Присоединение КрымаРоссийская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 С таким подходом можно сказать что с 1882 по 1945 год германский фашизм мечтал получить русские земли для жизненого пространства.
Разве это не так? Япония не может успокоиться из-за двух островов Хабомаи и Щекотан. Россияне не переживает по утрате Аляски и владений в Калифорнии.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 Колхоз не был трудовыми резервациями, колхозы были обоснованным и правильным шагом,
Если шаг был верный почему сейчас нет колхозов и совхозов. Конечно дело не в названии, а в оплате труда. 95% колхозников смотря Сталинские бестселлеры на сельскую жизнь рассуждали так у нас плохо, а вот видите у них хорошо. Это была не Советская действительность, а Советская мультипликация Колхозного строя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 17 авг 2019, 15:01 Если шаг был верный почему сейчас нет колхозов и совхозов.
Сейчас у нас капитализм если вы не в курсе, поэтому нет колхозов, нет гос компаний занимающихся земледелием, более того у нас и государственного банка ни одного нет. Повторюсь колхозы были обоснованны, мелкие хозяйства не могли позволить себе возделывать земли по всем меркам современности, должны были пройти годы что бы появились землевладельцы которые стали бы покупать трактора и химические удобрения, а так же пользоваться услугами специалистов, таких как, - зоотехники, агрономы, ветеринары. думаю мы бы только к началу второй мировой получили более менее мощное сельхоз производства, а следовательно ни о какой индустриализации не шла бы речь, и соответственно нас бы ожидало поражение во второй мировой.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 15:17 Сейчас у нас капитализм если вы не в курсе,
В СССР был Госкапитализм с Красными Директорами и Председателями! Сейчас в России Олигархический Капитализм! Для народа ХРЕН НЕ СЛАЩЕ РЕДЬКИ. Так что в России ничего не изменилось: Частный Капитализм был заменен Госкапитализмом в СССР, а сейчас в России Красных Директоров - Сталинских Олигархов, сменили Нувориши-Олигархи. Что изменилось для народа? При Царе чернорабочий получал 11 рубля в месяц, при Сталине 27 рублей, при Хрущеве 47 рублей, при Брежневе 61 рубль, сейчас 9500 рублей, немного ранее 5400 рублей. Что раньше на эти деньги можно было нищенствовать, что сейчас!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 17 авг 2019, 15:46 В СССР был Госкапитализм с Красными Директорами и Председателями! Сейчас в России Олигархический Капитализм! Для народа ХРЕН НЕ СЛАЩЕ РЕДЬКИ.
Вы опять всё скидываете в кучу. Ленин и Троцкий это построение колонии отдача недр и крупных предприятий в иноземное пользование, Сталин это рывок государственного производства с расцветом частных производств(кооперативов и артелей), Хрущёв уничтожения частного сектора производства и обогащение номенклатуры, период тотального воровства на всех уровнях, и Горбачёв разрушение союза, порожние в холодной войне, создание из партийных лидеров(обогатившиеся при Хрущёве) олигархов, и в конце создание колонии для запада под руководством Ельцина с отдачей рынков производств и недр, отказ от национальной банковской системы и национальной идеологии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 16:26 Ленин и Троцкий это построение колонии отдача недр и крупных предприятий в иноземное пользование, Сталин это рывок государственного производства с расцветом частных производств(кооперативов и артелей), Хрущёв уничтожения частного сектора производства и обогащение номенклатуры, период тотального воровства на всех уровнях, и Горбачёв разрушение союза, порожние в холодной войне, создание из партийных лидеров(обогатившиеся при Хрущёве) олигархов, и в конце создание колонии для запада под руководством Ельцина с отдачей рынков производств и недр, отказ от национальной банковской системы и национальной идеологии.
У вас тоже перспектива - Шабаш на Лысой Горе! Вы так складно показали Верхушку Айсберга Власти, а народу какая разница кто на верху, ведь пролетарию-люмпену терять нечего его жизнь как не приукрашай её все равно выглядит как гавно при близком рассмотрении, это сверху она выглядит чистым раем. Только вот никто кто сверху не хочет меняться, лучше холуйская жизнь, но ближе к Макушки Власти. Например Сталинский Скоморох Хрущев, но вот людей Хрущев расстреливал не в шутку списки писал огромные, за преданность Фюреру попал с Украины в Москву.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 17 авг 2019, 16:45 Хрущев, но вот людей Хрущев расстреливал не в шутку списки писал огромные, за преданность Фюреру попал с Украины в Москву.
На самом деле Хрущёв, не был соратником Сталина, и списки он писал вопреки, а не заодно, он был соратником Троцкого, в своё время Сталин написал новую конституцию, а следом хотел отделить партию от управления в государстве но товарищ Хрущёв и ещё несколько глав республик, а с ними пол сотни глав обкомов погрозили товарищу Сталину пальчиком, на этом всё закончилось, многие думают что у Сталина власть была безграничной, и действительно он мог задушить в своих объятьях любого главу республики или лидера партии, но если собиралась приличная группа товарищей то Сталин должен был отступать и как человек злой и имеющий хорошую память начинал снимать этих товарищей по одному, но ело это было очень не простым.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 05:07 Да была Калантай, были изнасилования большевиками по разнарядке, но от идей этих отказались ещё до Сталина, с завершением гражданской войны пришло время хапать бабло,
От идей этих отказались в середине 30-х годов. Когда Сталин уже не просто боролся за власть, а имел ее, власть, реально.

"Свободная комсомольская любовь

Начало 20-х годов было отмечено и небывалым ростом количества изнасилований и убийств женщин, отказывавшихся удовлетворить потребности мужчин в "свободной комсомольской любви". Известен случаи, когда ученик одной московской Профшколы комсомолец Петров ранил финским ножом ученицу той же школы за отказ жить с ним "свободной комсомольской любовью". Такие случаи попадали на страницы уголовной хроники, однако многие журналисты и литераторы с явной симпатией относились к идее свободной любви и пропагандировали превосходство физического влечения полов над духовным, а иногда и вовсе отрицали духовную близость, считая ее пережитком буржуазной морали.

В коммуне остановка

Сильный удар по семье нанесла и пропаганда жизни в бытовых коммунах. После введения в 1927 году в Советском Союзе непрерывной рабочей недели со скользящими выходными (как правило, не совпадавшими у разных членов семьи) известный теоретик Ю. Ларин заявил о 100-процентном обобществлении быта. Под его непосредственным контролем был разработан и начал реализовываться на строительстве Сталинградского тракторного завода проект семейной коммуны. Коммунары должны были спать по шесть человек в комнате, мужчины и женщины отдельно. На две шестиместные комнаты полагался один двуспальный номер, куда пара могла удалиться в согласованное с коллективом время. Однако, если один из супругов (например, муж) получал на работе взыскание либо плохо относился к своим комсомольским обязанностям, трудовой коллектив имел полное право лишить его близости с женой на сутки, трое, или даже на месяц.

