Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Ertux]

Если бандеры с Вашей точки зрения "законно" устроили переворот в Киеве, то отчего ж наше решение на референдуме не так же законно?

По той простой причине, что "бандеры" никоим образом не нарушили территориальную целостность страны.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?

[Евелина]

т.е. про проведение местного референдума о праве одностороннего выхода из состава Украины, в ст.5 Конституции, ничего не сказано.

там так же нет запрета на проведение подобного референдума.
Что не запрещено,то можно.

И власть народа куда денете?

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:

Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?

а Украине зачем Крым?
Там такой развал устроили за 25 лет: ни дорог, ни больниц,ни мостов....все рушится,Ласточкино гнездо почти в море упало,ни разу не реставрировали.

Спасать надо исторические и культурные ценности!

В Крыму в знаменитом замке "Ласточкино гнездо" проходит масштабная реконструкция. Уже несколько лет дворец находится в аварийном состоянии. Работы проводят поэтапно. Сейчас посещение архитектурного памятника временно запрещено.
http://www.tvc.ru/news/show/id/118112

[nvd5]

По той простой причине, что "бандеры" никоим образом не нарушили территориальную целостность страны.

???????????????
Они Конституцию нарушили. Основной закон. Никто остальной части Украины не запрещает свергнуть самозванцев и присоединиться к Донбассу, а потом и к Крыму.

Так что никакого сепаратизма. Для нас сепаратисты это в Киеве.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?

Безопасность границ. Кто контролирует Крым - тот контролирует Чёрное море.

[Samuel]

Безопасность границ. Кто контролирует Крым - тот контролирует Чёрное море.

Это заблуждение. Крым - это лишняя головная боль - теперь все страны будут унижать до скончания века Россию и русских, как тех, кто любит заниматься аннексией и менять границы европейских стран по своему смотрению. Россия превращается в страну-изгоя!! А это нужно русским и России? Я считаю, что это не справедливо, так как ни Россия, ни русские люди не виноваты в том, что произошло в Крыму и на востоке Украины, а до этого в Южной Осетии. Просто в России и у русского народа есть такой странный лидер (думаю, это не выбор самих русских людей точно). На мой взгляд, лишь этот лидер виноват в том, что произошло в Крыму в 2014 году. Я думаю, и начал войны на востоке Украины связано лишь с одним человеком. История ещё вынесет ему свой приговор!

[nvd5]

теперь все страны будут унижать до скончания века Россию и русских,

Это мы лет через десять будем говорить остальным, что им можно, а что нельзя.
А что до Осетии - пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.

[Samuel]

А что до Осетии - пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.

Что это за мстительность?! В Косово сербы уничтожали албанцев и занимались этническими чистками. Поэтому Европа и США спасли мусульманский народ албанцев от истребления националистом Милошевичем - оказали воздействие на режим Милошевича и на Сербию военным путём. Это благо - косовары были спасены от истребления. Но это исключение из правила - до этого и после этого Запад такими операциями не занимался и не будет заниматься!! Это не значит, что теперь все жутко мстительные страны должны разрушать территориальную целостность соседних стран. К тому же, в Южной Осетии жило на момент 1990 года всего 15 000- 20 000 осетин. Это очень мало - грузин там жило больше. И эта земля всегда считалась землей Грузии. Проблем взаимоотношений между осетинами и грузинами не было. Но вдруг тогда, когда СССР стал рушиться, резко появилась эта проблема. Я предполагаю, что без вмешательства русских агентов из КГБ СССР и России тут не обошлось. И это началось ещё в 1990-1991 году и особенно с 1993 года - уже тогда, ещё до событий в Косово, Россия, как я предполагаю, стала тайно подговаривать осетин Грузии и абхазов в грузинской Абхазии отделяться от Грузии и присоединяться к России. Как я предполагаю, Россия обещала этим сепаратистам свою поддержку всяческую и в войне против Грузии этих регионов Грузии. И реально Россия поддерживала военным путём (оружием и военными!!) сепаратистов. Иначе эти регионы не смогли бы успешно противостоять гораздо более многочисленному сопернику. Хорошо известно то, что по призыву лидеров РФ собиралась целая армию их горских народов Кавказа (среди них был даже и Шамиль Басаев - тогда он был нужен России и Россия его с удовольствием использовала в Грузии) - все они, бывшие офицеры и военные РФ, были вооружены Москвой и направлены на войну в Абхазию на стороне сепаратистов - это было ещё до событий в Косово! Как вы сможете оправдать такое поведение Кремля? Вы хотите,чтобы Россия прославилась в истории, как страна, поддерживающая сепаратистов соседних с РФ стран? Складывается впечатление такое, что в России это уже сложившаяся система поведения, а не исключение из правил. Сначала поддержка сепаратистов в Грузии, затем отправка в Абхазию отрядов горцев, вооруженных оружием российским (это было решено на высоком уровне) и затем открытая и официальная война против Грузии в 2008 году! А затем последовала поддержка сепаратизма в Украине, аннексия части Украины и начало в 2014 году войны против Украины (почти открыто военные РФ воевали на стороне сепаратистов русских). Это система. А Запад лишь единожды в виде исключения спас мусульман-албанцев Косово (там большинством населения являются албанцы) от истребления националистами-сербами!
в Абхазии абхазы в 1990 году были меньшинством населения (15%), а грузины составляли 55-60% населения республики!

