Присоединение КрымаРоссийская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 61816
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 июл 2019, 18:21 Едва ли. Если не ошибаюсь, была среда или, максимум, четверг.
Кто о чем, а вшивый все о бане! Вылечили - будь доволен - не страдай! Другим меньше повезло - залечили или сдохли от вмешательства Российской медицины!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение alexeybo »

Samuel: 05 июл 2019, 18:29 Хорошо, что Вы признали - бесплатная медицина у нас платная - за подарки и взятки. А я не заплатил. Мне обещана была бесплатная операция в государственном учреждении. Я зарабатываю очень скромно, чтобы обращаться в платные клиники - совсем нет возможности. Если государство обещает мне бесплатное медицинское обслуживание и выделяет квоту на оказание мне высокотехнологической медицинской помощи (на операцию), то почему я должен платить при моих то очень скромных доходах? Почему бедняков вынуждают платить там, где им обещано всё бесплатно? Это и называется коррупция. И все всё знают и никто ничего не делает - вот вам ваша власть Путина.
Опять Вы врете. В России есть бесплатная медицина и есть платная медицина. А подарки и взятки - не платная и не бесплатная медицина. Это, вообще, не медицина.
То, что Вы зарабатываете скромно в Москве, говорит о том, что у Вас скромные способности. А коррупция явление более раннее, чем период руководства Россией Путиным.
Samuel: 05 июл 2019, 18:29 Едва ли. Если не ошибаюсь, была среда или, максимум, четверг.
Вашей памяти нельзя доверять.
Samuel: 05 июл 2019, 18:29 Да, случайно совершенно место само по себе освободилось и именно после того, как была написана жалоба? А до этого 3 дня подряд не освобождалось место? И тоже случайно? Вы смеётесь?
Я смеюсь над тем, что Вы верите будто кто-то сидел и в течение нескольких часов дня направления письма (не ночью же он это делал), читал Ваше письмо в череде многих, искал контакты больницы, созванивался, выяснял, наставлял и требовал, после чего в больнице стали искать место для Вас, искать Ваши контакты и созваниваться с Вами.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

alexeybo: 05 июл 2019, 18:46 А коррупция явление более раннее, чем период руководства Россией Путиным.
Это так. И ещё Путин не умеет или не желает бороться с коррупцией реально. Кто реально пожелает бороться, тот сумеет одолеть это зло.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
alexeybo: 05 июл 2019, 18:46 То, что Вы зарабатываете скромно в Москве, говорит о том, что у Вас скромные способности
Вы считаете, что все те россияне и москвичи, которые зарабатывают скромно (а их около 60-70% всего населения), хоть и работают довольно много, сами виноваты, так как у всех у этих людей, дескать, способностей не хватает? Ещё один защитник режима грабителей? :(
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение alexeybo »

Samuel: 05 июл 2019, 19:14 Это так. И ещё Путин не умеет или не желает бороться с коррупцией реально. Кто реально пожелает бороться, тот сумеет одолеть это зло.
Что не так? Коррупция появилась при Путине, а до него этого не было? Вы бредите наяву. И где победили коррупцию? В США, в странах Европы, в Китае - не победили.
А идеалистический бред типа: "пожелает - сумеет", не отражает реальности.
Samuel: 05 июл 2019, 19:14 Вы считаете, что все те россияне и москвичи, которые зарабатывают скромно (а их около 60-70% всего населения), хоть и работают довольно много, сами виноваты, так как у всех у этих людей, дескать, способностей не хватает? Ещё один защитник режима грабителей?
Нет, врунище. Я считаю, что Москва - то место, где россиянин может проявить свои способности наилучшим образом. В Москве для этого есть все условия. И если Вы в этих условиях не сумели проявить себя, доказав способность получать солидную зарплату, то значит, что Вы не имеете для этого необходимых способностей.
И незачем Вам свою жизненную несостоятельность прятать за "изъяны режима". Никакой Вы не непризнанный гений, а простая посредственность или даже ниже того.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

alexeybo: 05 июл 2019, 19:41 И где победили коррупцию?
В странах Скандинавии. Там коррупции почти нет. Реально.