Понятно, что долго такой разврат в стране, которая "семимильными" шагами двигалась к построению коммунизма, продолжаться не мог. В конце 20-х, начале 30-х годов в средствах массовой информации началась кампания по деэротизации советского общества. На щит теперь поднимались сентенции заведующей женотделом ЦК ВКП(б) П. Виноградской, утверждавшей, что "излишнее внимание к вопросам пола может ослабить боеспособность пролетарских масс". "Нормой жизни" стали истории, подобные той, что произошла в марте 1935 года на фабрике "Красный треугольник": бюро ВЛКСМ исключило из комсомола молодого слесаря за то, что он... "гулял одновременно с двумя девушками". Добрачные половые контакты окончательно перешли в разряд проявлений "нездорового капиталистического образа жизни".
http://русскоедвижение.рф/index.php/history/52-articles/2668-sovetskii-dekret-o-sekse-kak-eto-bylo
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 05:07 Я написал что рассматривались страны не подвласные англосаксам, и германию я поставил в первых рядах.
То есть Германию, поглотившую Саксонию, Вы к англосаксам не относите?
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 05:07 Насчёт США не согласен, не стали бы Рокфеллеры и Ротшильды оплачивать революцию в США.
Здесь дело в том, что тот же Троцкий в США начал бурную политическую деятельность. И при первой же возможности его выперли из США делать революцию в России.
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 но русский народ пошел за ними,не забывайте,без участия народа ничего не было бы.
Давайте не будет скрывать истину за общими фразами.
Если считать народом только спивавшийся в городах пролетариат, то народ революцию поддержал.
Солдатики поддержали обещание мира. За который большевики отдали не самые плохие части России.
И правда, за чем в Польше строить социалиизм, ведь там половина населения были евреи.
Кстати. интиллигенцию и дворянство Вы считаете чстью русского народа или нет? А купечество, которое бОльшей частью было сколочено из предприимчивых крестьян?
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 а как возможно иначе во время войны и голода?
Так а кто в этой войне и голоде был виноват?
Николай II, чье правление большевики охаяли, продразверсток не устраивал. Хотя тоже была война - мировая. И самая жестокая по тем временам. Хуже была только Вторая.
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 Троцкого даже проклял отец за отказ от еврейства.
Еще раз. Для особо понятливых. Можно отказаться от иудаизма, как религии. И таких евреев было немало. Революцонеры-марксисты-атеисты это только вторая волна. Первая - это выкресты, принимавшие христианство века эдак с XV, после завоевания Испании.
От еврейства отказаться нельзя, так как национальность дается человеку только один раз в жизни - при рождении и остается с ним до последнего вздоха.
Если Троцкого проклял отец, это совсем не значит, что Троцкий н общался с другими родственниками и соплеменниками.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Я считаю опозорившимся того, кто не знает, что такое революционер.
А с какого перепуга Вы считаете, что знаете это лучше других?
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Революционеры стремились принести благо большей части общества за счёт установления справедливого строя, когда трудящиеся и приносящие пользу обществу люди живут хорошо.
Но при коммунистах люди не стали жить лучше. При чем выясняется, что Сталин - это не самый плохой вариант из большевистских правителей.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Да, они были жестоки к элите общества (к дворянству и к капиталистам-буржуям).
Конечно. Элита общества - это прежде всего мозги этого общества. Была русская аристократия, и она принимала взаимовыгодные для всех слоев решения.
Стал элита еврейской, и общество зажило совсем в другом направлении - добыче и продаже природных ресурсов.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Они думали о благе своего народа (россиян)
Не надо делать столь грубых ошибок. В скобках должен быть указан действительно свой для революционеров народ - евреи.
Вот о них то они как раз позаботились!
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 О спасении всего человечества.
Вы бы уж определились, кто заботился о спасении Человечества - Иисус Христос или Лев Бронштейн.
А то у Вас какая то кривая проповедь на это раз получается.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Я заметил ошибку в понимании определённого текста
У кого ВЫ только не замечали ошибок. Практически у Всех, кроме себя самого.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 он уже взял и заблокировал меня, написав мне: я - не Христианин, а Иудей - поэтому я не должен и не буду обсуждать христианское Писание с вами... и мне не понравился ваш тон общения.
А Вы разве не в курсе, что иудаизм и христианство - разные религии? И иудеям о Христе говорить нельзя вообще.
А вот раввинам - можно! Но им В никогда не станете.
Gosha: 17 авг 2019, 13:44 социализм может быть только в очень развитой стране, которой Россия не была возможно не будет лет 20
Судя по тому, что в России медведи не только по улицам ходят, берет сомнение, что Россия вообще когда-нибудь станет развитой страной.
Все идет к тому, что население постепенно заменят узбеками и китайцами, и будут всё так же продолжать распродавать природные ресурсы. Любые. За любые деньги. В любые страны, только бы не внутри страны.
Gosha: 17 авг 2019, 13:44 то есть рабский труд украшенный Социалистическими манифестами и лозунгами.
А сейчас он не украшен ничем...
Gosha: 17 авг 2019, 14:02 Интересно если бы не произошло февраля-октября (одно продолжение другого) как далеко могла уйти Царская Россия за эти 40 лет.
Это очень тяжело себе представить. Практически невозможно.
Только вот "отречение" Николая Второго от престола было предопределено - англичане подсунули ему такую невесту, от которой иметь здорового наследника практически невозможно.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 Колхоз не был трудовыми резервациями, колхозы были обоснованным и правильным шагом,
Если рассматривать лошадь как средство производства, коим она несомненно являлась, то при социализме альтернатива колхозу только одна - совхоз.
А ведь сельское хозяйство Российской Империи держалось на достаточно немногочисленных крепких крестьянских хозяйствах.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 проблема в том что крестьяне пашущие как в старь на лошадях не стремились и не хотели что то менять, колхозы позволили начать обрабатывать землю тракторами, учить и присылать в деревни агрономов, производить тонны удобрений, как только колхозы заработали СССР перестал знать что такое голод, хотя в империи он периодически случался.
Я последний раз лошадь на поле видел где то в конце 70-х. Даже не на поле - на огороде в деревне. Поверьте, это гораздо лучше, чем картошку сажать под лопату.
Конечно, пахать лошадью поля, ставшие при коллективизации огромными, тяжеловато. Тем более, что и поголовье лошадей при коллективизации резко сократилось.
Однако от лошади никакого вреда - только удобрение. А вот трактор гадит и землю, и воздух.
Я не удивлюсь, если кто и сейчас пашет лошадьми. А если переходить на экологические технологии, то без лошади опять же никуда.
Не зря наши предки сначала запрягли лошадь в плуг, только потом в повозку. И только в последнюю очередь оседлали.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 С таким подходом можно сказать что с 1882 по 1945 год германский фашизм мечтал получить русские земли для жизненого пространства.
Копайте глубже. С 1806 года. Когда германские государства и вольные города в первые объединились в военный союз. И это было началом немецкого национализма.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 а сейчас процент оправдательных приговоров только 0.6%
Зато сейчас те, по ком тюрьма плачет, преспокойно баллотируются в президенты РФ
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 Однако СССР был лидером по социальным реформам, бесплатное образование, медицина, восьмичасовой рабочий день, запрет детского труда.
Однако на благо общества человек должен трудиться не более 4 часов в день. Этого более чем достаточно.
Бесплатная медицина в СССР не отличалась хорошим качеством. Хороших врачей - единицы.
А лучшее образование в СССР было в духовной Академии при Троице Сергиевой лавре в городе Загорске.
Там по тем временам конкурс был выше, чем МГУ и ВШ КГБ СССР.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 14:14 что если сравнивать СССР с другими передовыми странами у нас били самые передовые социальные условия жизни для граждан.
Ага. Еще небо было голубее и трава зеленее. Дешевая водка и килька во всех магазинах. Больше ничего в СССР не было.
Samuel: 17 авг 2019, 14:43 в этом государстве власти думали о благе простого народа
В том государстве о благе народа больше говорили, чем думали. Прям как Вы сейчас - прошиб словесный понос.
А если уж кто и делал, так это не Ленин и не Троцкий, а Сталин и Хрущев. И Брежнев еще немного, по инерции.
Samuel: 17 авг 2019, 14:43 Крестьяне восстали против советской власти.
Помню я таких крестьян - белые придут - грабят, красные придут - грабят. КУда бедному крестьянину податься?
А податься было некуда.
Народ в целом толком ничего не понимал. Включая Красных командиров.
А советскую власть уничтожили большевики. На корню. Подменив власть советов властью партии и уничтожив политическую конкуренцию.
Samuel: 17 авг 2019, 14:43
Я не одобряю применение химического оружия советской властью в борьбе против бандитов, устроивших восстание.
Фраза должна звучать иначе:
Я не одобряю действия бандитов, устроивших восстание против царя и русского народа, объявивших себя советской властью.
Samuel: 17 авг 2019, 14:43 А сами троцкисты - это в реальности обычные революционеры, которые свято верили в заветы Ильича.
Троцкий в заветы Ильича не верил - ему и своих хватало. Да и сиживали они за одним столом. Там не поймешь, кто кому чего завешал.
И вообще применительно к коммунистам словосочетание "свято верили" выглядит смешной. Или коммунизм - это еще одна религия, придуманная жидами для неевреев, то есть гоев?
Так не надо нас в этом разубеждать.
Samuel: 17 авг 2019, 14:43 небо и земля по сравнению с тем ужасом, который цари в стране в 1917 году.
То есть большевики в 1917 году опрокинули Российскую Империю в такой ужас, что и представить себе страшно?

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Gosha: 17 авг 2019, 15:01 Россияне не переживает по утрате Аляски и владений в Калифорнии.
А Вы за всех не говорите. И за Калифорнию.
А если США развалится, то Аляске просто некуда будет деваться.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 15:17 Сейчас у нас капитализм если вы не в курсе, поэтому нет колхозов, нет гос компаний занимающихся земледелием, более того у нас и государственного банка ни одного нет.
Все разворовали? Нет у нас никакого капитализма. По тому как у людей нет капиталов.

Отправлено спустя 13 минут 5 секунд:
Gosha: 17 авг 2019, 15:46 При Царе чернорабочий получал 11 рубля в месяц, при Сталине 27 рублей, при Хрущеве 47 рублей, при Брежневе 61 рубль, сейчас 9500 рублей, немного ранее 5400 рублей. Что раньше на эти деньги можно было нищенствовать, что сейчас!
А давайте коровами посчитаем?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Солдатики поддержали обещание мира.
... и обещание дать землю
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 А ведь сельское хозяйство Российской Империи держалось на достаточно немногочисленных крепких крестьянских хозяйствах.
кроме кулаков весомая часть за дворянскими хозяйствами.... Точнее можно посмотреть статистику.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 При чем выясняется, что Сталин - это не самый плохой вариант из большевистских правителей.
Если учесть, что большевиков не стало с октября 1952 года, то было всего два большевистских правителей: Ленин и Сталин.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Так а кто в этой войне и голоде был виноват?
Николай II, чье правление большевики охаяли, продразверсток не устраивал. Хотя тоже была война - мировая. И самая жестокая по тем временам. Хуже была только Вторая.
Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года[ и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»), а затем и Советским правительством.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 17:14 На самом деле Хрущёв, не был соратником Сталина, и списки он писал вопреки, а не заодно...
Сообщник - он и в Африке сообщник ... Репрессированным это как-то не столь важно, что сообщник где-то (в глубине души (?) ) был не согласен.
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 17:14 Сталин написал новую конституцию, а следом хотел отделить партию от управления в государстве
Это-то вы где узрели?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 То что народ за ними пошёл это сомнительное заявление, за ними пошла часть народа, и часть не большая, как я уже говорил большевики не пользовались большой поддержкой народа, гораздо большей поддержкой пользовались - социалисты революционеры(СР)
За ними не только народ пошел,но и многие дворяне и в этом главная причина победы в гражданской войне.
Во главе рабочих стояли профессиональные военные из бывшей царской армии.
Зачем спорить?
Спросите себя: кто выиграл ГРАЖДАНСКУЮ войну?
Не сравнивайте великую депрессию с красным октябрём.
Отбор зерна имел определённую обоснованность, но надо не забывать как криво это было использовано.
И ещё - "Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля."(В.И.Ленин)
конечно не стоит сравнивать Великую депрессию в США с Красным Октябрем.
В революцию был реальный голод, а в Великую депрессию в США продовольствие уничтожалось.

