине. Богослужения проходят не в воскресенье, а в Шабат.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 09 июн 2018, 22:50 Я не знаю, как доказать вам, что я никогда не вру.
А это уже практически невозможно.
Samuel: 09 июн 2018, 22:50 Но тот человек уговорил меня выпить за здоровье его родившегося в тот день племянника стакан вина. Долго он уговаривал меня... И я решился не обижать его отказом
Пить с незнакомыми людьми - признак алкогольной зависимости.
Но, с другой стороны, если Вы не пьете совсем, возможно, у Вас индивидуальная непереносимость алкоголя?
Samuel: 09 июн 2018, 22:50 С самого детства я ненавижу алкоголь и не курил никогда - так распорядился Сам Бог Израиля. Он мне помогал с самого детства выбирать благой путь.
Пить надо меньше - это слова героя известной Рязановской комедии 1976 года.
Бог Израиля здесь абсолютно не при чем. Он евреям пить вино не запрещал.
Samuel: 09 июн 2018, 22:50 Он мне сообщил о том, что самые святые люди не пьют вина, не курят, не ругаются и сексом не занимаются НИКОГДА.
Вот теперь мне понятно, по чему Вы так всех ненавидите.
Samuel: 09 июн 2018, 22:50 вот ссылка на информацию о Назаретской Баптистской Церкви:
Назаретская баптистская церковь (англ. Nazareth Baptist Church) — пятидесятническая церковь, базирующаяся в ЮАР. Насчитывает 4 млн верующих.
Конечно Вы - не врете. Вы просто безсовестно преуведичиваете.
Это чистой воды сетанство, имеющее своей изТории немогоим больше 100 лет.
Никакого отношения к назореям Древней Иудеи они не имеют.
Независимые африканские пятидесятники

Группа пятидесятнических деноминаций, возникших на африканском континенте без влияния западных миссионеров. В богослужебных практиках используют обряды, схожие с местными африканскими культами. Зачастую независимых африканских пятидесятников обвиняют в синкретизме или считают формой традиционных африканских верований.

Апостольская церковь Христа (Нигерия)
Искупленная христианская церковь Божья (Нигерия и весь мир)
Назаретская баптистская церковь (ЮАР)
Нигерийская сионская церковь херувимов и серафимов
Нигерийское христианское братство
Церковь Бога (Аладура) (Нигерия и др.)

Всем известно, что баптисты - сектанты. Как бы они себя не называли.
Samuel: 09 июн 2018, 22:50 Богослужения проходят не в воскресенье, а в Шабат.
Если для Вас так важно почитание субботы:
В данную группу выделены различные мелкие пятидесятнические общины, которые соблюдают субботу, а также ряд других ветхозаветных постановлений.

Международная евангельская церковь «Воины креста Христова» (Куба, США, Латинская Америка, Европа)
Пятидесятническая церковь Живого Бога седьмого дня
Пятидесятнические ассамблеи седьмого дня (США, Канада, Гана, Нигерия)
Субботствующие пятидесятники (Украина)
Церковь Бога (Иерусалимской земли) (США)

К субботствующим пятидесятникам также относится ряд унитарианских пятидесятнических церквей (Истинная церковь Иисуса) и общин независимых африканских пятидесятников (Назаретская баптистская церковь).

В общем, если Вам в ЮАР ехать далеко, то можете поехать на Украину. Заодно познакомитесь с национализмом поближе.

У баптистов очень много различных течений. Любой пошатнувшийся ум в этой сектанской среде найдет для себя что-нибудь привлекательное.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Sergio: 10 июн 2018, 03:33 Назаретская баптистская церковь (англ. Nazareth Baptist Church) — пятидесятническая церковь, базирующаяся в ЮАР. Насчитывает 4 млн верующих.
Конечно Вы - не врете. Вы просто безсовестно преуведичиваете.
Это чистой воды сетанство, имеющее своей изТории немогоим больше 100 лет.
баптизм это вообще-то протестантское движение.
Многие изгнанные из Европы религиозные конфессии прижились в Африке,в том числе и Назаретская Церковь.

