Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Gosha]

А-а-а!А я думал,что и часовню он то же!

Шутки хороши когда они от ума, от глупости они еще больше подчёркивают ограниченность шутника!

[andrey.erofeev]

Российская империя была в 1913 году на Третьем-Четвертом месте в Европе и в Мире!

По какому показателю? По территории первое место, по революционной ситуации тоже первое, а третье - четвёртое по какому показателю ?

Так что я уже говорил насчет строительства Социализма немецкими мозгами в 1927-1933 с приходом Гитлера положение осложнилось не исчезло совсем до 1941 года, но вот восстановление 1945-1955 немцами Социализма и Японцами на Востоке нельзя игнорировать.

Строительство немецкими мозгами, востоновление немцами и японцами, вы о чём, вы пересказываете книгу Герберта Уэлса ?

[Gosha]

По какому показателю? По территории первое место, по революционной ситуации тоже первое, а третье - четвёртое по какому показателю ?

[andrey.erofeev]

Gosha, спасибо за чудесные картинки особенно первую явно фейковую, но то что Российская Империя была аграрной державой мы и так знаем скажите что за третье - четвёртое место, может по фехтованию, а может и вовсе по футболу?

[Gosha]

Gosha, спасибо за чудесные картинки особенно первую явно фейковую, но то что Российская Империя была аграрной державой мы и так знаем скажите что за третье - четвёртое место, может по фехтованию, а может и вовсе по футболу?

Фейк Дорогой у Вас в голове вы невероятное из Палитиздата и Учпедгиза воспринимаете за ОЧЕВИДНОЕ! Любая Власть перекраивает Историю под себя! Например Фридрих Энгельс в статье Бородино для Американской энциклопедии повторял мнение Наполеона что русские проиграли сражение. Но Кутузов это не опровергал: Проиграв сражение - Мы выиграли войну! Император Александр Первый с Кутузовым был согласен - Мудрый старец Заманил Корсиканца в Москву и тот потерял свою армию!

[Кадук]

Там вроде он о колхозах говорит,а не о репрессиях.

Так и я и не говорил о колхозах... Я говорил о практике перевода стрелок, о взваливании ответственности на простых "стрелочников" за ошибки верхов...

Надо, Кадук, не только читать, но и задумываться...

Вы введите себе в практику свои советы.
Я лично,читаю,анализирую,читаю,анализирую,делаю выводы и снова читаю.
Виноват ли начальник станции если пьяный стрелочник перевел не ту стрелку?
Или Вы колхозный строй ошибкой считаете?
Каждому крестьянину по трактору и комбайну?Каждой доярке по ферме?

[Антон]

Судебный процесс «Зиновьевско-троцкистского блока» расширил уроки предыдущих процессов, показав воочию, что зиновьевцы и троцкисты объединяют вокруг себя все враждебные буржуазные элементы, что они превратились в шпионскую и диверсионно-террористическую агентуру германской полицейской охранки, что двурушничество и маскировка являются единственным средством зиновьевцев и троцкистов для проникновения в наши организации, что бдительность и политическая прозорливость представляют наиболее верное средство для предотвращения такого проникновения, для ликвидации зиновьевско-троцкистской шайки.(И.В.Сталин Пленуме ЦК ВКП(б). 3 марта 1937 г.)

И где тут установка на репрессии?

Сталин в этом докладе ссылался на доклады других членов партии, а так же на материалы суда над троцкистами и зиновьевцами, и требовал усилить бдительность дабы предотвратить их проникновение на руководящие посты троцкистов и зиновьевцев тем самым ликвидировать их антигосударственную деятельность. О чистках в докладе ничего не было.

Сталин в этом докладе начинает с осуждения политической беспечности и указывает, что современный троцкизм есть "е политическое течение в рабочем классе, а беспринципная и безыдейная банда вредителей, диверсантов, разведчиков и шпионов, убийц, банда заклятых врагов рабочего класса, действующих по найму у разведывательных органов иностранных государств". Но к массовым репрессиям он нигде в нем не призывает. Более того, в заключительном докладе 5 марта он призывает к сдержанности в использовании ярлыка "троцкист" в идейно-политической борьбе. Он говорит: "в речах некоторых товарищей скользила мысль о том, что: давай теперь направо и налево бить всякого, кто когда-либо шел по одной улице с каким-либо троцкистом или кто когда-либо в одной общественной столовой где-то по соседству с троцкистом обедал. Давай теперь бить направо и налево.

