Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Кадук]

Принимается ,взаимно прошу прощения !
А Бушкова Почитайте,этот от который Пиранью написал,но не его детективы,а его скажем так исторические предположения.
Некоторые вещи читаются трудно но они того стоят.

[Samuel]

Чисто ФАКТЫ.
20.01.1991 Состоялся РЕФЕРЕНДУМ Крыма о Крымской АВТОНОМНОЙ области.
05.05. 1992 Верховный Совет Крыма принял постановление " О Государственой Независимости Крыма. "

С 1991-го в Крыму боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ от Украины.

Ну, и как собираются " Возвращать " Крым ?

За фактами сухими есть правда - референдум под дулами автоматов и липовый референдум с подтасованными результатами.
В результате беспорядков с участием вооруженных лиц из РФ было оказано силовое воздействие на депутатов Верховного совета Крыма - поэтому и пришёл к власти (якобы, был избран) Аксенов! А последний - это человек Путина, который даже и не родился в Крыму. А некоторые депутаты, вероятно, даже и не были допущены к голосованию. Это темная история!
С 1991 года лишь некоторые русские националисты боролись за возвращение Крыма в состав России. Но 99.999% жителей Крыма в борьбе не участвовали и спокойно себе жили с украинскими паспортами примерно 25 лет!
Вам надо смирится с тем, что есть захватчик, а есть жертва. И Украина - это жертва. Это справедливо весь мир признал. Надо сочувствовать жертве, а не демонизировать её, как делают российские СМИ вот уже 4 с половиной года!

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:

У меня нет желания помогать зарабатывать баксы и американский паспорт Вашему главному оппоненту.

Это я зарабатываю баксы и американский паспорт? Откуда только появляются такие жуткие и болезненные фантазии у людей?
Что я сделал плохого вам, чтобы так оскорблять меня? Кто вам дал такое право так оскорблять людей, которые к вам нормально относятся? Не думал, что вы таким бессовестным человеком окажетесь.

[Кадук]

Вам как Вы утверждает подсказывают свыше,а мне интуиция,а она редко меня подводит.
Зло от Вас исходит.

[dimitrius]

К сожалению, я не был в Крыму во время референдума. Был не много занят.
Но в Крыму был мой хороший товарищ, он же бывший коллега.
Какое, нахер, " Под дулом автомата " ???
Автор этот бреда, сам то что то видел ? Ему в мозги нагадили и он повторяет чужое вранье.

- Вся Российская армия - МЕНЬШЕ всего населения Крыма. 950.000 против 1.200.000
( Речь о ВСЕЙ армии )
- Как кухонные герои представляют себе " Под дулом автомата " ???
Бред коматного теоретика.
На такой референдум ушло бы пара лет и армия в пару миллионов.

[Евелина]

Принимается ,взаимно прошу прощения !
А Бушкова Почитайте,этот от который Пиранью написал,но не его детективы,а его скажем так исторические предположения.
Некоторые вещи читаются трудно но они того стоят.

спасибо большое,обязательно почитаю.
А вас приглашаю в новую тему,по-моему достойную рассмотрения для лучшего понимания всех происходящих процессов..

Прекариат.История вопроса.Наше время и будущее

[Samuel]

На такой референдум ушло бы пара лет и армия в пару миллионов.

Почему вы решили, что данные о явке и результате референдума - это точные данные, а не высосанные из пальца? Лично я очень и очень не доверяю данным Путина и его людей. Это очень хитрые люди. Очень!

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Вам как Вы утверждает подсказывают свыше,а мне интуиция,а она редко меня подводит.
Зло от Вас исходит.

Ваша интуиция - ошибочная. От меня исходит знание. Сейчас Голос Свыше мне говорит, что вы полны обид. Обидчивый вы человек. И слишком чувствительный.
Всех вам благ! И впредь зря не обижайтесь на людей - это только разрушает вашу душу (и ваше здоровье - что тоже важно ведь).