Афрохристианская синкретическая пятидесятническая секта. Основана в 1906 г. (по другим данным - в 1910 г.) в ЮАР Исайей Шембе. Вероучение секты основано на Библии и сочинениях Шембе. Положения секты содержат элементы пятидесятничества и местных традиционных верований.
Церковь также известна как «Назаретская церковь», «Церковь Шембе», «Ама-назаряне».
Это синкретическая религия как и культ ВУДУ к примеру.

Главным вероучительным документом церкви является Библия, но основной акцент сделан на её первую часть — Ветхий Завет

Во время богослужения, прихожане церкви обязаны снимать обувь. Женщины поклоняются отдельно от мужчин, при этом головы незамужних девушек должны быть покрыты платком. Пение гимнов (сочинённых Исайей Шембе) сопровождается танцами, схожими с традиционными зулусскими. Вечеря Господня происходит вместе с обрядом омовения ног.

В церкви разрешено многожёнство (Исайя Шембе имел 4 жены)[4].

В начале каждого нового года около миллиона последователей Назаретской баптистской церкви отправляются в трёхдневное паломничество на гору, на которой в 1916 году основатель Шембе «встретил Бога».

Мормон Смит тоже встретил где-то Бога и учредил церковь Мормона.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Samuel: 09 июн 2018, 18:47 Случается и очень часто. Я был отравлен в Москве в 2006 году осенью. Я не знаю, какое вещество мне подмешали в вино и кем был этот человек. Но он явно хотел сделать со мной не то, что мне понравилось бы. Был ли он агентом ФСБ и Путина?
а как вы сейчас себя чувствуете?
Вам голоса не мерещатся,может быть по ночам кто-то вам диктует религиозные тексты?

Попробуйте поменьше писать в интернете,а побольше гулять на природе.
Плавание,ходьба,путешествия,дружелюбное общение очень помогают от политических психозов.
Последний раз редактировалось Евелина 10 июн 2018, 08:54, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 10 июн 2018, 03:33 Насчитывает 4 млн верующих.
Я и сообщил, что верующих в этой общине 4-5 миллионов человек примерно. Я не помнил - или 4 или 5 миллионов. Это вы называете бессовестной ложью?
Евелина: 10 июн 2018, 06:16 очень помогают от политических психозов.
Как быстро вы ставите диагноз :) У меня нет никаких психозов - просто вам не нравится то, что я написал о человеке, которого вы весьма уважаете. Вот и весь психоз. :)

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Евелина: 10 июн 2018, 06:16 а как вы сейчас себя чувствуете?
Бог мне посылал видения и откровения и до 2006 года и продолжает это делать. Чувствую я себя хорошо. Спасибо за заботу.

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
Евелина: 10 июн 2018, 06:16 баптизм это вообще-то протестантское движение.
Многие изгнанные из Европы религиозные конфессии прижились в Африке,в том числе и Назаретская Церковь.
В 20 веке никто уже не изгонял из Европы баптистов. Да, Шембе уверовал в Бога по проповеди то ли баптистов, то ли пятидесятников (я общался и с теми и с другими - хорошие люди они все). И уже с 1910 года он рещил по откровению Свыше создать совершенно новые общины - в его общинах никто не считает Иисуса Богом-Христом. Все в общине Шембе считают Иисуса пророком и Мессией - тем, кем он и был и есть! Это большое преимущество. Троица пророком Шембе была отвергнута. Обрезание не было принято у пятидесятников и баптистов никогда - Шембе его ввёл для своих сподвижников и учеников. И почитание Субботы - это тоже нечто новое для того времени. К тому же название удивляет - никто до Шембе не называл истинно верующих в Бога назореями. Я общался по интернету с назореями - они убеждены в том, что сам Шембе по откровению Свыше ещё с 1910 года стал всех убеждать в том, что назореи с древних времен в Израиле были самым святым народом среди евреев. И он убеждал их в том, что и Йешуа и Апостолы были именно назореями. Такое без вмешательства Свыше Шембе не узнал бы никогда.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Евелина: 10 июн 2018, 06:16 В начале каждого нового года около миллиона последователей Назаретской баптистской церкви отправляются в трёхдневное паломничество на гору, на которой в 1916 году основатель Шембе «встретил Бога».
А что если Шембе реально встретил там Бога? Я тоже утверждаю, что в 1989 году в ночь с 6 на 7 января, когда мне совсем недавно исполнилось 16 лет, встретил Бога в Батуми - Он явился мне и вошел в меня Духом Своим Святым. Думаете, я тоже вру? Я ведь секту не создал - у меня такого и в мыслях не было.
Многие из христиан склонны обвинять других верующих во лжи и ошибках сразу, не проверив, но только потому, что они слышат о том, что кто-то учит не тому, к чему они привыкли, ссылаясь на Того же Бога.
Евелина, не торопитесь с резкими суждениями и диагнозами.