Это не выйдет, это не годится. Среди бывших троцкистов у нас имеются замечательные люди, вы это знаете, хорошие работники который случайно попали к троцкистам, потом порвали с ними и работают, как настоящие большевики, которым завидовать можно. Одним из таких был т. Дзержинский."(Голос с места. Кто?) Тов. Дзержинский, вы его знали. Поэтому, громя троцкистские гнезда, вы должны оглядываться, видеть кругом, дорогие товарищи, и бить с разбором, не придираясь к людям, не придираясь к отдельным товарищам, которые когда-то, повторяю, случайно по одной улице с троцкистом проходили."

И еще: "Бездушная, бесчеловечная политика в отношении рядовых членов партии, отсутствие всяких интересов у многих из наших руководителей к судьбам отдельных членов партии, эта готовность тысячами вышибать людей, которые оказались замечательными людьми, когда мы их проверили, первоклассными стахановцами, готовыми идти на всякие жертвы.

Все это создает обстановку для того, чтобы умножать резервы для врагов— и для правых, и для троцкистов, и для зиновьевцев, и для кого угодно. Вот с этой бездушной политикой, товарищи, надо покончить."

[Foxhound]

Ткнул в название наугад, а это оказался 1991 год.

фейспалм
я же специально предупредил: "для адекватов"(с). если некто не способен воспринять простой текст и столбик цифр и тычет наугад, то он явно не из их числа.

цифру в миллионы телевизоров в год по 50-м годам подтвердить так и не смогли.

лжете

предоставьте хоть какой-нибудь для начала сносный материал

выше уже предоставил. для адекватов там исчерпывающая информация.

Еще один клочок туалетной газеты?

еще один надежный источник для адекватов.

Не было у меня такого заявления.

было. я же говорил: трепло и лжец.

[Камиль Абэ]

Сталин в этом докладе ссылался на доклады других членов партии, а так же на материалы суда над троцкистами и зиновьевцами, и требовал усилить бдительность дабы предотвратить их проникновение на руководящие посты троцкистов и зиновьевцев тем самым ликвидировать их антигосударственную деятельность. О чистках в докладе ничего не было.

А вам почитать бы полностью материалы февральско-мартовского пленума ЦК ВКП(б) 1937 года. На этом Пленуме тов.Сталин выступил 3 раза, а Секретарь ЦК, председатель Комиссии партийного контроля и нарком НКВД тов.Ежов выступил 5 раз. И Пленум начался с доклада тов.Ежова. Этот доклад и задал направление работы Пленума. Такое ощущение, что тов.Ежов ощущал себя на Пленуме именинником, это был его триумфальный бенефис...
Маленькое "лирическое отступление"... На Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 года тов Сталин говорил:

изменилась и классовая структура нашего общества.

Класс помещиков, как известно, был уже ликвидирован в результате победоносного окончания гражданской войны. Что касается других эксплуататорских классов, то они разделили судьбу класса помещиков. Не стало класса капиталистов в области промышленности. Не стало класса кулаков в области сельского хозяйства. Не стало купцов и спекулянтов в области товарооборота. Все эксплуататорские классы оказались, таким образом, ликвидированными.

Остался рабочий класс.

Остался класс крестьян.

Осталась интеллигенция.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_40.htm

И вот спустя 3 месяца тов.Сталин заявляет на Пленуме ЦК:

Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным. Это — не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с советской властью.
Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных.
Надо иметь в виду, что остатки разбитых классов в СССР не одиноки. Они имеют прямую поддержку со стороны наших врагов за пределами СССР. Ошибочно было бы думать, что сфера классовой борьбы ограничена пределами СССР. Если один конец классовой борьбы имеет свое действие в рамках СССР, то другой ее конец протягивается в пределы окружающих нас буржуазных государств. Об этом не могут не знать остатки разбитых классов. И именно потому, что они об этом знают, они будут и впредь продолжать свои отчаянные вылазки. Так учит нас история. Так учит нас ленинизм. Необходимо помнить все это и быть начеку.
Из речи тов.Сталина на Пленуме ЦК 3.III.1937 г. (Вечер)
http://old.memo.ru/history/1937/

Оказывается имеются в СССР остатки разбитых эксплуататорских классов... Так и в самой Партии обстановка тревожит тов.Сталин:

Нынешние вредители и диверсанты, троцкисты,— это большей частью люди партийные, с партийным билетом в кармане, стало быть, люди формально не чужие. Если старые вредители шли против наших людей, то новые вредители, наоборот, лебезят перед нашими людьми, восхваляют наших людей, подхалимничают перед ними для того, чтобы втереться в доверие. Разница, как видите, существенная.