[Кадук]

Принимается ,взаимно прошу прощения !
А Бушкова Почитайте,этот от который Пиранью написал,но не его детективы,а его скажем так исторические предположения.
Некоторые вещи читаются трудно но они того стоят.

спасибо большое,обязательно почитаю.
А вас приглашаю в новую тему,по-моему достойную рассмотрения для лучшего понимания всех происходящих процессов..

Прекариат.История вопроса.Наше время и будущее

Я не люблю участвовать на полит темы в форумах.
Посмотрите американкий фильм "Три дня Кондора"
Потратьте время,не пожалеете,его в советских кинотеатрах крутили.
Потом мне скажете ,какие из него Вы сделали выводы.
Что же касается лично моих предположений,то я уверен,что в словах - истории свойственно повторяется есть немалая доля истины.

Теперь для Самуила.
Я Бык и Телец.
Почитайте в гороскопе об этом сочетании.Ну нету там такой черты как обидчивость.
За что мне вообще на Вас обижаться ?
Что же касается того ,что я назвал Вас зло?
Вы не то Зло которое сеет страх и ужас и которое видов сразу,Вы зло мягкое и нежное влезающее внутрь человека,свивающее там гнездо и медленно съедающего его изнутри.

[dimitrius]

Что бы иметь представление о ситуевине, не обязательно слушать Путина.
Достаточно слушать очевидцев, участников и ДРУЖИТЬ СО ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ.
КАК ?!?! Как вы заставите человека голосовать ???
КАК ?!?! Как вы заставите человека голосовать " как нужно ".
В принципе, - можно. Если военных в 3 - 5 раз больше чем " подопечных ".
За месяц можно управиться ....

[Samuel]

КАК ?!?! Как вы заставите человека голосовать ???

А вы уверены, что все те люди, которые, по данным чиновников РФ, массово пришли на Референдум в Крыму, пришли и проголосовали за вхождение в состав РФ, реально пришли на тот Референдум и реально именно так и проголосовали? Не допускаете вы даже такой мысли, что результаты явки и голосования были сильно искажены людьми Путина, которые и организовали всё это безобразие под липовым названием Референдум? А что если пришло на этот Референдум лишь 5-10% или 15-20% населения Крыма, а Кремль отчитался об очень хорошей явке? А что если итог голосования люди Путина отредактировали и исказили в свою пользу? Лично я предполагаю, что это вполне вероятно. Более чем реально это! Дружите со здравым смыслом! Не доверяйте так уж тому, что говорят пропагандисты Кремля! Кем бы этот человек или эти люди не были. Они вам такое напоют...

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:

Теперь для Самуила.
Я Бык и Телец.
Почитайте в гороскопе об этом сочетании.

Я тоже Бык и тоже зодиакальный знак земли, но несколько другой - Козерог (то есть несколько родственный по отношению к вам). И в астрологии я не плохо разбираюсь - мне даже не нужно читать о вас информацию - всё помню))

Вы не то Зло которое сеет страх и ужас и которое видов сразу,Вы зло мягкое и нежное влезающее внутрь человека,свивающее там гнездо и медленно съедающего его изнутри.

Впервые замечаю, чтобы мои слова производили такой эффект на человека. Не этого я хотел. Простите, если есть во мне вина (хоть я об этом и не знаю).
Я часто замечал, что люди злятся, когда я пишу правду - когда им все лгут вокруг, они воспринимаю ложь правдой. Но стоит появиться честному и совсем не глупому человеку, который говорит людям истинную правду, это часто вызывает в людях агрессию и негативное отношение. Но у вас отдельный и особый случай. Вероятно, это связано с вашей кармой. Тут уж я едва ли виноват - всё зависит от особенностей вашего восприятия. А судьба у вас явно особая и сложная...

[Ertux]

там так же нет запрета на проведение подобного референдума.
Что не запрещено,то можно.