Отправлено спустя 9 минут :
Евелина: 10 июн 2018, 06:16 Церковь также известна как «Назаретская церковь», «Церковь Шембе», «Ама-назаряне».
Это синкретическая религия как и культ ВУДУ к примеру.
Не надо наговаривать. Я с ними общался - это религиозные люди, которые к культу Вуду и к подобным магическим культам не имеют ничего общего. Они, по их же словам, считают себя наследниками не древних Иудеев, а именно древних евреев, но при этом отвергают связь своей веры с современными евреями. Когда я спросил их, а считают ли они себя евреями или Иудеями, они ответили: нет! Они считают себя наследниками Hebrews. Мне так и было сказано. И я перевожу это только так: наследниками древних евреев. Вера у них подобна той вере, которая была у евреев 3000 или 3200 лет назад. И принёс эту веру древних евреев африканскому народу зулусов этот необычный пророк Исайя Шембе. У него было аж 4 жены - у древних евреев тоже порой было 2 или даже 4 жены в гареме. А, например, у отца нашего Яакова-Израиля было две законные жены и ещё 2 не менее законные наложницы, но всех 12 детей своих от жен и наложниц Яаков признал своими законными детьми. Они стали основоположниками 12 колен Израиля.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Бог мне посылал видения и откровения и до 2006 года и продолжает это делать. Чувствую я себя хорошо. Спасибо за заботу.
оно и заметно,что кто-то вам что-то посылает весьма далекое от реальности.

1Ин 4.1.............. не всякому духу верьте,
В 20 веке никто уже не изгонял из Европы баптистов. Да, Шембе уверовал в Бога по проповеди то ли баптистов, то ли пятидесятников (я общался и с теми и с другими - хорошие люди они все).
то ли с теми, то ли с этими......

То ли дождик, то ли снег,
То ли слёзы, то ли смех.... :)

И вот результат:
Кульминационным моментом собрания, как и в других пятидесятнических сектах, считается якобы происходящее схождение Святого Духа на одного из молящихся, выражающееся в судорожных припадках и так называемом говорении на иноязыках.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Евелина: 10 июн 2018, 12:56 выражающееся в судорожных припадках и так называемом говорении на иноязыках.
Это у харизматов так бывает. Они там все молятся на языках - они так думают... Может вы спутали назореев с харизматами? :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Samuel: 10 июн 2018, 20:35 Это у харизматов так бывает. Они там все молятся на языках - они так думают... Может вы спутали назореев с харизматами? :)
у вас есть знакомые среди назареев,вот и спросите, а я прочитала в словаре.

https://peoples_religion.academic.ru/322/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 10 июн 2018, 12:01 В 20 веке никто уже не изгонял из Европы баптистов.
Вы же сами писали, что Назаретская Баптистская церковь была создана в ЮАР в начале века, а не в середине или в конце.
Другими словами, основатель Исайя Шамбе сначала наслушался беженцев из Европы, а потом на этой основе создал свое учение.
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 езание не было принято у пятидесятников и баптистов никогда - Шембе его ввёл для своих сподвижников и учеников.
Другими словами, это обрезание не от Авраама, а от Шамбе? Так надо понимать?
То есть к завету древних евреев - народа Израиля, не имеет ровно никакого отношения?
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Я общался по интернету с назореями - они убеждены в том, что сам Шембе по откровению Свыше ещё с 1910 года стал всех убеждать в том, что назореи с древних времен в Израиле были самым святым народом среди евреев.
А убедить тех зулусов, что настоящие назореи убежали из Иудеи на южное побережье Африки он не смог?