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
alexeybo: 05 июл 2019, 19:41 Что не так? Коррупция появилась при Путине, а до него этого не было? Вы бредите наяву
Разве я утверждал, что коррупции до Путина не было и что появилась она именно при Путине? Была и раньше. Но это не важно. А важно то, что Путин не борется с этим злом. Положительно оценивать все эти 20 лет его лидерства надо за то, что он сделал, а не за то, чего он не сделал. Он укрепил армию. Укрепил обороноспособность. Это большой плюс. Пенсии стали выплачивать бабулькам вовремя. - это плюс. Но армия и так должна быть укреплена и пенсии и так должны выплачиваться. Слабая армия и проблемы с выплатами пенсии - это полный бедлам и полный идиотизм. За отсутствие бедлама и идиотизма едва ли стоит ценить и любить эту власть. Но при Ельцине была свобода слова - всем можно было на экранах ТВ критиковать Ельцина. А сегодня и вот уже очень много лет нельзя критиковать. Путин для СМИ РФ - это некая священная корова...
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение alexeybo »

Samuel: 05 июл 2019, 19:45 В странах Скандинавии. Там коррупции почти нет. Реально.
Слово "почти" неуместно в соединении со словом "победили".
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

alexeybo: 05 июл 2019, 19:55 Слово "почти" неуместно в соединении со словом "победили".
Хорошо, считайте, что её там нет. И победили её воспитанием внутренней культуры в людях и повышением уровня жизни населения - 95% или 97-99% населения там живёт очень обеспеченно - для них нет никакой нищеты. У них всё есть, если они работают. Да, есть небольшая часть населения, которые не живут обеспеченно - но это безработные, наркоманы и алкоголики.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Земляк »

Сам референдум прошел в Крыму спокойно. Явка была более 80%. По крымским татарам, данные разные. Кто-то пишет, что голосовали 40%, кто-то 50%, но в любом случае явка среди татар на референдуме, была ниже, нежели русскоязычных.
Как только, были озвучены результаты референдума, 17 марта 2014 года, бывший ВС Крыма, а ныне Государственный Совет принимает вот это постановление

"Постановление ГС РК
О независимости Крыма



Верховная Рада Автономной Республики Крым, исходя из прямого волеизъявления народов Крыма на референдуме 16 марта 2014 года, которое показало, что народы Крыма высказались за вхождение в состав России и, следовательно, за выход из состава Украины и за создание независимого государства, руководствуясь Декларацией о независимости Республики Крым, принятой на внеочередном пленарном заседании Верховного Совета Автономной Республики Крым 11 марта 2014 года и внеочередном пленарном заседании Севастопольского городского Совета 11 марта 2014 года,

п о с т а н о в л я е т:



1. Провозгласить Крым независимым суверенным государством –Республикой Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус.

Республика Крым намерена строить свои отношения с другими государствами на основе равенства, мира, добрососедства, иных общепризнанных принципов политического, экономического и культурного сотрудничества между странами.

Республика Крым обращается к Организации Объединенных Наций, ко всем государствам мира с призывом признать независимое государство, созданное народами Крыма.

2. Со дня вступления в силу настоящего Постановления на территории Республики Крым не применяется законодательство Украины, не исполняются решения Верховной Рады Украины и иных государственных органов Украины, принятые после 21 февраля 2014 года.

Законодательство Украины, кроме указанного в абзаце первом настоящего пункта, применяется на территории Республики Крымдо соответствующих нормативных актов Республики Крым.

3. Деятельность государственных органов Украины на территории Крыма прекращается, их полномочия, имущество и денежные средства переходят к государственным органам Республики Крым, определенным Правительством Республики Крым.

4. В целях защиты прав и свобод граждан и субъектов экономической деятельности суды Украины на территории Республики Крым продолжают функционировать, при этом их решения, касающиеся применения законодательства Украины на территории Крыма, не должны противоречить настоящему Постановлению.

Высшими судебными органами на территории Крыма являются соответствующие апелляционные суды, находящиеся на территориях Республики Крым и города с особым статусом Севастополя.

5. Все учреждения, предприятия и иные организации, учрежденные Украиной или с ее участием на территории Крыма, становятся учреждениями, предприятиями и иными организациями, учрежденными Республикой Крым.