Таким образом хлебная монополия государства дала возможность спасти миллионы жизней,тогда как в США эта монополия была в руках миллионеров,которые умножали свои состояния и уморили голодом миллионы людей..
Вы зацикливаетесь на том кем считал себя Троцкий, на деле же это не важно, важно кем он был, а был он тем кто в угоду иностранных государств, опираясь на меньшинство и иноземцев осуществлял геноцид русского народа.
если серьезно и честно,то геноцид русского народа организовало Временное Правительство......и настолько успешно,что русский народ практически потерял государство......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 18 авг 2019, 04:26 А с какого перепуга Вы считаете, что знаете это лучше других?
Думаю, я это знаю. Нас в школах учили, кто такие революционеры и какие цели они перед собой ставили, к чему стремились и как боролись за свои идеалы и убеждения. Они любили свой народ. И они желали ему благо. Да, они заблуждались в чём-то... Но они не были извергами, которые всех подряд убивать любили. А война - это всегда плохо. Тем более, гражданская война. И на войне происходит много зла. Так было и во время Гражданской войны в России - много зла революционным силам сделали белые, но и красные много грешили и совершили много зла белогвардейцами (дворянам, капиталистам и зажиточным крестьянам, как и священникам и монахам). Но намерения были у тех и у других самыми благими, а привели эти намерения в ад - погибло несколько миллионов людей. Но, как итог, ревлюционеры добились своего - они получили власть и начали реформировать общество. И достигли некоторых успехов и даже высот - это надо признать. Да, в СССР было немало достижений... Эти успехи надо было продолжать и развивать, а от ошибок избавляться. А избавились от СССР.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 17:14 На самом деле Хрущёв, не был соратником Сталина, и списки он писал вопреки, а не заодно, он был соратником Троцкого,
После Февральской революции Н.С. Хрущева избирают сначала членом Совета рабочих депутатов, затем объединенного военно-революционного комитета. В Юзовке на одном из митингов Хрущев познакомился с Л.М. Кагановичем. Встречались они и на съездах рабочих депутатов. «Я, - вспоминал позднее в своих мемуарах Никита Сергеевич, - не знал, что он Каганович, я его знал как Кошеровича4. Кагановичу я не только доверял и уважал его, но, как говорят, и стоял горой за него». Вскоре после октября он возглавил комитет бедноты своего родного села. Член партии с 1918 года, во время гражданской войны он - красноармеец, политрук, комиссар батальона, инструктор политотдела 9-й Кубанской армии. Во время гражданской войны, по воспоминаниям самого Хрущева, он впервые увидел и услышал Н.И. Бухарина. Это было в Курске в 1919 году, где Бухарин выступал на партийном активе. Потом Хрущев познакомился с некоторыми представителями Бухаринского окружения.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Серьезной школой для Н.С, Хрущева стало участие в работе XIV и XV съездов ВКП(б), делегатом которых он был. На этих съездах развернулась сложная и острая дискуссия о путях социалистического строительства, о развитии внутрипартийной жизни. Будучи заместителем Секретаря Киевского окружкома КП(б)У Хрущев понял: если сейчас не использовать шанс, чтобы продолжить учебу, то все его образование так и останется на уровне рабфака. После беседы с Косиором, который был главой ЦК КП(б)У, Хрущев получил официальное согласие на свой отъезд в Москву в Промышленную академию имени Сталина. Кстати, поступить в академию оказалось сложно. Однако Хрущев обратился к Кагановичу. Так в 1929-1931 годах Хрущев учился в Промышленной академии, учеба началась благодаря властному влиянию Кагановича, который тогда был Секретарем ЦК ВКП(б). Здесь Хрущев стал секретарем партийной ячейки, начал активную «борьбу против троцкистско-бухаринской банды врагов народа». Такая активность понравилась Сталину, жена которого Н.С. Аллилуева, как утверждает сам Хрущев в мемуарах, информировала своего мужа об энергичных действиях секретаря парторганизации Промакадемии, где она также училась.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Учеба Хрущева была прервана выдвижением на партийную работу в Москве. Секретарь Бауманского и Краснопресненского райкомов партии столицы, секретарь горкома, второй секретарь Московского обкома и первый секретарь Московского горкома ВКП(б), а затем и первый секретарь обоих этих партийных комитетов - все эти должности он занимал в 1931-1938 годах.

Следует напомнить, что на посту руководителя Московской парторганизации Н.С.Хрущев в 1935 году сменил одного из ближайших соратников Сталина - Л.М.Кагановича. Вполне понятно, что такое назначение не могло состояться без ведома Сталина. Хрущев безоговорочно поддерживал ту политическую линии, которую постепенно навязывали партии и обществу Сталин и его ближайшее окружение. В политическом активе Хрущева к тому времени было не только ежедневная кропотливая партийная работа, но и энергичная борьба с оппозиционерами, многие из которых (это будет установлено позже) выступали не против линии партии, а против Сталинского диктата. В борьбе за власть внутри партии Сталин делал ставку на молодых руководителей, безоговорочно поддерживающих его. Если учесть участие Хрущева в съездах ВКП(б), где велась борьба за власть в партии, учебу в Промакадемии, знакомству с Кагановичем, становиться понятна причина такого легкого служебного роста Хрущева.

Еще в 1934 году на XVII съезде ВКП(б) Хрущев был избран членом ЦК партии, а в январе 1938 года - кандидатом в члены политбюро ЦК ВКП(б). Все это предшествовало крайне ответственному рубежу в его деятельности - возвращение на Украину.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Возвращение Н.С,Хрущева на Украину в начале 1938 года совпало со временем, когда в разгаре был культ личности Сталина со всеми его атрибутами - безудержным восхвалением Сталина, изменением социально-экономических отношений, духовным и физическим террором. Жертвой репрессий прежде всего стала наиболее сильная в интеллектуальном отношении и наиболее стойкая часть тех, кто составлял Ленинское окружение. Сталинской административно-командной системе не нужны были деятели, которые могут не только поставить под сомнение то или иное решение, принятое «наверху», но и в любой момент предложить и обосновать альтернативную линию. Эта система нуждалась исключительно в исполнителях во главе с лидером.

Вне сомнения, Хрущев хорошо усвоил законы действия и риторику этой системы, являлся частью этой системы. Как сказано о нем в вышедшей во второй половине 40-х годов Малой Советской Энциклопедии он был «верным учеником и соратником Сталина»10. Именно таким он приехал на Украину в январе 1938 года на смену С.В.Косиору, возглавлявшему республиканскую партийную организацию с июля 1928 года.

Эта смена произошла 27 января на пленуме ЦК КП(б)У. «Товарищи, - говорил С.В. Косиор во вступительном слове, - вы все знаете решение Центрального Комитета партии, которое уже проведено в жизнь, о моем новом назначении, что я уже формально перешел на другую работу...11 Первым секретарем ЦК КП(б)У ЦК ВКП(б) рекомендуется тов. Хрущев, которого вы все хорошо знаете и как секретаря Московского комитета и, кроме того, как прежнего работника Украины. Тов. Хрущев работал во многих местах, многие помнят». Далее С.В, Косиор говорит о допущенных в своей работе ошибках и, словно предчувствуя собственный уже близкий трагический финал, заверяет, что все ошибки можно исправить работой.

Конечно, были и успехи, и достижения Советской Украины в 20-30-е годы, игнорировать их нельзя, но там было совершено немало серьезных ошибок и деформаций. Форсированно-принудительное проведение коллективизации, голод начала 30-х годов, перегибы в борьбе с «национал-уклонизмом» или грубые нарушения законности, репрессии против видных деятелей партии и правительства, военной верхушки, интеллигенции, коммунистов и беспартийных. Именно в этот период вполне обоснованная классовая бдительность начала постепенно превращаться во всеобщую подозрительность, нагнетание напряженности, постоянный и интенсивные поиски «врагов народа».