Изображение

Брутальные мужчины ровно никакого изТорического отношения к назареям древней Иудеи не имеют, кроме как фантазий автора секты.
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Я тоже утверждаю, что в 1989 году в ночь с 6 на 7 января, когда мне совсем недавно исполнилось 16 лет, встретил Бога в Батуми - Он явился мне и вошел в меня Духом Своим Святым. Думаете, я тоже вру?
А Вы его на горе встретили или в центре города? И тоже выпивали из пластмассового стаканчика?
Если не на горе, то врете. Моисей встретил на горе бога, Шамбе на горе встретил бога. Христос тоже встретил - только дьявола.
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Евелина, не торопитесь с резкими суждениями и диагнозами.
Евелина, будьте по христиански долготтерпимы и снисходительны.
Может, если с ним начать соглашаться, и он с нами согласиться, что с ним не все в порядке?

Отправлено спустя 14 минут 57 секунд:
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Я и сообщил, что верующих в этой общине 4-5 миллионов человек примерно. Я не помнил - или 4 или 5 миллионов. Это вы называете бессовестной ложью?
Если б Вы назвали 3-4, то безусловно, это было бы не ложью, а приближением.
Но Вам нужно было соврать. Заведомо преувеличив численность.
Кстати, по източнику Квелины, их всего 430 тыс.
Общая численность последователей секты достигает 430 тыс. человек. По этнической принадлежности это представители южноафриканского народа зулу. (Р. А. Силантьев).
И это больше похоже на правду, так как численность зулусов всего 10 млн чел. И вы хотите сказать, что половина из них стало последователями секты за всего 100 лет?
Видите, я привел фамилию автора статьи. По этому лично я точно не вру. А Вы, приводя цифры, ни на какие източники не сослались. По этому врете сами.
а Если хотите доказать, что не врете, приведите используемый Вами източник.
Я И Евелина уже сделали это.
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 У меня нет никаких психозов - просто вам не нравится то, что я написал о человеке, которого вы весьма уважаете. Вот и весь психоз.
Просто у Вас явно нездоровая реакция на этого человека.
И о Вашем состоянии здоровья обеспокоены ВСЕ участники форума. Все сразу ошиббаться просто не могут.
Конечно, психически больные, так же как и алкоголики, себя больными никогда не признают.
Так что советую еще раз - обратитесь к специалисту. Для начала чтобы провериться. Если боитесь сами, посоветуйтесь с родителями.
Видеть в каждом случайном собутыльнике агента ФСБ - это явно нездоровая реакция.
Как и в каждом русском - националиста.