6. Государственная собственность Украины, находящаяся на день принятия настоящего Постановления на территории Республики Крым, является государственной собственностью Республики Крым.

7. Собственность профсоюзных и иных общественных организаций Украины, находящаяся на день принятия настоящего Постановления на территории Республики Крым, является собственностью подразделений соответствующих организаций, находящихся в Республике Крым, а если таковых не имеется – государственной собственностью Республики Крым.

8. Республика Крым в лице Верховной Рады Автономной Республики Крым обращается к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики.

9. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.





Председатель

Верховной Рады

Автономной Республики Крым В. КОНСТАНТИНОВ



г. Симферополь,

17 марта 2014 года

№ 1745-6/14"

Вот это, очень важный документ, для того, что бы понять дальнейшее. КРЫМ ОБЪЯВЛЯЕТ СЕБЯ НЕЗАВИСИМЫМ.
И кто бы ныне что не писал, вот это, ОДНОСТОРОННЕЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ О СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОСТИ, НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ.
Далее ожидаемое.
В этот же день, Путин издает Указ

" УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


О признании Республики Крым

1. Учитывая волеизъявление народов Крыма на общекрымском
референдуме, состоявшемся 16 марта 2014 г., признать Республику
Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус, в качестве
суверенного и независимого государства.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.


Президент Российской Федерации В.Путин

Москва, Кремль
17 марта 2014 года
N 147"

То есть КРЫМ объявляет себя независимым, а РФ признает это.

Есть ли что либо необычного в этом признании? Нет. Именно так поступили страны Запада, когда Косово объявило себя независимым от Сербии.
Поэтому простое. Если можно одним, то почему нельзя другим???


И вот это вот, уже независимое ГОСУДАРСТВО РЕСПУБЛИКА КРЫМ и подписала с РФ ДОГОВОР
http://www.kremlin.ru/events/president/news/20605

Согласно которому Республика Крым стала частью Российской Федерации.
При этом оставшись ГОСУДАРСТВЕННЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ.

Таким образом можно сказать уверенно, что все те, украинские и про украинские пропагандисты, которые упорно применят слово "аннексия" по отношению к присоединению Крыма к РФ просто не знают, что сие слово обозначает. Потому как, НИКАКОГО НАСИЛИЯ Россия не применяла.
Крым, ДОБРОВОЛЬНО вышел из состава Украины. И это называют не аннексией, но сецессией.
Таким образом можно сказать смело, что все этапы
1 Референдум
2 Объявление о независимости РК
3 Выход РК из состава Украины (сецессия)

Не противоречат международному праву, хоть по отдельности, хоть вместе.
Что бы там не писали украинские и про украинские пропагандисты, референдум в Крыму, как и любые другие местные референдумы, никакими международными законами не регламентируются.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 05 июл 2019, 10:26 А Вас почему это так волнует?
Меня то понятно. На Украине страдает русскоязычное население - одной со мной национальности люди.
А вот по какой причине российско-украинские отношения так сильно безпокоят лично Вас? Вы ведь не русский, не украинец и даже не армянин.
Samuel: 05 июл 2019, 10:26 Нет, опять не вру. Опять Вам показалось! Всё дело в том, что Вы не знаете того, что ещё до 2003 года уважаемый Ахмад Кадыров уже был по сути лидером Чечни - ведь ему ещё в 1999 году Путин пообещал, что он станет лидером Чечни, как только она будет отвоевана у сепаратистов.
Вы опять врете. Ахмад Кадыров был имамом непризнанной республики Ичкерия. То есть лидером чеченского народа он стал задолго до того, как Путин дал ему власть Главы Республики.
И так называемую первую чеченскую Ахмат Кадыров был одним из лидеров сепаратизма - именно он объявил джихад.
А раз Путин ему что то обещал, с Ваших же слов, еще в 1999 году, то Путин как раз таки вел политические переговоры с сепаратистами.
Так что Вы сами запутались в своем собственном вранье.
Samuel: 05 июл 2019, 10:26 Ваши угрозы оставьте для себя
Так какие же это угрозы? Если Вы, по Вашим словам, ходите гадить по улицам Москвы, то обязательно когда-нибудь прилетит. Это карма, а не угрозы.
Samuel: 05 июл 2019, 10:26 Почему же Путин решил, что вооруженный конфликт на Кавказе надо решать njkmrj военным путем - путем уничтожения всех тех, кто не согласен с позицией Кремля?
Во первых, боевые действия в Чечне велись только против вооруженных л.дей. Никакого целенаправленного уничтожения населения в Чечне не было.
Во вторых, даже их по возможности брали в плен и сажали в тюрьму. Так что про уничтожение Вы опять врете.
Samuel: 05 июл 2019, 10:26 Лично может и в 2000 году, а через доверенное своё лицо ещё в 1999 году. И союз между Путиным и Кадыровым был заключен не позднее весны-лета 1999 года - ещё до начала боевых действий в Ботлихе (в Дагестане) и позднее в самой Чечне.
Таки Путин вел переговоры с сепаратистами в Чечне?
Samuel: 05 июл 2019, 10:26 Это лишь то, что Вы придумали. Америке нужна сильная и единая Украина с Крымом и Донбассом - без всяких конфликтов.
Если лично Вы по своей нелюбозантельности чего то не знаете, то это не значит, что это придумал лично я.

