Российская ФедерацияПрисоединение Крыма

До наших дней
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 624
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

#1791

Сообщение Samuel » 09 июл 2019, 11:35

Gosha:
09 июл 2019, 11:17
вы в этом вопросе занимаетесь такой же провокацией.
И в чём же провокацию узрели?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Крым должен получить автономию или вернутся к Украине.
Крым был автономным в составе Украины и так. Более того, и в составе России Крым является автономной республикой.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Если же считать что Крымские татары такие же татары, как татары Поволжья и Сибири
Крымские татары - это отдельный народ с особыми традициями - даже и язык у них такой, что далеко не всё поймут татары казанские или сибирские. Очень отличается. Примерно так же, как и украинский язык отличается от русского - я, зная в совершенстве русский, почти не понимаю украинскую речь.



Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 12081
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

#1792

Сообщение Gosha » 09 июл 2019, 11:45

Samuel:
09 июл 2019, 11:35
И в чём же провокацию узрели?
Что не поняли или не успели прочесть? Что непонятного Крымские татары жили особняком, но они ТАТАРЫ значит имеют право на волеизъявление и на воссоединение. Препятствие этому и есть провокация. Третий Рейх перед Второй Мировой войной, тоже проводил политику воссоединения всех немцев в Фатерлянд. В 1949 году Израиль проводил такую же политику воссоединения - Евреи всех краин Гоп до Кучи. Голда Меер не отличала Советских Евреев, от тех евреев Палестины и Иудеи.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Samuel:
09 июл 2019, 11:39
Крымские татары - это отдельный народ с особыми традициями
Самуэль вот вы провокатор или идиот выбирайте. По-вашему Советские евреи это отдельный народ, то есть не евреи, что же они поехали в Израиль и составили 74% населения этой страны.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 624
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

#1793

Сообщение Samuel » 09 июл 2019, 11:51

Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Если же считать что Крымские татары такие же татары, как татары Поволжья и Сибири то Крым должен принадлежать России по праву воссоединения народного большинства.
О каком большинстве Вы говорите, Гоша? Крымские татары - это меньшинство населения Крыма, а татары - это малозначительное меньшинство населения РФ. Ни один татарин РФ не назовёт крымских татар своими братьями - все знают, что это отдельный и другой народ.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Gosha:
09 июл 2019, 11:49
Что непонятного Крымские татары жили особняком, но они ТАТАРЫ значит имеют право на волеизъявление и на воссоединение
Но Вы спросили самих крымских татар? Хотят ли они иметь хотя бы что-то общее с татарами РФ? Они ответят (если вдруг спросите): не хотим!

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Gosha:
09 июл 2019, 11:49
По-вашему Советские евреи это отдельный народ, то есть не евреи, что же они поехали в Израиль и составили 74% населения этой страны.
Ашкеназы СССР - это отдельный еврейский народ, который говорил до середины 20 века только на Идиш (или на русском). У них совершенно другие традиции. Язык другой. Этот народ КАРДИНАЛЬНО отличается от йеменских евреев или от грузинских евреев. Язык другой. Традиции другие. Всё другое. Но все они считают себя евреями и народом Израиля. И сегодня еврейский народ государства Израиль очень и очень разделён: разные его части ненавидят друг друга. Например, сефарды ненавидят Ашкеназов, а те платят сефардам той же монетой. И есть ещё ведь евреи Эфиопии (фалаши) - к ним особое отношение (они ведь темнокожие). Ну и так далее... И всё это реально создаёт опасность серьёзного раскола и ослабления Израиля. Нет никакого единства в среде евреев Израиля. Разные народы Израиля, которые формировались в совершенно разных условиях (на основе древних израильтян), перемешиваясь с совершенно разными другими народами, теперь собраны вместе. Их пытаются объединить. Вводится язык Иврит, который должен всех объединить. Но не объединяет!