Бред пресле́дования (персекуторный бред (от лат. persecutio — преследование); в быту ошибочно употребляется понятие «ма́ния пресле́дования») — психическое расстройство, страдающий которым необоснованно убеждён в том, что некое лицо или группа лиц преследует его: шпионит, мучит, издевается, замышляет причинить вред, обокрасть, убить и т. п. В качестве преследователей могут выступать соседи, сослуживцы, тайная организация, правительство, вымышленные субъекты и т. д. Бред преследования впервые описал Э. Ш. Ласег (1852), затем Ж.-П. Фальре (отец) (1855), Л. Снелль (1865)
Статистические исследования проведённые в США показали, что бред преследования — один из самых распространённых видов бреда при шизофрении. (ВИКИ)
Евелина: 11 июн 2018, 03:36 у вас есть знакомые среди назареев,вот и спросите, а я прочитала в словаре.
Понимаете, Ваш собеседник слышит голос. По этой причине имеет полное право спорить со словарями и энциклопедиями.
Даже, если они все утверждают одно и тоже:
Назаретская баптистская церковь (англ. Nazareth Baptist Church) — пятидесятническая церковь, базирующаяся в ЮАР. Насчитывает 4 млн верующих[1]. За пределами ЮАР общины церкви можно встретить в Свазиленде, Мозамбик и Малави. Свыше половины верующих проживают в южноафриканской провинции Квазулу-Натал.
Церковь также известна как «Назаретская церковь», «Церковь Шембе», «Ама-назаряне».
Церковь относится к африканским независимым пятидесятническим церквам. (Вики)
Пятидеся́тники (англ. Pentecostalism) — евангельские христиане, последователи пятидесятничества, одного из направлений протестантизма. (ВИКИ).
Коенечно, африканцы имеют ряд своих особенностей:
В начале каждого нового года около миллиона последователей Назаретской баптистской церкви отправляются в трёхдневное паломничество на гору, на которой в 1916 году основатель Шембе «встретил Бога»
Samuel: 10 июн 2018, 12:01 Бог мне посылал видения и откровения и до 2006 года и продолжает это делать. Чувствую я себя хорошо. Спасибо за заботу.
А мы как раз по этому то и сомневаемся. Как правило, психические расстройства сопровождаются хорошим самочувствием и физическим здоровьем.
То есть ничего не болит, кроме головы, но пациент этого не понимает. Ведь головных болей нет, правда?
И перестаньте уже писать о себе. Не нарушайте правила форума.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14352
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Вы же сами писали, что Назаретская Баптистская церковь была создана в ЮАР в начале века, а не в середине или в конце.
Другими словами, основатель Исайя Шамбе сначала наслушался беженцев из Европы, а потом на этой основе создал свое учение.
Не совсем так. Среди протестантов всегда было не мало таких верующих, которые ездили по всему миру в качестве миссионеров. А в ЮАР было немало миссионеров разных христианских общин. К тому же, там в начале 20 века жило немало и местных протестантов (из числа потомков колонизаторов из Европы - в основном, англичан и голландцев - все были протестантами). Преподобный Исайя был из уважаемой зулусской семьи и знал хорошо английский язык. Он услышал проповедь одного из этих миссионеров и задумался о вере. А затем он стал тщательно изучать Библию и уверовал и познал Бога, встретив Его. Я верю, что всё так и было. А затем, руководствуясь Библией и своим личным общением с Всевышним Отцом нашим, он и создал новую общину.

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Другими словами, это обрезание не от Авраама, а от Шамбе? Так надо понимать?
То есть к завету древних евреев - народа Израиля, не имеет ровно никакого отношения?
Это от Бога - Он и призвал Авраама обрезаться. Шембе это понял. Он понял, что для людей избранного народа Божьего важно исполнять такие важные повеления Всевышнего, как обрезание. Это от Бога и от Израиля. И поэтому Шембе, захотев из зулусов создать избранный народ Всемогущего, призвал зулусов обрезаться, если они веровали в Бога Израиля и в Мессию Израиля. Всё логично. Поэтому и я обрезался много лет назад - мне тогда исполнилось 25 лет и моя вера достигла такой стадии, что я заслужил эту честь - честь принадлежать избранному народу Израиля.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 А убедить тех зулусов, что настоящие назореи убежали из Иудеи на южное побережье Африки он не смог?
Этого я не знаю. Это движение появилось не потому, что кто-то понял, что он является физически и генетически потомком древних евреев! Нет. Это связано с волей Бога - Он захотел возродить назорейство. Хотя бы среди зулусов. Хотя бы в такой версии, которую внедрил Исайя Шемба. И это уже хорошо.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Брутальные мужчины ровно никакого изТорического отношения к назареям древней Иудеи не имеют, кроме как фантазий автора секты.
По вере имеют. И они очень мирные, спокойные люди, а никакие не брутальные. Я общался с ними и знаю. Это мирные и глубоко верующие, семейные люди.