"В этой статье собраны факты, свидетельствующие, что Евромайдан 2013—2014 годов, по итогам которого на Украине осуществили проамериканский государственный переворот, был организован Соединёнными Штатами Америки."
https://ruxpert.ru/Поддержка_Евромайдана_американцами.

И да, Вы совершенно правы - без Крыма Украина Соединенным штатам не нужна. То есть американцам нужен был Крым для размещения военных, а главное - военно-морских баз.
А без Крыма Украина Америке стала не нужна.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 55
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение крысовод »

alexeybo: 05 июл 2019, 19:41 считаю, что Москва - то место, где россиянин может проявить свои способности наилучшим образом. В Москве для этого есть все условия. И если Вы в этих условиях не сумели проявить себя, доказав способность получать солидную зарплату...
Абстрактные рассуждения замкадыша. А мы не виноваты, что родились в городе, где для понаехов мёдом мазано, которые растянули границы нашего города до Калужской области, которые отнимают наши рабочие места, снижают планку оплаты и условий труда, фирмами рулят землячества и диаспоры, туда не пробиться с улицы. Мы не можем конкурировать с этими хищниками, которые готовы пробиваться локтями, зубами и подлостью, вкалывая по 16 часов без выходных и проходных и принимая любые унижения и поборы. А мы хотим просто ЖИТЬ где родились, где могилы наших предков, нормально жить, спокойно, без этого безумного темпа, задаваемого лимитой, просто ходить на какую-то работу по какой-то своей специальности, любить, растить детей, отдыхать - в общем, жить как белые образованные люди... Но нет, эти ваши превратили мою малую родину в бессмысленное кипящее месиво человекомашин, где каждый новый день - как последний, а завтрашний несет лишь новые проблемы и опасения. Как тут можно быть счастливым, а без счастья зачем жить? Сумуэль прав, большинство москвичей не получает тех зарплат, о которых врут с экрана,- я в жизни больше штуки баксов не получал, а дослужился до начальника отдела...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 61816
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Земляк: 06 июл 2019, 00:41 Сам референдум прошел в Крыму спокойно. Явка была более 80%. По крымским татарам, данные разные. Кто-то пишет, что голосовали 40%, кто-то 50%, но в любом случае явка среди татар на референдуме, была ниже, нежели русскоязычных.
Оказывается у Земляка татары не русскоязычные. На память приходит иной Референдум о сохранении Видоизмененного СССР, вот на нем за оставление СССР в покое проголосовало более 78% и что СССР вопреки воли народа ТЮ-ТЮ. Земляк вам не надоело политическую шелуху и чешую о Крыме помещать. РФ Луганск и Донбасс обнадеживала - Мы свами! - Мы вас не оставим! Самое главное непонятно зачем людей обнадежили?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