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Gosha:
09 июл 2019, 11:49
По-вашему Советские евреи это отдельный народ, то есть не евреи, что же они поехали в Израиль и составили 74% населения этой страны.
Поехали они туда, так как все их предки внушали потомкам столетиями - Израиль является общим домом для всех евреев. Только поэтому.

Отправлено спустя 33 секунды:
Gosha:
09 июл 2019, 11:49
Самуэль вот вы провокатор или идиот выбирайте.
Какой провокационный вопрос вы задаёте(( Это просто позор!



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 12081
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

#1794

Сообщение Gosha » 09 июл 2019, 12:14

Samuel:
09 июл 2019, 12:02
О каком большинстве Вы говорите, Гоша? Крымские татары - это меньшинство населения Крыма, а татары - это малозначительное меньшинство населения РФ. Ни один татарин РФ не назовёт крымских татар своими братьями - все знают, что это отдельный и другой народ.
Крымских татар 484 тысячи человек(2014), сейчас возможно еще больше!
Национальности......2001....2014
Русские.................58,8%....68%
Украинцы...............24,4%...15,7%
Крымские татары.....12,1%...10,57%
Татары....................0,5%....2%
Белорусы.................1,5%....1%
Ваши глупости Самуэль не радуют вы хоть с материалом знакомитесь а уж потом участвуйте.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Samuel:
09 июл 2019, 12:02
Ашкеназы СССР - это отдельный еврейский народ, который говорил до середины 20 века только на Идиш (или на русском). У них совершенно другие традиции. Язык другой. Этот народ КАРДИНАЛЬНО отличается от йеменских евреев или от грузинских евреев.
То есть в Израиле они живут особняком как Советские евреи. Вы Самуэль глухое ухо, можете слышать что только сами поете! Акын вы наш непревзойдённый.

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
Samuel:
09 июл 2019, 12:02
Какой провокационный вопрос вы задаёте(( Это просто позор!
Samuel:
09 июл 2019, 12:02
Поехали они туда, так как все их предки внушали потомкам столетиями - Израиль является общим домом для всех евреев. Только поэтому.
Позор это как вы действуете! Вы принижаете достоинство русских в России, значит вы провокатор или дурак выбирайте. То Русь просветила Скандинавия которая вся провоняла рыбой и пивом. Скандинавская вольница не могла построить Государство в принципе. То возносите Евреев до небес, которых изгоняли отовсюду или заставляли жить в Гетто и носить позорную лату.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 624
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

#1795

Сообщение Samuel » 09 июл 2019, 12:32

Gosha:
09 июл 2019, 12:26
То есть в Израиле они живут особняком как Советские евреи.
Да, Вы правы - Ашкеназы из СССР - это отдельная русскоязычная община евреев, которые любят и свой родной язык (Идиш) больше, чем Иврит. В Израиле те евреи, которые родились в Израиле (как и некоторые другие евреи тоже), их так и называют: русские))
Последний раз редактировалось Samuel 09 июл 2019, 20:53, всего редактировалось 1 раз.



alexeybo
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 741
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

#1796

Сообщение alexeybo » 09 июл 2019, 20:05

крысовод:
09 июл 2019, 10:41
Какие базы в Крыму, если их можно расположить на границе Воронежской области?! Неумная пропаганда.
Возможность расположения баз НАТО на границе Воронежской областью не исключало размещения их еще и в Крыму. Теперь возможность их расположения в Крыму сведена к нулю. И вероятность появления места базирования кораблей НАТО в соседней бухте Севастополя, под боком у базы ЧФ РФ, тоже свелась к нулю.
Samuel:
09 июл 2019, 11:00
Моя Родина - это Грузия и Россия, но также и весь мир. И ещё Израиль Божий. И не Вам меня критиковать, темный вы человек.
Так Вы - "безродный космополит", еще в добавок ко всему.
Samuel:
09 июл 2019, 11:00
Не было - это точные сведения.
Ваши сведения гроша ломаного не стоят, т.к. Вы их высасываете из пальца.



Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 624
Всего сообщений: 7100
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Присоединение Крыма

#1797

Сообщение Samuel » 09 июл 2019, 20:58

Gosha:
09 июл 2019, 12:26
То Русь просветила Скандинавия которая вся провоняла рыбой и пивом.
Я такого не утверждал. Скандинавы - это были брутальные мужчины, но они не были такими уж нечистоплотными. Они любили мыться. И бани у них были. Хотя рыбу и пиво они любили - это да.
Gosha:
09 июл 2019, 12:26
Скандинавская вольница не могла построить Государство в принципе.
Не могла? Но построила. Это германский народ - такой же, как и готы. А готы смогли создать государство Ойум в Восточной Европе в 3-4 веке н.э., а затем создали ещё 2-3 (если не 4) государства на Балканах, в Западной Европе и в Африке с 4 по 5-6 век.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 12081
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

#1798

Сообщение Gosha » 10 июл 2019, 12:07

Samuel:
09 июл 2019, 20:58
Я такого не утверждал. Скандинавы - это были брутальные мужчины, но они не были такими уж нечистоплотными. Они любили мыться. И бани у них были. Хотя рыбу и пиво они любили - это да.
Дорогой Самуэль викингам (норманнам-свеям-данам) мыться было некогда и негде, если они большую часть жизни мотались по морям и занимались разбоем. Анна Ярославна сообщала своему отцу Ярославу о франкских рыцарях - От них смердит как от псов шелудивых! Они даже не едят как люди - жрут как свиньи!

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
Samuel:
09 июл 2019, 20:58
Gosha: ↑Вчера, 13:26
Скандинавская вольница не могла построить Государство в принципе.

Не могла? Но построила. Это германский народ - такой же, как и готы. А готы смогли создать государство Ойум в Восточной Европе в 3-4 веке н.э., а затем создали ещё 2-3 (если не 4) государства на Балканах, в Западной Европе и в Африке с 4 по 5-6 век.
Может могли или не могли! Только вот Государства не было! По всей Скандинавии проводились тинги на нем избирали конунгов и ярлов, это было подобно Славянскому вечевому устройству, на котором правили родовые и племенные старейшины.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
САГА ОБ ОЛАФЕ СВЯТОМ

«Когда Олаф конунг решил вернуться домой,
он сообщил об этом Ярицлейву конунгу и его
жене Ингигерд. Они стали его отговаривать и
говорили, что у них в стране он может получить
владения, подобающие ему. Они просили его
не ехать навстречу врагам с таким небольшим
войском. Тогда Олаф конунг рассказал им о
своем сне и сказал, что, как он думает, то было
знаменье божье. Увидев, что конунг твердо решил
ехать, они предложили ему воспользоваться их
помощью и взять в дорогу все, что ему нужно...»

Изображение
Последним святым западного происхождения, почитаемым Русской Православной церковью стал король Норвегии Олаф II — «креститель и просветитель норвежцев». Как и наш князь Владимир, Олаф носит прозвище Святой. Олаф Святой был современником сына Владимира — Ярослава. «Прядь об Эймунде» называет его любовником шведской жены Ярослава — княгини Ингигерды. Во время пребывания Олафа в Новгороде на службе у Ярослава Олаф (тогда еще не Святой) имел с ней тайную любовную связь. Но прославился в истории этот персонаж не только этим. Он крестил Норвегию и погиб в битве при Стикластадире в 1030 году с восставшей норвежской знатью, которая решила поддержать датского короля Кнуда Великого.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Sergio
Сообщений в теме: 158
Всего сообщений: 1802
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

#1799

Сообщение Sergio » 10 июл 2019, 16:41

Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Чингисхан объединил и организовал несколько орд. Вот из этого народного конгломерата образовался единый народ татары
Уважаемый, а Чингисхан об этом знает?