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Это мы лет через десять будем говорить остальным, что им можно, а что нельзя.

Вы тешите себя напрасными надеждами. Россия идёт в ошибочном направлении. Идёт по опасному пути при этом лидере.

[dimitrius]

А) " Дареное нельзя отбирать " ( цитата )
Вот Россия и не отбирает. Вот Россия и ВОЗВРАЩАЕТ дареное.
Б). Крым САМ захотел снова быть с Россией.
Крым САМ решил вернуться в Россию.
В) Украина чем то не довольна ? Так пусть вернет себе все назад !
Россия ведь ни у кого ничего не просила. Россия не побиралась. Россия не клянчила.

Новороссию НИКТО У УКРАИНЫ НЕ ОТНИМАЛ.
Новороссия САМА сбежала !

[Samuel]

А) " Дареное нельзя отбирать " ( цитата )
Вот Россия и не отбирает. Вот Россия и ВОЗВРАЩАЕТ дареное.

Не лгите, Дмитрий! Россия подарила Крым Украине в 1956 году - это факт, зафиксированный в документах и на картах. При Ельцине Россия в лице её лидера Ельцина подписала документы подтверждающие то, что Россия признаёт территориальную целостность государства Украина в её текущих границах с Крымом - более того, Россия обязалась гарантировать сохранность этих границ Украины взамен того, что Украина отказывалась от ядерного оружия СССР. Украина поверила Ельцину и России - Украина отказалась от ядерного оружия. И теперь Россия, сделав Украину безоружной (лишив её ядерного оружия СССР), в грубой форме нагло обманула Украину и оттяпала у Украины Крым и планирует оттяпать у Украины ещё и Донбасс, введя туда своих военных и своё вооружение и вытеснив оттуда законную власть Украины. Как не красиво! Получается так, что РФ отняла то, что подарила! Грубо и лживо поступила с соседом, который доверился ей!
Да, Россия вернула себе то, что до этого подарила. Это и называется воровством и мошенничеством на международном уровне!!

Отправлено спустя 2 минуты :

Б). Крым САМ захотел снова быть с Россией.
Крым САМ решил вернуться в Россию.

Нет, не сам. Зеленые человечики не сами наполнили территорию Крыма, а по приказу Путина!! Он признался в том, что без российских военных дело не обошлось. Крым не сам это сделал! Это сделали российские военные! А Референдум был назначен Путиным, а не населением Крыма. И это липовый и лживый референдум - так референдумы никто не проводит! Никто, кроме России при Путине!

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

В) Украина чем то не довольна ? Так пусть вернет себе все назад !
Россия ведь ни у кого ничего не просила. Россия не побиралась. Россия не клянчила.

Да, вернет. Не сомневайтесь! Законным путем. А Россия всегда у всех всё отбирала военным путём! Так было и с Грузией в конце 18 и в начале 19 века - Россия захватила Грузию военным путём, вынудив силой её царя отказаться от власти и просить царя России принять Грузию в состав Российской империи. После этого царь умирает загадочным странным образом. Вероятно, его просто убили - избавились, как от отработанного и лишнего материала. При этом Россия прикрывалась Георгиевским трактатом от 1783 года, который сама же и нарушила (отказалась соблюдать), очень сильно ухудшив положение Грузии - подставив Грузию. Все грузины это хорошо помнят и не забыли эту подлую политику России при царях. И сегодня это отражается в том, что грузинский народ уж лучше вступит в союз с чертом, но только не с Россией! Теперь Россия ведет грязную и хитрую, даже и подлую игру с Украиной! И опять Россия враждует с Грузией, пытаясь оттяпать у Грузии две её северные части! И от Украины тоже две части отколоты и там находятся российские военные!!! Вам нравится то, что ваша страна считается соседями страной-агрессором? Мне это очень не нравится!
Да, Россия не клянчила, а сама всё отбирала себе силой. Например, Дагестан. Например, Чечню. Ещё и Черкесское царство тоже! А до этого в 5-16 веке Казанское и Астраханское ханства были тоже захвачены, а затем вся Сибирь, а в 19 веке Южный Кавказ, включая земли Азербайджана и Армении, а также и земли Средней Азии и Польшу с Финляндией. Россия все земли, которые сегодня входят в её состав, не клянчила, а тупо захватывала! Все эти земли Россия оттяпала у других народов, вынудив многих из них жить в составе России.