крысовод: 06 июл 2019, 07:31 Сумуэль прав, большинство москвичей не получает тех зарплат, о которых врут с экрана,
Вот только Самуэль сам из тех самых понаехов, для которых в Москве медом намазано. Он на своей малой родине вообще бы не смог хоть что то заработать.
А в Москве "трудиться", общаясь с обманутыми клиентами, еще и недовольство высказывает на форумах. За Москвичей.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Gosha: 06 июл 2019, 15:50 Оказывается у Земляка татары не русскоязычные.
А разве у крымских татар нет своего языка, крымско-татарского?
Под русскоязычными всегда имеются ввиду те, для кого русский язык является родным. То есть тем, на котором говорят с детства и думают.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 61816
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Sergio: 06 июл 2019, 18:02 А разве у крымских татар нет своего языка, крымско-татарского?
А разве крымские татары не говорят по-русски? Да совсем забыл наш Доктор говорит с крымскими татарами исключительно не на татарском, а на КРЫМСКОМ ДИАЛЕКТЕ.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Sergio: 06 июл 2019, 18:02 То есть тем, на котором говорят с детства и думают.
Доктор у нас обалдеть он оказывается думает на родном языке. Всякое поведал но чтобы размышляли языком, это патология называется мыслив вслух.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
А иные люди и вовсе имеют устойчивую привычку проговаривать мысли вслух, обращаясь как бы к невидимому собеседнику. Человек, который увлеченно ведет диалог сам с собой, может показаться странным. В некоторых случаях подобный «симптом» пытаются связать с психиатрией, подозревая какие-либо расстройства (шизофрению, психоз и т.д.).

Но в случае с психическими заболеваниями у человека в обязательном порядке будут и другие симптомы: галлюцинации; навязчивые мысли и состояния; потеря связи с реальностью; упадок сил; депрессивные состояния; панические атаки.

Почему люди разговаривают сами с собой или размышляют языком:

Желание упорядочить мысли. Мысли в голове иногда беспорядочны и хаотичны, а также сложны для восприятия (словно быстро переключающиеся панорамы в калейдоскопе). Но когда человек произносит что-то вслух, он предварительно формулирует мысль и оформляет ее в предложение. Приходится «ухватиться» за смысл, отсечь все лишнее. Это помогает собраться, привести голову в порядок и быстро принять решение.

Максимальная концентрация на проблеме. Когда человек решает текущую задачу, он может отвлекаться на сторонние мысли, звуки и проч. Разговор с самим собой в этой ситуации является способом самоорганизации. Мозг как бы переключается на режим решения озвученной задачи. Выстраивать логические цепочки становится легче. К тому же задействуется визуальный центр. Стоит только произнести вслух словосочетание «потерянные ключи», как в сознании всплывает образ ключей и тех мест, где они могли потеряться.

Эмоциональная разрядка. Пока человек пытается молча справиться с интенсивными негативными или позитивными эмоциями, он напоминает бурлящий котел. Чувства буквально рвутся наружу. И очень важно направить энергию во внешний мир. Кто-то кричит, другие бьют посуду или рвут бумагу, а третьи просто жалуются друзьям.

Одиночество. Все люди имеют набор социальных потребностей. Но одинокий человек не может зарыть эти потребности. И чтобы восполнить недостаток общения, он начинает разговаривать сам с собой. При этом монолог часто обращен даже не самому себе, а невидимому слушателю. Иногда роль слушателя отводится предметам быта, домашним животным, мебели и т.д. Одинокий человек стремится одушевить неодушевленные объекты вокруг, чтобы найти собеседника.

Дорогой что вам более близко?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Земляк »