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 А Вы его на горе встретили или в центре города?
Почти на горе)) На пятом и самом последнем этаже дома многоквартирного. В своей квартире. Но дом наш расположен рядом с берегом моря и очень близко от горы. Это же Кавказ. Из одного окна я видел море прекрасное, а с другой стороны из другого окна и из балкона видел чудесные горы в двух шагах. Прекрасный вид.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 И тоже выпивали из пластмассового стаканчика?
Я никогда не выпивал и не выпиваю. Тем более, из пластмассовых стаканчиков. И это был лишь раз. Роковой раз, который меня многому научил.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Если не на горе, то врете. Моисей встретил на горе бога, Шамбе на горе встретил бога. Христос тоже встретил - только дьявола.
Нет, не вру. Бог - это Вездесущий Бог - Он всюду пребывает. Он может явиться человеку в пустыне или на борту корабля или на борту самолета, а может и на горе высокой. Может и на дне морском. Ему доступно всё.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Может, если с ним начать соглашаться, и он с нами согласиться, что с ним не все в порядке?
Верующие люди, если они реально и искренне веруют и познают Бога, являются своего рода безумцами (с точки зрения обычных мирских людей - людей этого мира) и не совсем нормальными людьми, но при этом они совершенно здоровы психически:
10. Мы безумны Христа ради...
(Первое послание к Коринфянам 4:10)
Это слова святого Шауля (Павла). Он был горд и рад признаться в том, что ради Христа стал безумным для мира этого.
18. Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их».
20. И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны».
(Первое послание к Коринфянам 3:18-20)
Чтобы достичь познания Бога и мудрости истинной, как и истинной духовности, надо стать безумным (с точки зрения мирских людей - таких, как вы). Я рад, что вы сделали мне такой комплимент. Спасибо!

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Видеть в каждом случайном собутыльнике агента ФСБ - это явно нездоровая реакция.
Как и в каждом русском - националиста.
Я не говорил о том, что у меня бывают собутыльники - вам показалось. Вам всегда кажется не то, что я сообщаю. А сообщаю я всё всегда четко. О своём отравителе я не знаю ничего точно. Я просто удивлен тем, что он не уехал тогда, когда у него не вышло задуманное. Более того, он наблюдал из-за угла, думая, что мне уже так не хорошо, что я не замечу этого. И затем уже после этого случая он даже не сменил номер, хоть он и знал, что я, скорее всего, выживу и буду на свободе и смогу обратиться в милицию. Я позвонил ему и смог дозвониться, но он не брал трубку. Я тогда просто отправил ему смс о том, что я прощаю его, как и велел мне Христос. Я предположил, что за мной следили и захотели со мной что-то сделать, но у них не вышло. И этот человек никого не боялся - вероятно, знал, что ему от органов ничего за это точно не будет в любом случае. Именно поэтому я предположил, что он, скорее всего, не был просто бандитом, но работал в спецслужбах ВВП.
И я не считаю каждого русского человека националистом. Вовсе нет. Я просто сталкиваюсь с проявлениями национализма и шовинизма, как и ксенофобии в Москве НА КАЖДОМ ШАГУ и КАЖДЫЙ ДЕНЬ!! Я слышу слово "чурка", а иногда и слово "чернож...ый" очень часто. И думаю, не только я! Хватит уже лицемерить! Среди русской молодёжи националистов таких поганых чуть ли не каждый второй! А среди русских более старшего поколения их, конечно же, поменьше. Но я не вижу в каждом русском человеке националиста. Далеко не в каждом. Но националистов среди русских слишком много - больше, чем всем интеллигентным русским людям хотелось бы, чтобы их было!

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 Статистические исследования проведённые в США показали, что бред преследования — один из самых распространённых видов бреда при шизофрении. (ВИКИ)
А по моим данным, за оппозиционерами (и особенно не русскими россиянами) идёт слежка всесторонняя и постоянная. Я это точно знаю. И это никакая не шизофрения, а реальность путинской России. Печальная реальность.