Каза́нские тата́ры — одна из основных этнических групп, составляющих татарский народ. Говорят на казанском диалекте татарского языка кыпчакской группы тюркских языков. Этническую основу казанских татар составили тюркские (булгары, кыпчаки и др.) народы, а также представители именьковской культуры.

После завоевания в 1236 году Волжской Булгарии монголами и ряда булгарских восстаний 1237 и 1240 годов Волжская Булгария входит в состав Золотой Орды. Позже после распада Золотой Орды и возникновения на её месте ряда независимых ханств, на булгарских землях образуется Казанское ханство. В результате консолидации части булгар с другим кыпчакским, а также отчасти финно-угорским населением края формируется народ казанских татар.(Вики)

Не подскажите, какие финно-угорские племена или хотя бы племя, жило в Крыму?

Генетические исследования показали, что основные региональные группы татар (поволжские, сибирские и крымские) не имеют общих предков и, таким образом, их формирование происходило независимо друг от друга.(Вики)

Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Дорогой Ученый мне кажется вы в этом вопросе занимаетесь такой же провокацией.
Креститесь!

На мой взгляд этноним "татары" первоначально мог относится только к сибирским татарам, возможно, к кыпчакам,и только благодаря Золотой Орде термин распространился на совершенно другие народы,много восточнее. Тех жеволжских булгар.
Время существования "Золотой Орды" - 200-300 лет слишком мало для формирования единого этноса. Оказать влияние на культуру могла, на язык - иогла, сформировать единый этнос - очень мало времени.
Если учесть, что Мамай с Золотой Ордой, воевал, то условий для формирования единого татарского этноса и того меньше.
Кстати, Русь тоже входила в состав Золотой Орды, русские князья ездили в Орду за ярлыками на княжение, но русские татарами не стали.
Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Вы не находите что вы похожи на большевиков которые единое народное пространство, поделили по национальному признаку.
Не нахожу. Я не занимаюсь политикой, проявляю минимум эмоций. И да, провожу собственный анализ доступной мне информации. Имею право.
А Вы информацию предоставляете, но не анализируете.
Gosha:
09 июл 2019, 11:27
Было 33 славянских племени на их основе образовался единый русский народ с единым русских языком который имеет несколько диалектов.
Вы татар с русскими не сравнивайте. На Руси государственность непрерывно существует как минимум 1000 лет. Это только по данным академической науки.

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
крысовод:
09 июл 2019, 10:41
Какие базы в Крыму, если их можно расположить на границе Воронежской области?! Неумная пропаганда.
Военно-морские.
Под Воронежем попробуете? А финансировать лично Вас кто будет?
Подводные лодки в степях Украины. Бородатый анекдот.
Samuel:
09 июл 2019, 11:00
Моя Родина - это Грузия и Россия, но также и весь мир. И ещё Израиль Божий. И не Вам меня критиковать, темный вы человек.
И только богоизбранные живут там, где им лучше. То есть без Родины. Но Вы - не еврей.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 12081
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

#1800

Сообщение Gosha » 10 июл 2019, 17:02

Sergio:
10 июл 2019, 16:50
Gosha: ↑Вчера, 12:27
Было 33 славянских племени на их основе образовался единый русский народ с единым русских языком который имеет несколько диалектов.
Sergio:
10 июл 2019, 16:50
Вы татар с русскими не сравнивайте. На Руси государственность непрерывно существует как минимум 1000 лет. Это только по данным академической науки.
Изображение
Вот вам общность татар которая сформировалась в 1248 году и просуществовала более 300 лет.

Дело не в длительности периода образования Государственности она в данном вопросе может быть опущена, нас интересует образование единого татарского народа.

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
Изображение
Империя Великих Моголов началась в XII веке и в XIV веке достигла своих пределов.

Изображение
Многонациональные улусы Империи Моголов.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»