Gosha: 06 июл 2019, 15:50
Земляк: 06 июл 2019, 00:41 Сам референдум прошел в Крыму спокойно. Явка была более 80%. По крымским татарам, данные разные. Кто-то пишет, что голосовали 40%, кто-то 50%, но в любом случае явка среди татар на референдуме, была ниже, нежели русскоязычных.
Оказывается у Земляка татары не русскоязычные. На память приходит иной Референдум о сохранении Видоизмененного СССР, вот на нем за оставление СССР в покое проголосовало более 78% и что СССР вопреки воли народа ТЮ-ТЮ. Земляк вам не надоело политическую шелуху и чешую о Крыме помещать. РФ Луганск и Донбасс обнадеживала - Мы свами! - Мы вас не оставим! Самое главное непонятно зачем людей обнадежили?
Вы, по своей глупости, не понимаете, что такое " родной язык'
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Gosha: 06 июл 2019, 18:23 Да совсем забыл наш Доктор говорит с крымскими татарами исключительно не на татарском, а на КРЫМСКОМ ДИАЛЕКТЕ.
Крымчкие и казанские татары - два разных народа с двумя разными языками.
И ни о каком крымском диалекте речи просто не может быть. А Вам стыдно этого не знать поинтересуйтесь.
Gosha: 06 июл 2019, 18:23 Всякое поведал но чтобы размышляли языком, это патология называется мыслив вслух.
Если Вы рассуждаете вслух, то это действительно патология.
Впрочем, рассуждать у Вас получается плохо. Копипастить гораздо лучше.
Человек конечно, может рассуждать образами, но чаще для этого использует именно слова. Вы за собой ни разу не замечали?
Похоже, Ваше сознание тогда находиться на очень низком уровне развития, что Вы прекрасно демонстрируете при изложении своих мыслей в постах.
Плохо формируете.
Земляк: 06 июл 2019, 21:34 Вы, по своей глупости, не понимаете, что такое " родной язык'
Он вообще плохо понимает, что такое язык. И как с ним надобно обращаться.
Для него это скорее только орган, расположенный во рту, который необходим для проглатывания пищи.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 61816
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Sergio: 07 июл 2019, 05:16 Крымчкие и казанские татары - два разных народа с двумя разными языками.
И ни о каком крымском диалекте речи просто не может быть. А Вам стыдно этого не знать поинтересуйтесь.
Да Мамай не понимал свой улус! Сейчас крымских татар 484 тысячи человек, уже с середины XVIII века турецкого влияния на Крымских татар не оказывается, то есть сохранить местный языковый колорит можно, но при контактах с поволжским татарским языком различия будут постепенно сглаживаться так как на этом языке разговаривают 5 миллионов 459 тысяч человек. Крымских татар выслали в 1944 году в Казахстан это также повлияло на язык, как влияние турецкого языка в XV-XVII веках.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Отличие крымских татар от казанских татар в том, что в этногенезе этих народов участвовали различные этносы. Современные поволжские (казанские) татары взяли от пришельцев с востока этноним, а генофонд – большей частью от волжских булгар (древнего тюркского народа, создавшего свое государство еще в IX веке нашей эры или даже немного раньше – точных данных нет), а также от финно-угорских народов Поволжья (предков нынешних марийцев, удмуртов и мордвы) и славян. Из-за такого национального «коктейля» антропологический тип казанских татар вполне справедливо относят к европеоидному с небольшим количеством монголоидных черт. Достаточно вспомнить облик известного актера, поволжского татарина Марата Башарова. На стереотипного потомка батыевых воинов он не похож совершенно: светло-русые волосы, голубые глаза. Кого он только не играл в кино! Даже Александра Керенского. А вот из представителей восточных народов – никого, поскольку типаж у него абсолютно русский.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Крымские татары также относятся преимущественно к европеоидному типу, но в их этногенезе участвовали другие народы. Крым уже много тысяч лет является «проходным двором» Восточной Европы, и его последовательно заселяли и колонизировали киммерийцы, скифы, эллины, сарматы, римляне, гунны, аланы, хазары, готы, славяне, печенеги, итальянцы. Потомки этих народов, даже после того, как породившие их этносы сходили с исторической арены, оставались жить в Крыму, формируя крымский антропологический тип. На момент завоевания Крыма Батыем там проживали потомки аланов и готов, еще не полностью утративших свою национальную идентичность, а также существовали колонии византийских греков и итальянских городов, прежде всего Генуи. Позже все это население, перемешавшись с татарами, было ими ассимилировано и внесло свой вклад в формирование крымско-татарского антропологического типа.

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Лингвистические особенности

Племена кочевников, входившие в Золотую Орду, говорили на разных языках, хотя и являющихся веточками общетюркского лингвистического древа. Позже, когда Крымское и Казанское ханства обособились, и особенно после завоеваний Ивана Грозного, связь между этими осколками Золотой Орды стала крайне затруднена, следовательно, различия начали усиливаться. Отсутствие более-менее значимой коммуникации носителей данных языков постепенно увеличивало разрыв. Сейчас крымско-татарский язык и татарский (под которым понимают язык поволжских татар) обособились достаточно сильно, чтобы считать их не диалектами, а самостоятельными, хотя и близкородственными лингвистическими системами.