А вы, andrey.erofeev, говорите, что о чистках ничего не говорили. Так Пленум этому и был посвящён, вот только вряд ли многие участники Пленума понимали, что это коснётся лично их. Этого не понимал даже "именинник" Пленума тов.Ежов.

[andrey.erofeev]

Фейк Дорогой у Вас в голове вы невероятное из Палитиздата и Учпедгиза воспринимаете за ОЧЕВИДНОЕ!

давайте рассмотрим первую картинку:-


Тут перечислены некоторые статьи ВВП нет таких как банковский сектор и сфера услуг, берём 1913 год и складываем 54+29+8.9+8.4=100.3 иначе говоря только эти отрасли составляют больше 100% можете пояснить как такое может быть? Уберите опилки из головы и смените тон, если эта картинка фейк то так оно и есть, к остальным картиночкам тоже есть вопросы. Но вы продолжаете вилять и извергать желчь, ответьте на простой вопрос, вы сказали что Российская Империя в 1913 году занимала третье-четвёртое место, я веря вам думаю что так и было и спрашиваю третье - четвёртое место по какому показателю, может грамотности, или по чемпионату по шашкам, просто уточните ваше утверждение.

[Foxhound]

По территории первое место, по революционной ситуации тоже первое

по уровню смертности тоже первое, причем с огромным отрывом от прочих стран.

[andrey.erofeev]

Сталин в этом докладе начинает с осуждения политической беспечности и указывает, что современный троцкизм есть "е политическое течение в рабочем классе,

Нет прочтите этот доклад полностью, там прямое обвинение троцкистов и не только их в сотрудничестве с фашистской Германией, и я полагаю на то были основания.

хорошие работники который случайно попали к троцкистам,

Троцкисты работали на смену власти в стране и получали деньги из германии, важно ли в этом свете хорошие они работники или нет ?

А вы, andrey.erofeev, говорите, что о чистках ничего не говорили.

В вашем посте слово "чистки" присутствует только у вас, есть слова Сталина про ликвидацию классовых врагов, но это не означает физических устранений, вы видимо не те цитаты приводите.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

по уровню смертности тоже первое, причем с огромным отрывом от прочих стран.

Спасибо, но мы ищем третье - четвёртое место, Да и в 1913 году смертность лидирующей не была.

[Foxhound]

Да и в 1913 году смертность лидирующей не была

была, была, не сомневайтесь. цифры дать или так поверите? ))

[andrey.erofeev]

Ну что первое место в мире обгоняя Индию и африканские страны я мягко говоря сомневаюсь, но если у вас есть те самые цифры можете дать я буду благодарен.

[Foxhound]

обгоняя Индию и африканские страны

не-не, речь, конечно же, о месте ри в европе и традиционном сравнении с европейскими странами.

данные по состоянию на 1913 год (взято из официального отчета):



смертность в среднем получается выше раза в полтора-два. причем обратите внимание, что указана именно европейская россия, где дело обстояло заметно лучше.

[andrey.erofeev]

смертность в среднем получается выше раза в полтора-два. причем обратите внимание, что указана именно европейская россия, где дело обстояло заметно лучше.

Надо заметить что в Р.И. была очень высокая детская смертность практически каждый четвёртый ребёнок не доживал до года, если предположить что и в других странах была подобная статистика то мы видим что рождаемость самая высокая в России и зачастую в полтора и более рез, отсюда и разница в смертности, всё в рамках статистики.

[Foxhound]

в Р.И. была очень высокая детская смертность практически каждый четвёртый ребёнок не доживал до года, если предположить что и в других странах была подобная статистика то мы видим что рождаемость самая высокая в России и зачастую в полтора и более рез, отсюда и разница в смертности, всё в рамках статистики.

в сравнении с европой смертность в ри была выше не только детская, но и по всем возрастам. хотя в зрелом возрасте разница не столь огромна.

расплодившиеся воспеватели "россии которую мы потеряли", рьяно обвиняющие большевиков едва ли не в истреблении русского народа, очень не любят и обходят молчанием эту крайне неприятную для них статистику, бесстрастно показывающую, кто же на самом деле истреблял русских.

[andrey.erofeev]

в сравнении с европой смертность в ри была выше не только детская, но и по всем возрастам. хотя в зрелом возрасте разница не столь огромна.