Приезд Н.С. Хрущева на Украину совпал по времени с переменами в политике борьбы с «врагами народа» в стране. Страшные последствия репрессий оказались настолько очевидными, что было предпринята попытка хотя бы отчасти смягчить их. Это нашло отражение в решениях январского (1938 год) Пленума ЦК ВКП(б). Многие несправедливо исключенные из партии работники были восстановлены в ее рядах.

В отчете ЦК КП(б)У, с которым Н.С. Хрущев выступал в июле 1938 года на XIV съезде КП(б)У, он приводил факты, свидетельствовавшие о том, какой размах приняли в партийных организациях поиски «врагов народа». В Киеве, к примеру, компрометирующие материалы были поданы на половину состава городской парторганизации, а из 130 коммунистов республиканской Академии Наук 111 человек были «отмечены» материалами подобного рода. С апреля 1937 по май 1938 года из партии были исключены 16 511 членов и кандидатов в члены КП(б)У, или 5,8% коммунистов, причем только за первое полугодие 1937 года - 11 270 человек.

На том же съезде Хрущев говорил и о пересмотре многих дел, о том, что с января по май 1938 года, в партийных рядах восстановлены 3 150 человек. Не стоит думать, что восторжествовала справедливость, так как приведенное выше число восстановленных в рядах партии, значительно меньше числа исключенных из партии. Кроме того, пример Украины подтверждает, что ответственность за осужденные «перегибы» в борьбе с «врагами народа» возлагались на «новых врагов», которыми часто оказывались работники, еще вчера считавшиеся активными борцами за чистоту партийных рядов.

Н.С. Хрущев принадлежал к той генерации партийных деятелей, на которую опирался Сталин, к тем, кого можно назвать сталинскими выдвиженцами. Кроме того, еще раз следует подчеркнуть, что Н.С, Хрущев был «первым лицом» и в Московской парторганизации, и на Украине, а значит, несет ответственность за все происходившее с людьми, которыми он руководил. «Политический руководитель, - отмечал В.И.Ленин, - отвечает не только за то, как он руководит, но и за то, что делают руководимые им. Этого он иногда не знает, этого он часто не хочет, но ответственность ложиться на него». Но в том-то и дело, что Н.С. Хрущев многое знал и действовал сознательно. К примеру, еще в 1935 году в докладе на собрании партийного актива Москвы, касаясь вопроса о снятии секретаря ЦИК СССР и исключении из партии А.С. Енукидзе, он говорил: «Енукидзе в течение ряда лет пользовался большим авторитетом и доверием партии, занимал ответственейший пост в нашем Советском государстве. Тем более правильное решение ЦК о выводе его из членов ЦК и исключении из рядов партии».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 18 авг 2019, 04:26 То есть большевики в 1917 году опрокинули Российскую Империю в такой ужас, что и представить себе страшно?
Дурной царизм привёл Россию к такому ужасному положению, в котором Россия оказалась к январю 1917 года. А большевики выправили ситуацию за 3-5 лет - с 1920-1921 года и до 1924-1925 года экономика России была восстановлена и начала развиваться быстро.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 04:26 когда ученик одной московской Профшколы комсомолец
в те времена, комсомольцев было меньше чем членов партии, их в городах буквально по пальцам можно было пересчитать, это первое, а второе пресса печатавшая про беспредел комсомольцев(который был не отрицаю) сколько бы просуществовала, как быстро печатный станок зашёл бы в анал печатников, которые печатают не о победах коммунизма, а о насилии творящем младшими членами партии.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 То есть Германию, поглотившую Саксонию, Вы к англосаксам не относите?
Говорю конкретнее Англия, США и колонии не важна чьи, в список потенциальных жертв революции не входили.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Здесь дело в том, что тот же Троцкий в США начал бурную политическую деятельность. И при первой же возможности его выперли из США делать революцию в России.
Троцкий занялся тем что умел и за что платят, он участвовал в издании газеты "Новый мир" газеты для русских, там была как раз та самая Колонтай и Бухарин, все они поехали в Россию делать "революцию", осуществлять геноцид. Это была их профессиональная деятельность, к США она не применялась.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Если считать народом только спивавшийся в городах пролетариат, то народ революцию поддержал.
Не надо всё на столько маргинализировать пошли те кто был обижен предыдущей властью, например евреи, по первой была поддержка от староверов, ну без преступников конечно не обошлось, и конечно масса иноземцев, после подписания брестского мира более ста тысяч пленных немцев, австрийцев и т.д. с удовольствием пошли в красную армию и грабили русское население без зазрения совести.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Николай II, чье правление большевики охаяли, продразверсток не устраивал.
Вот тут вы ошибаетесь, продразвёрстка большевикам досталась от Николая по наследству, сначала временному правительству затем большевикам. Другое дело что при Николае, и Временном правительстве всё это было более цивилизована, а при большевиках группы занимавшиеся сбором продовольствия плохо координировались и могли в какую то деревню не прийти, а в какую то прийти аж три раза и третья бригада заглянувшая в деревню не могла собрать ничего, обвиняла крестьян в том что они прячут продовольствия и частенько расстреливала.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Судя по тому, что в России медведи не только по улицам ходят, берет сомнение, что Россия вообще когда-нибудь станет развитой страной.
Ну что считать развитой страной ), если брать за основу изводное значение слова развивать - разъединять, разрушать, то надеюсь что Россия никогда не станет развитой как стал СССР, но у меня ктоются подозрение что вы вкладывали другое значение в это слово.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 А ведь сельское хозяйство Российской Империи держалось на достаточно немногочисленных крепких крестьянских хозяйствах.
В Российской Империи были помещики владевшие крупными сельскохозяйственными но даже они очень медленно переходили на трактора, потому что в империи их не делали, а закупка дело не простое.
После разрушения помещичьих усадьб, всё досталось мелким крестьянам, у многих из которых даже колёсного плуга не было.
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Ага. Еще небо было голубее и трава зеленее. Дешевая водка и килька во всех магазинах. Больше ничего в СССР не было.

Бред, приведите пример, где СССР в 1950 сильно уступал западу ?
Sergio: 18 авг 2019, 04:26 Все разворовали? Нет у нас никакого капитализма. По тому как у людей нет капиталов.
Когда капитал у людей это не капитализм, капитализм - это когда капитал у нелюдей.
Камиль Абэ: 18 авг 2019, 07:25 кроме кулаков весомая часть за дворянскими хозяйствами.... Точнее можно посмотреть статистику.
При царе кулаков не было.
Камиль Абэ: 18 авг 2019, 07:25 Сообщник - он и в Африке сообщник ... Репрессированным это как-то не столь важно, что сообщник где-то (в глубине души (?) ) был не согласен.
Если на вас и вашу семью сфабрикует дело член единой россии и вас посадят, означает ли это что дело на вас сфабриковал лично Путин.
Евелина: 18 авг 2019, 09:57 Спросите себя: кто выиграл ГРАЖДАНСКУЮ войну?
Тут скорее надо спросить кто проиграл гражданскую войну, как я говорил выше у СРов была поддержка в раз десять больше чем у большевиков, почему они разглагольствовали, вместо того что бы скажем 1 ноября не взять с оружием всю большевистскую верхушку это другой вопрос, а царских офицеров их везде хватало, страна то рушилась, но у большевиков были ещё и иностранные офицеры и главное интервенция она помогла выбить тех же СРов и привлечь тех самых царских офицеров.
Евелина: 18 авг 2019, 09:57 Таким образом хлебная монополия государства дала возможность спасти миллионы жизней,тогда как в США эта монополия была в руках миллионеров,которые умножали свои состояния и уморили голодом миллионы людей..
Опять не точность в США не было хлебной монополии. И опять же, у Ульянова хлебная монополия не была призвана спасать жизни, она была призвана принудить людей работать и убивать("воевать") за еду.

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
Samuel: 18 авг 2019, 14:20 Дурной царизм привёл Россию к такому ужасному положению, в котором Россия оказалась к январю 1917 года. А большевики выправили ситуацию за 3-5 лет - с 1920-1921 года и до 1924-1925 года экономика России была восстановлена и начала развиваться быстро.
Расскажите об ужасах Января 1917 года, а то про ужасы 1918 знают все а про ужасы при царе только вы.
Ну ка ну ка в 1921 выправили ситуацию, распродав Россию интересный у вас подход, активный рост экономики начинается в 1929 году когда более менее справились с последствиями НЭПа
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 18 авг 2019, 07:25 Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года[
Можно по этому поводу подробности?
Царское правительство тоже отбирало последнее и расстреливало крестьян?
Камиль Абэ: 18 авг 2019, 07:25 Репрессированным это как-то не столь важно, что сообщник где-то (в глубине души (?) ) был не согласен.
Несогласным он стал только после смерти Вождя народов. До этого составление расстрельных списков не мешало Хрущеву подниматься вверх по карьерной лестнице.
Евелина: 18 авг 2019, 09:57 За ними не только народ пошел,но и многие дворяне и в этом главная причина победы в гражданской войне.
Во главе рабочих стояли профессиональные военные из бывшей царской армии.
Во главе военных стоял профессиональный революционер, спонсируемый международным синдикатом.
Что касается народа. то это громкие слова - не весь, а только его часть.
Евелина: 18 авг 2019, 09:57 Зачем спорить?
Спросите себя: кто выиграл ГРАЖДАНСКУЮ войну?
Троцкий. Именно он стоял у руля в Красной Армии.
Евелина: 18 авг 2019, 09:57 то геноцид русского народа организовало Временное Правительство......
Временное правительство было настолько временным, что вообще ничего не успело организовать.
Вы и правда полагаете, что за 8 месяцев правления можно организовать геноцид? И в чем же это выражалось?
Может быть, Керенский Отдал приказ расстрелять царскую семью?
Samuel: 18 авг 2019, 11:46 Думаю, я это знаю.
Так думаете или знаете? Это две большие разницы?
Samuel: 18 авг 2019, 11:46 Нас в школах учили, кто такие революционеры и какие цели они перед собой ставили, к чему стремились и как боролись за свои идеалы и убеждения.
То есть из пионерских штанишек Вы по своему мировоззрению не выросли? А пора бы уже.
Samuel: 18 авг 2019, 11:46 Они любили свой народ. И они желали ему благо.
Революционеры-евреи? Так с этим никто и не спорит. Об этомнаоборот, говорят.
Samuel: 18 авг 2019, 11:46 Да, они заблуждались в чём-то...