И татарский, и крымско-татарский языки имеют несколько диалектов.

В татарском языке это:
западный (мишарский) – язык татарской этнографической группы «мишари»;
средний (казанский), ставший основой для татарского литературного языка;
восточный (сибирско-татарский).

В крымско-татарском:
южнобережный;
северный (или степной);
средний, ставший основой для литературного языка.

Если все диалекты татарского языка восходят к единому пращуру – языку кипчакскому (или куманскому, что одно и то же), то в Крыму не все так явно. Например, южнобережный диалект происходит, по мнению большинства лингвистов, от другой ветки тюркских языков – огузской. Древние огузы кочевали в Приаралье, в отличие от кипчаков, которые известны в русских летописях как половцы, а в византийских источниках – как куманы. К тому же на него сильно повлияло соседство с прибрежными греческими и итальянскими городами – в нем много заимствований из этих языков. Хотя сейчас различия между диалектами благодаря развитию литературного языка постепенно сглаживаются.

Что касается взаимного понимания поволжских и крымских татар, то тут столетия раздельного проживания оказали свое влияние. Различия между этими языками примерно такие же, как между русским и украинским, но столь уж велики и со временем наверняка сгладятся. Русский и украинский языки имеют много общего в главном – в грамматическом строе, и в значительной степени – в лексике. Однако если украинец (особенно проживающий в сельской местности) станет говорить быстро, то русский вряд ли его поймет: большое количество сугубо малороссийских лексем (хотя и происходящих от тех же корней, что и русские) и непривычные интонации сильно затруднят восприятие устной речи. Приблизительно такое же соотношение – между татарским и крымско-татарским языками.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Gosha: 07 июл 2019, 14:15 Да Мамай не понимал свой улус!
Не выдумывайте.
Gosha: 07 июл 2019, 14:15 Сейчас крымских татар 484 тысячи человек, уже с середины XVIII века турецкого влияния на Крымских татар не оказывается, то есть сохранить местный языковый колорит можно, но при контактах с поволжским татарским языком различия будут постепенно сглаживаться так как на этом языке разговаривают 5 миллионов 459 тысяч человек.
Если будут сглаживаться, значит различия в языке есть?
Gosha: 07 июл 2019, 14:15 Отличие крымских татар от казанских татар в том, что в этногенезе этих народов участвовали различные этносы.
Вы пытаетесь своим копирайтом подтвердить мои слова, что казанские и крымские татары - разные народы?

Отправлено спустя 30 минут 11 секунд:
Gosha: 07 июл 2019, 14:15 Различия между этими языками примерно такие же, как между русским и украинским, но столь уж велики и со временем наверняка сгладятся.
Вы плохо проработал вопрос.
Русский, украинский и белорусский по своей родственности образуют одну группу - восточнославянскую в славянской ветви индоевропейских языков.
Язык казанских татар относится к поволжско-кыпчакской подгруппе кыпчакской группы тюркских языков. Традиционно внутри поволжско-кыпчакской группы выделяются татарский и башкирский языки.
Крымско-татарский язык принято относить к кыпчакско-половецкой подгруппе кыпчакских языков, в которую также входят карачаево-балкарский, кумыкский и караимский языки.

То есть разница между этими языками примерно как между русским и польским, а не украинским. Выучить легко, взаимопонимания - никакого.
Однако Вы, не проработав вопроса, позволяете говорить о диалектах одного языка. С таким же успехом можно утверждать, что и киргизский - диалект татарского. А киргизы и татары(все) - один народ.
Gosha: 07 июл 2019, 14:15 Сейчас крымско-татарский язык и татарский (под которым понимают язык поволжских татар) обособились достаточно сильно, чтобы считать их не диалектами, а самостоятельными,
Gosha: 06 июл 2019, 18:23 Да совсем забыл наш Доктор говорит с крымскими татарами исключительно не на татарском, а на КРЫМСКОМ ДИАЛЕКТЕ.
И как это понимать? Так разные языки или диалекты одного и того же?
Лучше занимайтесь копирайтом и не высказывайте собственного мнения. А при желании высказаться - сверьте информацию.
А то получается, в двух постах противоречите сами себе.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение alexeybo »

Samuel: 05 июл 2019, 20:00 Хорошо, считайте, что её там нет.
Вы утверждаете, что в странах Скандинавии нет совсем коррупции? Вы хотите нас обмануть таким образом.