Отправлено спустя 29 минут 37 секунд:
Sergio: 11 июн 2018, 06:33 А убедить тех зулусов, что настоящие назореи убежали из Иудеи на южное побережье Африки он не смог?
Я уж не знаю, как он зулусов убеждал, но его проповедь была успешной. Не только зулусы, но и другие африканцы уверовали. Просто зулусов среди уверовавших было и есть больше, чем остальных - это связано с тем местом, где проводилась проповедь - в той провинции зулусы составляли и составляют большинство населения. Да, в результате около 4 миллиона африканцев (из которых, вероятно, примерно 3 миллиона зулусы) из 10 миллионов всех зулусов и 55 миллионов всех граждан ЮАР в наши дни являются строгими монотеистами (примерно такими же, какими являются мусульмане, коих назореи Африки уважают безмерно, и примерно такими же, какими являются и Иудеи), но также они явно ассоциируют себя по вере с древними евреями-назореями Израиля (их они называют HEBREWS) и лишь отчасти с христианами.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 июн 2018, 12:02 Это от Бога - Он и призвал Авраама обрезаться. Шембе это понял.
Вы же хорошо знаете, что обрезание в наше время чаще делается по медицинским показателям, а не по религиозным взглядам.
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 И поэтому Шембе, захотев из зулусов создать избранный народ Всемогущего, призвал зулусов обрезаться, если они веровали в Бога Израиля и в Мессию Израиля. Всё логично.
Не очень. Если быть точнее, то совсем никак. Я так и не понял, какой народ избран богом на самом деле - евреи или зулусы? Это два разных народа, проживающих или проживавших в разное время в разных местах. То есть они даже не являются дальними родственниками по генетике или языку. Зулуссы - не потомки Авраама и Иакова.
Следуя Вашей логике, бог сто лет назад сделал перевыборы. Получается, он обманывал бедных евреев 4000 лет?
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 Но я не вижу в каждом русском человеке националиста. Далеко не в каждом. Но националистов среди русских слишком много - больше, чем всем интеллигентным русским людям хотелось бы, чтобы их было!
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 А по моим данным, за оппозиционерами (и особенно не русскими россиянами) идёт слежка всесторонняя и постоянная. Я это точно знаю.
Я не буду с Вами спорить, ибо это безполезно для нас обоих.
Но подобными заявлениями Вы только подтверждаете мои опасения по поводу Вашего психического состояния.
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 О своём отравителе я не знаю ничего точно.
Я же правильно сказал - выпивали с малознакомым человеком. И про пластиковый стаканчик я тоже не забыл. То есть выпивали на улице.
Это явный признак алкоголизма или, по крайней мере, предрасположенности к нему.
Я не говорил о том, что у меня бывают собутыльники - вам показалось.
Samuel: 11 июн 2018, 12:02Я
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 Я просто сталкиваюсь с проявлениями национализма и шовинизма, как и ксенофобии в Москве НА КАЖДОМ ШАГУ и КАЖДЫЙ ДЕНЬ!! Я слышу слово "чурка", а иногда и слово "чернож...ый" очень часто.
Это реакция на Ваше же неадекватное поведение. Вы об этом не задумывались?
Я много общался в Москве с представителями других национальностей, в том числе и с Кавказа, но и подумать о них ничего подобного не мог.
И многие из них хорошие, добрые люди. Просто лично мне они никогда не хамили. И я полагаю, таких подавляющее большинство. А не таких, как Вы.
Которые неуважительно относятся к русским на их же территории.

Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:
Samuel: 11 июн 2018, 12:02 Но националистов среди русских слишком много - больше, чем всем интеллигентным русским людям хотелось бы, чтобы их было!
Я сделаю правильный вывод, что Вам бы хотелось чтоб русских не было вообще? Вообще никаких?
И кто Вы после этого? НАЦИОНАЛИСТ.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История Крыма
    Moe » » в форуме Общие вопросы истории
    43 Ответы
    4316 Просмотры
    Последнее сообщение nvd5
  • История Крыма. Является ли он священным?
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    411 Ответы
    11840 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
  • Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?
    Winst » » в форуме Российская империя
    305 Ответы
    18231 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская Федерация»