Не тешьте себя и не оправдывайте преступников. Они хорошо осознавали, что творят.
Samuel: 18 авг 2019, 11:46 Да, в СССР было немало достижений... Эти успехи надо было продолжать и развивать, а от ошибок избавляться. А избавились от СССР.
Президент Горбачев был потомственным троцкистом - отомстил советской власти за репрессированного дедушку.
То есть осуществил, спустя десятилетия, план Троцкого. Точнее - план "Б" Троцокого. Тот, который должен был сработать в случае неудачи мировой революции.
План этот заключался в приватизации национализированной собственности, только, естественно, не в те руки, что владели собственностью ранее.
В годы революции и гражданской войны мало кто думал о достижениях народного хозяйства. Троцкий и Ленин под чутким руководством были озабочены совсем другим - мировой революцией, следующим этапом которой должна была стать Германия.
По странному стечению обстоятельсв, героями немецких коммунистических движений и революций были все те же евреи. Вам фамилии назвать или сами поинтересуетесь на досуге?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 18 авг 2019, 14:16 После Февральской революции Н.С. Хрущева избирают сначала членом Совета рабочих депутатов, затем объединенного военно-революционного комитета. В Юзовке на одном из митингов Хрущев познакомился с Л.М. Кагановичем. Встречались они и на съездах рабочих депутатов. «Я, - вспоминал позднее в своих мемуарах Никита Сергеевич, - не знал, что он Каганович, я его знал как Кошеровича4. Кагановичу я не только доверял и уважал его, но, как говорят, и стоял горой за него». Вскоре после октября он возглавил комитет бедноты своего родного села. Член партии с 1918 года, во время гражданской войны он - красноармеец, политрук, комиссар батальона, инструктор политотдела 9-й Кубанской армии. Во время гражданской войны, по воспоминаниям самого Хрущева, он впервые увидел и услышал Н.И. Бухарина. Это было в Курске в 1919 году, где Бухарин выступал на партийном активе. Потом Хрущев познакомился с некоторыми представителями Бухаринского окружения.
5 апреля 1894 года родился Никита Сергеевич ХРУЩЕВ, руководивший проведением репрессий в крупнейших парторганизациях – Московской и Украинской. От призыва в армию во время Первой мировой войны уклонился, работая слесарем на шахте в Юзовке (Донецк). Во время Гражданской войны возглавил отряд Красной гвардии в Рутченково. Прославился своей “беспощадностью”и был назначен политкомиссаром батальона на Царицынском фронте.В 1921 году Хрущев возглавил карательную экспедицию в Грузию.
1931 год секретарь Бауманского районного комитета партии в Москве, 1932 году второй, затем первый секретарь Московского городского комитета ВКП/б/.
С подачи Хрущева, 23 февраля 1937 года, на Пленуме ЦК где решалась проблема “вредительства” и узаконивались “меры по борьбе с троцкистами и другими двурушниками”, приняли секретное постановление: “ЦК ВКП/б/ считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод”.
Хрущев принимал активное участие в разработке специального постановления ЦК ВКП/б/ от 13 мая 1935 года по очистке страны от потенциальных оппозиционеров и “активно выпрашивал у Политбюро „лимиты на расстрел“. 31 января 1938 года Политбюро, протоколом №П57/48 “Об антисоветских элементах” установило дополнительные нормы репрессирования. Их неоднократно увеличивали.
Изображение
С подачи Хрущева, Политбюро ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года постановило: “Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских…, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах Западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных шпионских, диверсионных, контреволюционных организаций, помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.” По решению возглавляемой Хрущевым специальной тройки НКВД СССР их расстреляли
По приказу Хрущева дела расстрелянных польских граждан уничтожили. Была оставлена только одна папка, в которой документы обличающие Хрущева были частью уничтожены, частью заменены на обличающие в этом преступлении Сталина и Берия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio: 18 авг 2019, 14:49 Временное правительство было настолько временным, что вообще ничего не успело организовать.
СНК тоже именовалось временным правительством ( до разгона Учредительного собрания). И за это короткое время много чего было сделано... Главное - организовано триумфальное шествие советской власти по стране...
Sergio: 18 авг 2019, 14:49 Президент Горбачев был потомственным троцкистом - отомстил советской власти за репрессированного дедушку.
И дедушка Горбачёва был троцкистом? А откуда у вас эти дровишки?
Sergio: 18 авг 2019, 14:49 То есть осуществил, спустя десятилетия, план Троцкого. Точнее - план "Б" Троцокого.
Можете обосновать, дать ссылки на источники?
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 активный рост экономики начинается в 1929 году когда более менее справились с последствиями НЭПа
И какие это тяжкие последствия НЭПа были преодолены в 1929г.?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 18 авг 2019, 14:20 Дурной царизм привёл Россию к такому ужасному положению, в котором Россия оказалась к январю 1917 года.
Во первых, даже в годы Первой мировой положение не было столь ужасным, как в годы Гражданской войны. Не надо врать.
Во вторых Царизм был ослаблен Государственной Думой, то есть демократическими новшествами, а так же Первой мировой войной.
Samuel: 18 авг 2019, 14:20 А большевики выправили ситуацию за 3-5 лет - с 1920-1921 года и до 1924-1925 года экономика России была восстановлена и начала развиваться быстро.
Это заявления на уровне партийной пропаганды для учеников младших классов - октябрят.
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 а второе пресса печатавшая про беспредел комсомольцев(который был не отрицаю) сколько бы просуществовала, как быстро печатный станок зашёл бы в анал печатников, которые печатают не о победах коммунизма, а о насилии творящем младшими членами партии.
Вы хотите сказать, что советская пресса подобные случаи часто умалчивала? Так я этого не отрицаю.
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Говорю конкретнее Англия, США и колонии не важна чьи, в список потенциальных жертв революции не входили.
Про Англию спорить не буду. Ее монархия устраивает международный сионизм и до сих пор. Это, как никак близнецы-братья.
Про США - это смотря чьи списки. Можете ознакомиться с политической деятельностью в США того же Троцкого.
Не случилось в США революции, так евреи ввергли страну в Великую Депрессию, которая так же привела к переделу собственности.
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Это была их профессиональная деятельность, к США она не применялась.
Я про это и говорю. Троцкий не успел, его быстро выслали из страны, благо в России для этого сложились обстоятельства - амнистия политзаключенных.
Были планы и осуществлялись - две большие разницы.
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Когда капитал у людей это не капитализм, капитализм - это когда капитал у нелюдей.
Это по Марксу?
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Если на вас и вашу семью сфабрикует дело член единой россии и вас посадят, означает ли это что дело на вас сфабриковал лично Путин.
Совершенно верно. Если Хрущ составлял и подписывал расстрельные списки, то при чем здесь Сталин?
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Тут скорее надо спросить кто проиграл гражданскую войну,
Получается все, кроме политического меньшинства большевиков.
Ведь партия большевиков - это не большинство от народа, а большинство из кучки социал-демократов.
Например, в Госдуме IV созыва РСДРП(Б) представляло всего 6 депутатов, а меньшивиков - уже 7.
То есть решать вопросы законным политическим путем партия большевиков была не в состоянии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 18 авг 2019, 15:01 С подачи Хрущева, Политбюро ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года постановило: “Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских…, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах Западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных шпионских, диверсионных, контреволюционных организаций, помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.” По решению возглавляемой Хрущевым специальной тройки НКВД СССР их расстреляли
Так я про это же Злодей Злодея всегда подмечает! Сталин приветил Ягоду - Ежова - Берию - Хрущева. Сталин отправляет в Сталинград представителем Ставки Верховного Главнокомандующего именно Хрущева. По Волге как в 1919 году когда Сталинград был Царицыным уже в 1942 году вновь поплыли сотни трупов (свидетели подметили что мужские тела плывут на спине лицом к небу, а женские на животе лицо в воде). Между прочим эвакуации мирного населения не было из Сталинграда, уже в сентябре 1942 года немцы вышли к Волге, так что 72 тысячи горожан пошли под немца.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 18 авг 2019, 15:10 И дедушка Горбачёва был троцкистом? А откуда у вас эти дровишки?
Оба деда М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.