Отправлено спустя 20 минут 28 секунд:

Новороссию НИКТО У УКРАИНЫ НЕ ОТНИМАЛ.
Новороссия САМА сбежала !

Не сбежала, а её "сбегли". Как? военным путём - Россия направила туда свою армию и своё вооружение. И никакая это не Новороссия, а Донбасс - украинская земля. Вы думаете, случайно Украина и многие страны считают Россию страной-агрессором? Думаете, это незаслуженно? А может по заслугам?

Отправлено спустя 38 минут 57 секунд:

пусть сначала Косово и Метохию вернут Сербии, а потом мы поговорим обо всём остальном.

Вы считаете, что Россия должна защищать Сербию? А почему же тогда Сербия стремится стать частью Европейского Союза и НАТО, а не заключает с Россией союз такой же, как Белоруссия заключила с РФ?

[nvd5]

Вы считаете, что Россия должна защищать Сербию?

Россия должна защищать Международное право.
П пока США и ЕС оное попирают - что остаётся крестьянину?
Пользоваться моментом и копировать действия Запада.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

И это липовый и лживый референдум

Это Вы мне - ялтинцу говорите? Да мы за такой референдум лет двадцать бились.
У нас утром очередь стояла из желающих проголосовать.

[Samuel]

Это Вы мне - ялтинцу говорите? Да мы за такой референдум лет двадцать бились.
У нас утром очередь стояла из желающих проголосовать.

Я имею в виду, что далеко не все жители Крыма хотели провести этот Референдум. Татары крымские не хотели. Украинцы не хотели. И многие другие и даже часть русских, привыкших к украинским паспортам, не хотели. Хотели только националисты русские - такие, как вы. И это меньшинство населения Крыма.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Россия должна защищать Международное право.
П пока США и ЕС оное попирают - что остаётся крестьянину?
Пользоваться моментом и копировать действия Запада.

Запад не нарушает. Россия нарушает. Вы ошибаетесь. Запад не перекраивает границы государств. Россия перекраивает. А Запад спас албанцев от истребления. Это вы называете нарушением международного права?

[nvd5]

Татары крымские не хотели. Украинцы не хотели.

Русские ______________ 67,90%
Украинцы_____________ 15,68%
Крымские татары______ 10,57%

А армяне хотели? Мы забыли разрешение на референдум у армян спросить?

[Samuel]

А армяне хотели? Мы забыли разрешение на референдум у армян спросить?

Такой референдум противозаконен, ибо грубо нарушает Конституцию Украины и международные обязательства РФ при Ельцине. Не может один президент давать гарантии, а второй - нарушать эти гарантии.

[nvd5]

Такой референдум противозаконен, ибо грубо нарушает Конституцию Украины и международные обязательства РФ при Ельцине

Конституцию Украины первыми нарушили майдауны. Крымчане отказались подчиняться узурпаторам.
А что до Международного права - сначала верните Сербии Косово и Метохию, а потом выдвигайте претензии России.

Как аукнется, так и откликнется.
Не хотите, чтоб регионы расползались, как тараканы - не устраивайте государственный переворот.
Не хотите, чтоб возникали непризнанные республики как грибы после дождя - не разрушайте независимые государства и не рвите их на куски.

[Samuel]

Конституцию Украины первыми нарушили майдауны.

По Конституции народ имеет право собираться на митингах. Это не нарушение. Янукович нарушил Конституции - он испугался народа собственного и утёк к хозяину в Россию. Трус! Но легитимный Парламент, обладающий в Украине огромными полномочиями, остался. И он назначил временно исполняющего обязанности Президента Украины, а затем через 2-3 месяца избрал нового Президента. Это ясно? И не надо тут про то, что народ, протестуя против действий предателя и коррупционера, нарушил Конституцию!

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Крымчане отказались подчиняться узурпаторам

Крымчане ничего не отказывались. Это армия РФ захватила Крым, окружив военные объекты Украины в Крыму. Это факт! Референдум был фейковый, хотя допускаю такую мысль, что наивные русские националисты (такие, как вы) пошли и проголосовали. Но таких в Крыму 10-20% населения! Остальные - нормальные. И им без разницы в каком славянском государстве жить. Всё решал ВВП.