На самом деле смертность велика но по объективным причинам


Сейчас поясню свою позицию, от рожденья до 13 лет не доживало 30% так же большая рождаемость говорит о большей смертности при родах, из за внутренних кровотечений и отсутствия специалистов что бы сделать кесарево, предположим что детская смертность во всех странах одинакова и сравним сколько взрослых(старше 13 лет) умерло в РИ и европейских странах.
РИ рождаемость 43,1 соответственно детская смертность 12,9 общая смертность 27,4 следовательно смертность рабочего возраста на 1000 14,5

Франция рождаемость 19 соответственно детская смертность 5,7 общая смертность 17,7 следовательно смертность рабочего возраста на 1000 12

Испания рождаемость 30,4 соответственно детская смертность 9,1 общая смертность 22,1 следовательно смертность рабочего возраста на 1000 13

Румыния совершенно равные показатели, северная Европа (относительно не большие страны) смертность намного ниже и считать не стоит.

Теперь хочу привести ещё один фактор в России 1913 года смертность в деревнях порядка в три раза выше смертности в городе, что обусловлено доступности мед. учреждений. И тут стоит отметить что процент людей проживающих в деревнях в РИ и в той же Швеции очень разнятся, поэтому большая рождаемость и большее деревенское население обусловливают ту смертность что мы видим, Россия отставала в индустриализации и как следствие отставала в населённости городов что в свою очередь влияло на количестве больниц и докторов на душу населения, отсюда и смертность

[Foxhound]

предположим что детская смертность во всех странах одинакова

это неверное предположение. как я уже говорил, смертность была выше практически во всех возрастных группах.

вот цифры:



ну и заслуживает внимания весьма красноречивый вывод под таблицей. увы, но таковы факты.

Теперь хочу привести ещё один фактор в России 1913 года смертность в деревнях порядка в три раза выше смертности в городе

вы ошибаетесь. смертность в сельской местности была действительно выше, но далеко не в три раза, а примерно на 15-20%.
если говорить конкретно, то в 1913 для городов смертность 23,6, для сельской местности - 28,1. в 1912 соответственно 23,5 и 26,2.

в РИ и в той же Швеции

смертность в городах, даже крупных вроде москвы и петербурга, для ри и других стран тоже сильно отличается, примерно в полтора-два раза. естественно, не в пользу россии.

к сожалению, ри почти по всем этим печальным показателям уверенно занимает первые места.

[andrey.erofeev]

это неверное предположение. как я уже говорил, смертность была выше практически во всех возрастных группах.

Если честно таблица мягко говоря сомнительная, смотрим смертность, последняя графа 70 и выше и логично что в РИ там должен быть самый низкий показатель так как при большой ранней смертности до этого возраста люди просто не доживают, те же страны которые имеют низкую смертность в юном возрасте логично должны обгонять РИ в последней графе, однако Швеция и Норвегия и здесь имеют невероятно низкий показатель, такая ситуация может быть в двух случаях, в этих странах живут бессмертные которые могут умереть только в результате отрезания головы, или люди уезжают из страны умирать в другие страны например в Россию, честно говоря оба варианта сомнительные потому извините но объективность данной таблицы я ставлю под сомнения.

вы ошибаетесь. смертность в сельской местности была действительно выше, но далеко не в три раза, а примерно на 15-20%.
если говорить конкретно, то в 1913 для городов смертность 23,6, для сельской местности - 28,1. в 1912 соответственно 23,5 и 26,2.

Да я ошибся в смертности поскольку не освежил данные, прошу прощения моя вина. Однако количество людей на одного врача в тысячах 1.4 в городе и 20,3 в деревне что говорит о более худшем медицинском обслуживание в деревне причём в разы.

[Gosha]

Тут перечислены некоторые статьи ВВП нет таких как банковский сектор и сфера услуг, берём 1913 год и складываем 54+29+8.9+8.4=100.3 иначе говоря только эти отрасли составляют больше 100% можете пояснить как такое может быть?

Дорогой и Уважаемый! Вы привыкли к Советской статистике в которой что больше 50% является фикцией и приписками. Многие страны за год удваивают свой ВВП, по крайней мере цифра более 100% недолжна кого-то удивлять! Джон Рид американский журналист создавший картину Великого Октября сообщал что цены при Временном Правительстве выросли на 550%, то есть грубо в 5,5 раза, а зарплата рабочего поднялась на 500%, то есть в 5 раз. Цифры шокирующие своей масштабностью, чем до сих пор стращают народ - убеждают других что Октябрь благо. Если же убрать разночтение цен и заработка, то картина получится совершенно не революционная, цены выросли на 50% или на 50% опережали доход малоимущих.

Дорогой Ерофеев сейчас положение с ценами и доходами в России намного хуже чем в 1917 году.