Дед по отцу, Андрей Моисеевич Горбачёв (1890—1962), крестьянин-единоличник; за невыполнение плана посева в 1934 году отправлен в ссылку в Иркутскую область, через два года освобождён, вернулся на родину и вступил в колхоз, где работал до конца жизни.

Дед по матери, Пантелей Ефимович Гопкало (1894—1953), происходил из крестьян Черниговской губернии, был старшим из пяти детей, в 13 лет потерял отца, позднее переселился в Ставрополье. Ветеран Первой мировой войны, землю получил при советской власти, в 1920-е годы участвовал в создании товарищества по обработке земли, в 1928 году вступил в ВКП(б) и стал председателем колхоза «Хлебороб» в Привольном, в 1930-е годы был председателем колхоза «Красный Октябрь» в соседнем селе, в 20 километрах от Привольного, пока Михаил не пошёл в школу, жил у дедушки с бабушкой[10], в 1937 году дед был арестован по обвинению в троцкизме. Находясь под следствием, провёл в тюрьме 14 месяцев, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спасло изменение «линии партии», февральский пленум 1938 года, посвящённый «борьбе с перегибами». В итоге в сентябре 1938 года начальник ГПУ Красногвардейского района застрелился, а Пантелей Ефимович был оправдан и в декабре 1938 года освобождён, а в 1939 году дед снова стал председателем колхоза, позже заведовал районным земельным отделом. Уже после отставки и крушения СССР Михаил Горбачёв заявлял, что рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его к неприятию советского режима (Википедия)
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 14:49 Временное правительство было настолько временным, что вообще ничего не успело организовать.
Вы и правда полагаете, что за 8 месяцев правления можно организовать геноцид? И в чем же это выражалось?
Может быть, Керенский Отдал приказ расстрелять царскую семью?
Заблуждение что временное правительство мало что сделало, оно разрушило армию приказ №1 оно обьявило амнистию и завезло революционеров, даже ноты подавали когда Бранштейна не пускали в Россию, временное правительство сделало всё что бы передать власть большевикам. Пусть не нарочно, но именно они сделали октябрьскую революцию возможной.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 18 авг 2019, 15:10 Можете обосновать, дать ссылки на источники?
Не могу. Это секретная информация.
Если честно, не могу вспомнить где читал. Но это очевидно.
Коммунистические идеи Маркса признаются ошибочными, а производство опять переводится в частные руки.
Только то, что Сталин не дал сделать евреям в 20-е годы, весьма неплохо осуществили Ельцин и Горбачев в конце 80-х и 90-х.
Сначала тот же НЭП - перестройка, кооперация, малые частные предприятия, потом саботаж всей экономики, карточная система в стране победившего социализма.
И, как один единственный выход - приватизация, так удачно проведенная Чубайсом.
Те, кто зхоть немного интересовался еврейским вопросом, прекрасно знают, что время безпокоит их меньше всего.
Зато в 90-е евреи получили вполне современные предприятия добывающей промышленности с налаженными каналами сбыта.
Именно по этому в СССР развитию добывающей промышленности и международной торговле нефтью и газом отдавалось первостепенное значение.

Отправлено спустя 43 минуты 39 секунд:
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 14:41 Бред, приведите пример, где СССР в 1950 сильно уступал западу ?
По производству товаров народного потребления СССР всегда уступал и Западу, и Востоку.
Или Вы уже не помните синие треники с отвисшими коленями или семейные трусы исключительно того же синего цвета?
Может быть, Вы не знаете , что такое телогрейка или, другим словом, ватник?
А сколько проблем было у баб с лифчиками? Шили сами по выкройкам журнала Работница, за что ей, Работнице, была благодарна прекрасная половина СССР.
И, конечно, нельзя не уделить внимания советской торговле. Когда половина продуктов целенаправленно свозилась в Москву, а потом развозилась электричками по ближнему, дальнему Подмосковью и прилегающим областям.
И если в 50-е обстановка была несколько лучше, то это заслуга не советской системы, а исключительно товарища Сталина.
Последний раз редактировалось Sergio 18 авг 2019, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Sergio: 18 авг 2019, 04:26 http://русскоедвижение.рф/
фейспалм
это что за бред, позвольте поинтересоваться? самому-то не брезгливо рыться в подобных помойках, господин "доктор исторических наук"?
ппц... "форум историков" пробивает новое дно...

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Sergio: 18 авг 2019, 16:15 По производству товаров народного потребления СССР всегда уступал и Западу, и Востоку.
сказки.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Foxhound: 18 авг 2019, 16:18 это что за бред, позвольте поинтересоваться? самому-то не брезгливо рыться в подобных помойках, господин "доктор исторических наук"?
Если Вам брезгливо, то можете не читать.
По мне так лучше приводить ссылки хоть на какие то източники, нежели вообще никаких.
Или Вы в русском движении узрели русский национализм, а он Вам претит?

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Foxhound: 18 авг 2019, 16:21сказки.
Конечно, сказки. Вот только побывать русскому человеку за границей было сравнимо с попаданием в Царство Небесное.
По этому выездные профессии были на особом счету. Как у населения , так и у органов безопасности.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Foxhound: 18 авг 2019, 16:18 фейспалм
это что за бред, позвольте поинтересоваться? самому-то не брезгливо рыться в подобных помойках, господин "доктор исторических наук"?
ппц... "форум историков" пробивает новое дно...
Борзых и Гончих - Фоксиков понесло - Голос! Друг Интернета!

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Sergio: 18 авг 2019, 16:25 Если Вам брезгливо, то можете не читать.
Фоксоеды могут только подмечать и критиковать - на больше они неспособны из своей Среднеобразовательной норы!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Gosha: 18 авг 2019, 16:27 Борзых и Гончих - Фоксиков понесло
При чем отторжение вызвал не предоставленный материал, а именно название сайта, который я, честно сказать, посетил только с целью получения информации по возникшему в ходе дискуссии вопроса, даже не обращая внимания на его название.
Оказывается, ничего русского в России быть не должно. Даже движений. Просто лечь и умереть.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Foxhound: 18 авг 2019, 16:21 господин "доктор исторических наук"?
Понимаете, доктор - это тот, кто лечит.
А слово изТория, если Вы не успели заметить, я обычно пишу именно таким вот образом. Чтоб было виднее связь академической науки с иудейским пятикнижием.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Sergio: 18 авг 2019, 16:36 При чем отторжение вызвал не предоставленный материал, а именно название сайта, который я, честно сказать, посетил только с целью получения информации по возникшему в ходе дискуссии вопроса, даже не обращая внимания на его название.
Оказывается, ничего русского в России быть не должно. Даже движений. Просто лечь и умереть.
Что вы оправдываетесь перед школяром который одиннадцать лет мусолил учебники! Наверняка аттестат получив начал наш Школьник создавать своё видение Истории! Известно первопроходцам тяжело ведь его мнение никто не разделяет, вот они и лезут в драку!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Sergio: 18 авг 2019, 16:25 По мне так лучше приводить ссылки хоть на какие то източники, нежели вообще никаких.
ссылки на дешевый желтушный мусор - источники? да уж... силен "доктор наук"...
Sergio: 18 авг 2019, 16:25 Конечно, сказки. Вот только побывать русскому человеку за границей было сравнимо с попаданием в Царство Небесное.
По этому выездные профессии были на особом счету. Как у населения , так и у органов безопасности.
конечно сказки. где там побывал семен семеныч? в марселе, в стамбуле, где еще?
Sergio: 18 авг 2019, 16:36 При чем отторжение вызвал не предоставленный материал, а именно название сайта
нет, милейший, недоумение и затем омерзение вызвало именно содержание "материала". стали интересно, откуда вы притащили сей мусор. а увиденное название сайта говорит само за себя.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Foxhound: 18 авг 2019, 16:46 ссылки на дешевый желтушный мусор - источники? да уж... силен "доктор наук"...
Дорогой вы хоть какого цвета напишите ваш мусор не будет лучше, а если будет то все равно останется мусором.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
Foxhound: 18 авг 2019, 16:46 конечно сказки. где там побывал семен семеныч? в марселе, в стамбуле, где еще?
Например Голодранец Горький-Пешков жил на Капри припеваючи, а когда приехал в СССР отрабатывать гонорары, побывал на Соловках - утверждал что там Советскому человеку Место. Как только утвердил сразу ЗАГНУЛСЯ. Может быть вы любитель почитать Горького на ночь!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Foxhound: 18 авг 2019, 16:46 недоумение и затем омерзение вызвало именно... название сайта.
Не надо лишних слов. Без них все читается гораздо проще.
Вы здесь уже не первый, у кого все русское вызывает омерзение. И, скорее всего, не последний.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Gosha: 18 авг 2019, 16:46 Что вы оправдываетесь перед школяром который одиннадцать лет мусолил учебники!
Да я не собираюсь ни перед кем оправдываться. Мне это ни к чему.
Просто еще одна возможность подчеркнуть, что движения русских у некоторых вызывают омерзение. И таких русофобов здесь уже не один.