[dimitrius]

Население Крыма прим. 1.200.000 чел.
Российская армия ( ВСЯ ) 950.000 чел.

Крым САМ захотел быть с Россией.
И этот ФАКТ - Никто не смог опровергнуть ! Никто ! Уже, ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД .

[nvd5]

Янукович нарушил Конституции - он испугался народа собственного и утёк к хозяину в Россию.

Какую статью Конституции он нарушил и дату нарушения, пожалуйста, приведите.
Но просьба моя ИМХО останется без ответа. Говорить пустые слова - это Ваша планида навсегда.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Но легитимный Парламент, обладающий в Украине огромными полномочиями, остался.

Какой? Легитимный?

А что ж "легитимный" якобы парламент импичмент президенту не объявил?
Я знаю почему. Кворума не было. Вот такой "легитимный" парлямент.
Это всё просто сборище клоунов. Все их решения юридически ничтожны.

[Samuel]

Какую статью Конституции он нарушил и дату нарушения, пожалуйста, приведите.

По Конституции Президент должен заботиться о народе и стране, а не бежать от народа и из страны! Янукович оглох - перестал слышать свой же народ. И народ обозлился. А Янукович сбежал. И нарушил этим Конституцию Украины.

Отправлено спустя 57 секунд:

А что ж "легитимный" якобы парламент импичмент президенту не объявил?

Да просто не успел. Президент сам утёк к Путину! Сбежал!

[nvd5]

По Конституции Президент должен заботиться о народе и стране, а не бежать от народа и из страны! Янукович оглох - перестал слышать свой же народ. И народ обозлился. А Янукович сбежал. И нарушил этим Конституцию Украины.

Это набор пропагандистской чуши.
Вы мне назовите статью Конституции, которую якобы нарушил Янукович и дату, когда он это сделал.

Да просто не успел. Президент сам утёк к Путину! Сбежал!

Кто куда утёк это никого не волнует. Импичмента нет - Янукович президент. Если негодяи, захватившие власть в Киеве наплевали на Конституцию, то все, кто им подчинился - сделали тоже самое. Только Крым и Донбасс не подчинились преступным элементам, которые взяли власть силой.

[Samuel]

Кто куда утёк это никого не волнует.

А зря. Многих волнует то, что он убежал к Путину, а не в Европу. Это ставленник Путина. И пришёл он к власти из-за махинаций на выборах, а помог ему его друг великий мах......р!

[nvd5]

А зря. Многих волнует то, что он убежал к Путину, а не в Европу. Это ставленник Путина. И пришёл он к власти из-за махинаций на выборах, а помог ему его друг великий мах......р!

Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?

Как со скандинавами.

[Samuel]

Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?

Все статьи он нарушил, так как отказался быть Президентом - сбежал.

[nvd5]

Так какую статью Янукович нарушил и когда? Или опять будет пустая болтовня и больше ничего?

Все статьи он нарушил, так как отказался быть Президентом - сбежал.

Опять? Как со скандинавами? Янукович ни одной статьи не нарушил. А вот якобы "легитимная" Рада вообще не имела права принимать решение об его отстранении. Нет такого пункта в законе.

Сэмюэль, Вы долго будете глупости писать ещё? Я не думал,что среди армян есть такие люди, как Вы.

[Евелина]

Сэмюэль, Вы долго будете глупости писать ещё? Я не думал,что среди армян есть такие люди, как Вы.

я давно заметила,что чем человек менее образован и начитан,тем он более оппозиционен.
О присутствующих не говорю.

[Samuel]

Считайте себя кем хотите, но мне ясно, что Вы, считающий себя очень хитрым, армянин.

Такого оскорбления я не снесу

Ответ по Януковичу будет?

Нет.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Какая нам разница кем считаете себя Вы?

Большая. Я являюсь россиянином и достоин вашего уважения уже поэтому только. Все граждане РФ достойны уважения - вне всякой зависимости от нации. А по вере я принадлежу народу Мессии - еврейскому народу. Но это для вас ничего не значит же...
Если не измените отношения ко мне, я прощаюсь с вами. И да вмешается Всемогущий Бог Израиля!

[nvd5]

А по вере я принадлежу народу Мессии - еврейскому народу.

Темните Вы сильно. Иудаист армянского происхождения. И естественно - русофоб.
Я всё правильно понял?
Зачем же Вы себя космополитом называли?