[andrey.erofeev]

Дорогой и Уважаемый! Вы привыкли к Советской статистике в которой что больше 50% является фикцией

Дорогой и уважаемый просто знаю математику и знаю что часть не может быть больше целого, а 100.3 процента указывает что перечисленные отрасли перекрывают общее ВВП из чего следует что прочие отрасли вырабатывают нулевой и даже минус 0.3 процента сто сам по себе дико.

Многие страны за год удваивают свой ВВП, по крайней мере цифра более 100%

Эта таблица не рост, а структура иначе говоря какой процент от целого занимает та или иная отрасль, и как было сказано выше сумма частей(причём не всех) не может превышать размер целого.

Джон Рид американский журналист создавший картину Великого Октября сообщал что цены при Временном Правительстве выросли на 550%, то есть грубо в 5,5 раза, а зарплата рабочего поднялась на 500%, то есть в 5 раз. Цифры шокирующие своей масштабностью, чем до сих пор стращают народ - убеждают других что Октябрь благо. Если же убрать разночтение цен и заработка, то картина получится совершенно не революционная, цены выросли на 50% или на 50% опережали доход малоимущих.

Маленький текст и много неточностей начнём по порядку 1) Джон Рид не просто журналист, а шпион принимавший прямое участвие в октябрьских событиях. 2) что касается цифр у вас явная беда, вы похоже гуманитарий, если цены выросли на 550% а зарплаты на 500 то разница в покупательной способности состовляет не 50%, а "всего" на 10% и что мы имеем на зарплату человек сможет покупать на 10% меньше что существенно но не смертельно, но вы забываете ещё одно но сбережения подешивели в 5,5 раз и вот тут полнейшая беда, на сумму отложную на похороны человек сможет купить только тапочки и рубаху и произошло это меньше чем за год(временное правительство пробыло меньше года)

Дорогой Ерофеев сейчас положение с ценами и доходами в России намного хуже чем в 1917 году.

Опять лозунги, по паритету покупательной способности мы не далеко от германии

И главное как давно вы видели людей умерших от голода или холода? А в 1917 вы всё это увидели бы, а может и сами бы стали печальной жертвой. Так что не несите чушь, сейчас опустившиеся бомжи живут лучше разнорабочих того времени, а может и лучше рабочих.

[Gosha]

Дорогой и уважаемый просто знаю математику и знаю что часть не может быть больше целого, а 100.3 процента указывает что перечисленные отрасли перекрывают общее ВВП из чего следует что прочие отрасли вырабатывают нулевой и даже минус 0.3 процента сто сам по себе дико.

Дико не превышение ВВП которое может быть скорректировано не верно дико годовой прирост ВВП в 2-3%. Хотя России не привыкать себя обманывать в СССР пятилетние планы корректировались еще при Сталине на 50% вот вам и ВВП.

[andrey.erofeev]

Дико не превышение ВВП которое может быть скорректировано не верно дико годовой прирост ВВП в 2-3%. Хотя России не привыкать себя обманывать в СССР пятилетние планы корректировались еще при Сталине на 50% вот вам и ВВП.

Повторяю там показан не рост, а структура. Что бы вам было понятно переложим на ваш семейный бюджет, ваш семейный бюджет 100% он состоит из 65% ваша зарплата, 25% ваши вклады в банк и 30% зарплата вашей жены, а есть ещё стипендия вашего ребёнка.
Считаем складывая проценты и получаем 65+25+30 и получаем что у вас бюджет меньше того что вы в него вкладываете.

[Gosha]

Этот таблоид можно назвать Не Верь Глазам Своим. Саудовская Аравия качает нефть и газ, Южная Корея производит машины на которых вся Россия ездит и их ВВП ниже Российского. Это объяснимо если в ВВП включить все ракеты, танки, самолеты, то что растет и лежит в недрах России то это Государство подымится на Первое место! Только имеется разница существенная между предложением и спросом, а вот по спросу то есть по Востребованному Продукту Россия на последнем месте в Мире сразу за Папуа.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Повторяю там показан не рост, а структура. Что бы вам было понятно переложим на ваш семейный бюджет, ваш семейный бюджет 100% он состоит из 65% ваша зарплата, 25% ваши вклады в банк и 30% зарплата вашей жены, а есть ещё стипендия вашего ребёнка.
Считаем складывая проценты и получаем 65+25+30 и получаем что у вас бюджет меньше того что вы в него вкладываете.

Дорогой такие как вы Математики как раз считают Российский ВВП цифры и проценты сходятся, а общественный результат близкий к НУЛЮ! Еще у Сталина 75% ВВП страны состояло из Милитаристского производства и его продукции.