PS Зашел еще раз на сайт - в первый раз некогда было даже название посмотреть.
Оказывается это инфармационно-аналитический портал русских организаций Таврии и Севастополя!
Достаточно интересный ресурс, а самое интересное совпадение - как раз в эту тему. Сайт то Крымский, то есть Таврический.

Вот еще цитатка с этого "желтушного" сайта:

Недавно президент Украины, избранный подавляющим меньшинством над подавляемым большинством заявил, что «…Украина отсудит у России Крым». На это даже интересно посмотреть:
- территория любого государства отнюдь не объект сделки, и «отсудить» ее как дачный земельный участок невозможно,
- даже если автором заявления имелась в виду просто возможность территориального изменения на межгосударственном уровне, то международно-правовая позиция России по Тавриде (новое название Крым утвердилось официально только после Октябрьского переворота) несомненно, весомее. Нравится кому это или нет, но Таврида с 1783 года - неоспариваемая часть территории России. Её передача как Крымской области РСФСР в состав Украинской ССР в 1954 г. не имела международно-правовых последствий (не менялись госграницы, столица государства - Москва и т.д.), для всех в мире это были просто административные изменения внутри СССР.
С 1991 г. Крым был аннексирован новым государством – Украиной, причем референдума о переходе Республики Крым в состав Украины не проводилось.
По результатам независимого и демократического референдума народа Крыма 16 марта 2014 г. эта территория воссоединилась с Россией.
http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/27493-2019-08-12-12-55-24

Вопрос. А что мешало властям Украины обратиться в международный суд на протяжении вот уже 5- лет? Порошенко ждал отставки?
Последний раз редактировалось Sergio 18 авг 2019, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 16:15 По производству товаров народного потребления СССР всегда уступал и Западу, и Востоку.
Или Вы уже не помните синие треники с отвисшими коленями или семейные трусы исключительно того же синего цвета?
Может быть, Вы не знаете , что такое телогрейка или, другим словом, ватник?
А сколько проблем было у баб с лифчиками? Шили сами по выкройкам журнала Работница, за что ей, Работнице, была благодарна прекрасная половина СССР.
Вы утверждаете что товары народного потребления, были в недостатке, однако
Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»
Изображение
Особую роль при Сталине играли и колхозные рынки. Они тоже были в ведении местных властей. И сборы за торговлю устанавливались местными советами народных депутатов. Например, в Первоуральске в последние предвоенные месяцы, если человек торговал с оборудованного места (т.е. имелся стол), то с него вообще не брали никакого налога. Не взимался налог, если граждане продавали яйца, молоко, масло и т.п. даже не с оборудованного места, а прямо с телеги.
Изображение

Кустари и артели в том же Первоуральске производили массу самых разнообразных предметов: шили полушубки, катали валенки, ткали платки, изготавливали кровати, столы, квас, овощные консервы, телеги, лыжи, лопаты, скипидар, гвозди, глиняные горшки, напильники, ложки, вилки, пряники, колбасу, холодные копчения и многое другое.

Изображение

В блокадном Ленинграде артели выпускали автоматы ППС, обладая собственными станками, прессами, сварочным оборудованием.

Изображение

Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к началу 50-х производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 г., сразу после освобождения Гатчины делала гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением запретили чиновникам разного уровня вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием.
Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13%. И это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было.
Изображение

И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны. В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей.

Изображение

Малый частный "бизнес" в сталинском СССР развивался быстро и при поддержке государства

Изображение
Изображение
Изображение

Подоходный налог с частнопрактикующих врачей, учителей, адвокатов, зарабатывающих всего 1000 рублей в год, взимался в размере 1%. Кустарь при доходе 1200 рублей в год платил подоходный налог 4%. Литератор, зарабатывающий 1800 рублей в год, должен был уплатить государству 0,8% подоходного налога.

Так что если бы не Хрущёв, то что мы сейчас наблюдаем в Китае было бы здесь, и страна называлась бы СССР

На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio: 18 авг 2019, 15:29 Оба деда М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.
г-н доктор иЗтории, по тому, что вы об них рассказали они не были никакими троцкистами.
Sergio: 18 авг 2019, 15:22 Ведь партия большевиков - это не большинство от народа, а большинство из кучки социал-демократов.
Так вы, доктор, оказывается не знаете истории возникновения этого наименования: большевики.
Sergio: 18 авг 2019, 16:15 Коммунистические идеи Маркса признаются ошибочными, а производство опять переводится в частные руки.
Так вы, доктор, так и не усвоили причин отказа от политики "военного коммунизма", так и причин отказа от НЭПа...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Sergio: 18 авг 2019, 17:48 Вы здесь уже не первый, у кого все русское вызывает омерзение.
вы лжете, "доктор", я сам русский и русское для меня означает родное. а омерзение у меня вызывают подлецы и лицемеры, как у любого нормального человека. вас бесцеремонно ткнули носом в вашу гнилую копипасту и теперь вы клевещете и изворачиваетесь как гоха, прикрываясь дешевым пафосом о "всем русском".
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Gosha: 18 авг 2019, 16:56 Например Голодранец Горький-Пешков жил на Капри припеваючи, а когда приехал в СССР отрабатывать гонорары, побывал на Соловках - утверждал что там Советскому человеку Место. Как только утвердил сразу ЗАГНУЛСЯ. Может быть вы любитель почитать Горького на ночь! [/color][/b]
а почему и не почитать Горького?
Неприятие его личности никак не может умалить его талант.

В этом когда-то обвиняли коммунистов - что для них идеология первична...но для Гоши видимо тоже идеология первична. :)
Часто бывает,что сегодня мы превозносим,то завтра опровергаем и наоборот....однако искусство остается и ведет вперед,на поиски Истины.
Так бывает,об этом Горький и написал в Легенде о Данко.



Кинул взор вперед себя на ширь степи гордый смельчак Данко, — кинул он радостный взор на свободную землю и засмеялся гордо. А потом упал и — умер.

Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой... И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло...
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:02 первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»
Не смешите. Телевизоры в СССР показывали только в Москве и Московской области. В других регионах не более двух программ с жуткими помехами как по изображению, так и по звуку.
А ШАбаловская телебашня не могла передавать дальше Москвы.
Останкинская башня была построена только в 1968 году. И к 1950-м отношения не имеет.
В общем и целом, наши недавние предки превосходно обходились без зомбоящика.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Кадук »

Sergio: 18 авг 2019, 18:19
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:02 первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»
Не смешите. Телевизоры в СССР показывали только в Москве и Московской области. В других регионах не более двух программ с жуткими помехами как по изображению, так и по звуку.
А ШАбаловская телебашня не могла передавать дальше Москвы.
Останкинская башня была построена только в 1968 году. И к 1950-м отношения не имеет.
В общем и целом, наши недавние предки превосходно обходились без зомбоящика.
А разве речь о телевиденье в СССР?
Разговор шел о частниках.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 16:15 Может быть, Вы не знаете , что такое телогрейка или, другим словом, ватник?
Давайте сравним Британию и СССР при этом СССР пострадал больше в мировую и пережил гражданскую войну.

Британия -
Изображение
Изображение
Изображение

СССР:-

Изображение
Изображение
Изображение

Не такая и большая разница.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 18 авг 2019, 18:14 по тому, что вы об них рассказали они не были никакими троцкистами.
Оба - да. Только один - по маминой линии. Как раз тот, кто маленького Мишу воспитывал.
Второй, говоря тем самымязыком, был раскулачен.
Камиль Абэ: 18 авг 2019, 18:14 Так вы, доктор, оказывается не знаете истории возникновения этого наименования: большевики.
???
Таки расскажите мне то, чего я не знаю. Только не смешите.
Вроде надысь эта тема была где то рядом.
Аккурат тогда, когда Вы пытались поведать нам о взаимной любви Троцкого и Ленина.
Камиль Абэ: 18 авг 2019, 18:14 Так вы, доктор, так и не усвоили причин отказа от политики "военного коммунизма", так и причин отказа от НЭПа...
Я гляжу Вы учвоили только то, что я чего то там, на Ваш взгляд не усвоил. И не более того.
Чтоб не выглядеть голословным, пишите более аргументировано, а за неимением времени лучше не пишите вообще.
Евелина: 18 авг 2019, 18:18 а почему и не почитать Горького?
А что именно ВЫ посоветуете? И именно на ночь?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 18:19 Не смешите. Телевизоры в СССР показывали только в Москве и Московской области. В других регионах не более двух программ с жуткими помехами как по изображению, так и по звуку.
А ШАбаловская телебашня не могла передавать дальше Москвы.
Однако частники выпускали телевизоры с 1939 года и кому то их продавали )
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Sergio: 18 авг 2019, 18:19 Не смешите. Телевизоры в СССР показывали только в Москве и Московской области. В других регионах не более двух программ с жуткими помехами как по изображению, так и по звуку.
А ШАбаловская телебашня не могла передавать дальше Москвы.
Останкинская башня была построена только в 1968 году. И к 1950-м отношения не имеет.
В общем и целом, наши недавние предки превосходно обходились без зомбоящика.
интересно,а что показывали телевизоры в других странах мира в 50-ее годы?
В США по сей день нет национальной марки телевизора, а в Японии в 50-ее вообще не знали,что такое телевизор.