Отправлено спустя 16 минут 56 секунд:
крысовод: 06 июл 2019, 07:31 Абстрактные рассуждения замкадыша. А мы не виноваты, что родились в городе, где для понаехов мёдом мазано
Кто из нас больший замкадыш, еще посмотреть надо. Вы знаете, где родились Ваши прадеды и пробабки? Но главное не в этом.
Вы будете возражать, против того, что Москва дает больше возможностей людям для реализации их потенциала, чем какой-либо провинциальный город?
крысовод: 06 июл 2019, 07:31 я в жизни больше штуки баксов не получал, а дослужился до начальника отдела...
Я, работая начальником отдела, до осени 2014 года (до того как курс поднялся с 35 до 65) получал больше двух штук баксов.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

alexeybo: 08 июл 2019, 09:43 Вы утверждаете, что в странах Скандинавии нет совсем коррупции? Вы хотите нас обмануть таким образом.
Сами скандинавы это знают - случаи, связанные с проявлением коррупции, очень и очень редко там происходят - раз в несколько лет. Поэтому можно утверждать: в Скандинавии нет коррупции.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10006
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 июл 2019, 19:03 А с того, что за Зеленского проголосовали три четверти всех избирателей, пришедших на выборы - это очень много миллионов украинцев. Они не довольны тем, что произошло на востоке Украины и в Крыму. И они знают, кто стоит за всеми этими бедствиями Украины - стоит один очень гордый и властный человек. Зеленский тоже всё это понимает. Но народ Украины желает достичь мира... Надеюсь новый президент сможет ответить на эти чаяния народа и даровать украинцам мир!
А один очень гордый и властный человек здесь абсолютно не при чём:
16 июня 2019 17:12
Предсказание по Крыму сбылось, Милявскую и Цекало призвали срочно шутить про Аляску
https://www.vesti.ru/doc.html?id=315849 ... ource=smi2
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 08 июл 2019, 13:19 А один очень гордый и властный человек здесь абсолютно не при чём
Многие украинцы, как мне известно, уверены: очень даже причём! И от последствий за этот грех ему даже Папа Римский не поможет отделаться.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10006
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel, А этот Папа для России совсем даже не родной...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18032
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 08 июл 2019, 13:52 Samuel, А этот Папа для России совсем даже не родной...
А я не называл Папу Римским родным для россиян. Но только вот почему-то Путин с Папой встречается вот уже третий раз (последний раз на днях было дело) и что-то долго обсуждает с ним. А Папа Римский призывает Путина поспособствовать установлению прочного мира в Украине (ведь все знают - от него очень многое зависит в этом плане - это даже знает Папа Римский).
А лично я Папу очень даже уважаю. Хороший и честный человек он. Живёт скромно. Это лучший лидер католиков за много столетий! И у него реально есть совесть.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10006
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel,
Не будете же вы утверждать, что православные будут обращаться к Папе за отпущением грехов ( а сие вы предположили).
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение alexeybo »

Samuel: 08 июл 2019, 12:15 Сами скандинавы это знают - случаи, связанные с проявлением коррупции, очень и очень редко там происходят - раз в несколько лет. Поэтому можно утверждать: в Скандинавии нет коррупции.
Если случаи этого явления имеют место быть, то почему я должен делать вид, будто этого явления там нет? Вы просто врете, а нас пытаетесь убедить, что это не вранье.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История Крыма
    Moe » » в форуме Общие вопросы истории
    42 Ответы
    4894 Просмотры
    Последнее сообщение nvd5
  • История Крыма. Является ли он священным?
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    443 Ответы
    16754 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?
    Winst » » в форуме Российская империя
    304 Ответы
    27466 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская Федерация»