Вы говорите,да не заговаривайтесь...не нравились телевизоры СССР в 50-х?
Так они были по крайней мере.
Изображение

К вашему сведению,по технологиям в 50-ее СССР был на шаг впереди всего мира.
Трансляции по ТВ в СССР начались ещё в 30-ее годы.
Для приёма передач с 1932 по 1936 годы в Ленинграде на заводе «Коминтерн» выпускались первые советские телевизоры «Б-2».
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Кадук: 18 авг 2019, 18:23 А разве речь о телевиденье в СССР?
Разговор шел о частниках.
Вы немного потерялись.
Речь шла оп превосходстве СССР в производстве товаров народного потребления СССР над западом в 50- годы.
Телевизоры начали пользоваться спросом только в 70- годы, так как до Останкинского столпотворения телевещания дальше Москвы просто не было.
Это без сравнения цен, качества и объема производства.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:28 Давайте сравним Британию и СССР при этом СССР пострадал больше в мировую и пережил гражданскую войну.
Давайте не будем вводить новых условий - кто больше пострадал и кто больше пережил.
Россия не была завоевана ни Римской Империей, ни германскими племенами.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:02 мы сейчас наблюдаем в Китае было бы здесь, и страна называлась бы СССР
А оно нам надо? Вы сами то поняли, что написали?
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:02 На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
Неважно сколько производилсь в процентах от общего объема. Важно насколько народ был обеспечен товарами народного потребления и были ли эти товары соответствующего качества.
То есть быби ли советские артельные гвозди лучше американских и немецких аналогов.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
andrey.erofeev: 18 авг 2019, 18:28 Не такая и большая разница.
Ага. В Британии большие стеклянные витрины, заполненные различными товарами.
А в СССР - парады и демонстрации. А больше никакой разницы. И все женщины - в одном пальто, как на кладбище.
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Sergio: 18 авг 2019, 18:52 Телевизоры начали пользоваться спросом только в 70- годы, так как до Останкинского столпотворения телевещания дальше Москвы просто не было.
очередная брехня. видать, лавры гохи покоя не дают.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Евелина: 18 авг 2019, 18:33 Вы говорите,да не заговаривайтесь...не нравились телевизоры СССР в 50-х?
Так они были по крайней мере.
Я не говорю о том, что они не были. Я говорю о том, что в 50-е не было телевещания дальше столицы. Если только в Питере, то есть Ленигаде.
Евелина: 18 авг 2019, 18:33 Трансляции по ТВ в СССР начались ещё в 30-ее годы.
Вам уже объяснили, что трансляции в ССР до построения Останкинской башни не выходили за черту МКАД.
Евелина: 18 авг 2019, 18:33 интересно,а что показывали телевизоры в других странах мира в 50-ее годы?
В США по сей день нет
В США первый цветной полнометражный фильм сняли еще в 1939 году.
ДА такой, что с успехом прошел по СССР в 90-е.
СВинарку с пастухом сняли в 1941 году. Черно-белый фильм.
Евелина: 18 авг 2019, 18:33 В США по сей день нет национальной марки телевизора,
А в России есть? И какой национальности?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Sergio: 18 авг 2019, 18:29 а почему и не почитать Горького?
советую почитать на ночь сказки Горького - очень успокаивает и сны будут сниться волшебные.
Например:

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Foxhound: 18 авг 2019, 19:01 очередная брехня.
Московский телевизионный центр на улице Шаболовке был построен в 1936—1938 годах возле Шуховской башни, на которой была установлена передающая телевизионная антенна. 9 марта 1938 года в эфир вышла первая пробная передача, а в 1939 году телецентр начал регулярную работу. Сигнал с Шуховской башни обеспечивал уверенный приём телепрограмм почти на всей площади Москвы и Московской области, но в масштабах страны его мощность была недостаточной.(ВИКИ)
Надо признать, что и Останкинская башня не обеспечивает уверенного приема даже на всей территории РФ. По этому зомбоящик и переводят на цифру. Сейчас.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Евелина: 18 авг 2019, 19:06 советую почитать на ночь сказки Горького - очень успокаивает и сны будут сниться волшебные.
Так вот и Гоша советует на ночь читать Горького.
И, право, я не нахожу, что в этом плохого.
Последний раз редактировалось Sergio 18 авг 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Sergio: 18 авг 2019, 19:05 А в России есть? И какой национальности?
вы тоже не в РФ живете....ай-гу-чукита......одни иностранцы на форуме. :(

Рубин RB9SE5
Erisson 32LES71T2
Рубин RB–22SE5F
Рубин RB–22SE7FT2C
Рубин RB–19SE9T2C

ТВ Рубин RB–19SE5
Изображение

Рубин RB–19SE5 покоряет элегантным исполнением и демократичной ценой. Девайсом поддерживаются телевизионные стандарты, он обладает неплохой цветопередачей и стереозвуком, однако выдающимися его технические характеристики не назовёшь. Рассмотрим их более подробно:
https://tehnoobzor.com/tests-reviews/to ... n-rb-19se5
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Sergio: 18 авг 2019, 19:11 Московский телевизионный центр на улице Шаболовке был построен
не нужно елозить кормой. причем тут московский? вы заявили, что телевещания дальше москвы не было. это вранье. в конце обсуждаемых 50-х по стране было больше 70 телецентров, не считая ретрансляторов, а телевизоры ежегодно выпускались миллионами.
Sergio: 18 авг 2019, 19:11 Останкинская башня не обеспечивает уверенного приема даже на всей территории РФ. По этому зомбоящик и переводят на цифру. Сейчас.
фейспалм.
сразу видно гуманитария...
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Евелина: 18 авг 2019, 19:13 одни иностранцы на форуме.

Рубин RB9SE5
Erisson 32LES71T2
Рубин RB–22SE5F
Рубин RB–22SE7FT2C
Рубин RB–19SE9T2C
Евелина: 18 авг 2019, 19:13 Erisson 32LES71T2
ЛИчно у меня сменилось пара Рекрдов, Весна, Akai, Thomson, Akira. Рубинов никогда не было. Я не в России живу? А где же тогда?
Erisson 32LES71T2 - недорогой жидкокристаллический телевизор отечественного производства, обдающий большим экраном. Дизайн устройства такой же солидный, как и у зарубежных аналогов. Гаджет с отзывчивым управлением и эргономичным пультом. Поэтому стоит ознакомиться с его техническими параметрами более подробно.
И это чудо техники делали в ССР в 50-е?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Foxhound: 18 авг 2019, 19:23 не нужно елозить кормой.
Так и не елозьте. Приведите цитату, предоставьте ссылку.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 18 авг 2019, 18:52 Речь шла оп превосходстве СССР в производстве товаров народного потребления СССР над западом в 50- годы.
Не о превосходстве, а о том что небыло значительного отставания.
Sergio: 18 авг 2019, 18:52 То есть быби ли советские артельные гвозди лучше американских и немецких аналогов.
А у вас есть данные что они были хуже ?
Sergio: 18 авг 2019, 18:52 И все женщины - в одном пальто, как на кладбище.
Ну Британия тоже не блещет разнообразием пальто.
И о витринах, Британия во вторую мировую была вынуждена ввести карточки. При этом карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сладкое в 1953 году, на мясо и остальные продукты в июле 1954 года

Вот так радовались отмене карточек на сладкое -
Изображение
В СССР карточное распределение продовольствия было введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
Изображение
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Foxhound »

Евелина: 18 авг 2019, 19:13Рубин
справедливости ради: российского в том "рубине" одно название... в отличие от советских телевизоров.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 18 авг 2019, 15:10
Sergio: 18 авг 2019, 14:49 Президент Горбачев был потомственным троцкистом - отомстил советской власти за репрессированного дедушку.
То есть осуществил, спустя десятилетия, план Троцкого. Точнее - план "Б" Троцокого. Тот, который должен был сработать в случае неудачи мировой революции.
И дедушка Горбачёва был троцкистом? А откуда у вас эти дровишки?
Sergio: 18 авг 2019, 15:29 Оба деда М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.
Для доктора Sergio все репрессированные – троцкисты. А оказалось, что одного деда Горбачёва сослали за невыполнение плана хлебосдачи, возложенного на единоличника . А другой пострадал от произвола пламенных чекистов, но потом был «вчистую» оправдан. Так что оба они не были никакими троцкистами, о чём болтал тут доктор от иЗтории, приплетая ещё и какие-то троцкистские планы… Да, всерьёз больна наша официальная История с такими «докторами».
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История Крыма
    Moe » » в форуме Общие вопросы истории
    43 Ответы
    4316 Просмотры
    Последнее сообщение nvd5
  • История Крыма. Является ли он священным?
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    411 Ответы
    11847 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
  • Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?
    Winst » » в форуме Российская империя
    305 Ответы
    18257 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская Федерация»