И снова позволю себе вам, как "специалисту по прецедентному праву", заметить, что проведение референдума регламентируется законами, а не Конституцией. Поэтому ваша отсылка к Конституции - бессмысленна.

а Украине зачем Крым?

Кстати, а для чего вообще России Крым? ну аннексировали и какую проблему для России это решило?

[Ertux]

Они Конституцию нарушили. Основной закон.

Какую именно статью Конституции нарушили т.н. "бандеровцы"?

Так что никакого сепаратизма.

Классический сепаратизм лднр.

Никто остальной части Украины не запрещает свергнуть самозванцев и присоединиться к Донбассу, а потом и к Крыму.

для чего???

Безопасность границ. Кто контролирует Крым - тот контролирует Чёрное море.

И кто автор этого бредового утверждения? Что означает "контролировать Чёрное море" в 21 веке? его уже даже в 19 веке контролировал тот, у кого вход/выход в/из Чёрного моря. А в 21 веке, никакого "контроля" Чёрного моря из какой либо одной точки и в помине нет.

[Ertux]

Надо смириться украинцам перед фактом - Крым оказался в составе РФ и отвоевать его или получить его назад не военным способом будет очень сложно или практически почти невозможно для украинцев.

Безусловно. Но и признавать его российским тоже не станут.
Вопрос с Крымом ещё будут обсуждать и решать.

[Samuel]

для чего???

Как для чего? Пенсию же повысят!

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Безусловно. Но и признавать его российским тоже не станут.
Вопрос с Крымом ещё будут обсуждать и решать.

Это точно. Это будет головной болью лидеров стран ещё много лет - особенно это будет головной болью для лидеров РФ и Украины. Остальные лидеры государств менее близко к сердцу будут относиться к решению данного вопроса.

[nvd5]

Какую именно статью Конституции нарушили т.н. "бандеровцы"?

Хе-хе-хе.


Пётр Порошенко намерен в Конституционном суде оспорить законность отстранения от должности бывшего президента Виктора Януковича. Соответствующее обращение опубликовано на сайте суда.

Порошенко уверен, что процедура лишения Януковича президентства прошла незаконно. Он указал на то, что отстранение главы государства от власти, согласно конституции, возможно только через процедуру импичмента. А в 2014-м она не проводилась.

В Раде уже выступили с критикой действий Порошенко, пишет сайт «Комсомольской правды». Депутаты полагают, что президента в действительности волнует не соблюдение законности в 2014-м, а его собственная судьба. Так, глава «Радикальной партии» Олег Ляшко высказал мнение, что Порошенко готовится пойти по стопам Януковича и будет вынужден покинуть Украину.

Напомним, государственный переворот на Украине произошел в феврале 2014 года, когда Рада отстранила Януковича от поста президента, после чего он покинул страну, опасаясь за свою жизнь. На досрочных выборах главы государства победил Пётр Порошенко.

http://www.ntv.ru/novosti/2035325/

Верховная Рада незаконно отстранила президента Виктора Януковича от власти и изменила Конституцию, считает народный депутат Олег Царев. Об этом он написал в своем Facebook.
"В стране практически произошел захват власти. Отстранен от власти президент. Причем сделанное очень сомнительно с юридической точки зрения. Конституция Украины предусматривает всего 4 случая досрочного прекращения полномочий президента: отставка, оглашенная лично на заседании Верховной Рады; уход по состоянию здоровья; импичмент; смерть. Отстранение главы государства не вписывается ни в один из этих вариантов. Верховная Рада начала принимать решения, выходящие за пределы ее полномочий. Неконституционным путем изменена действующая Конституция. Для внесения изменений в Основной закон необходимо голосование 2/3 депутатского корпуса, причем это голосование должно быть - на протяжении двух сессий Верховной Рады", - написал депутат.

По его словам, вызывает серьезные сомнения свободное волеизъявление многих народных депутатов. Якобы народным депутатам от Партии регионов и их семьям поступали угрозы, их запугивали. "Люди находятся под давлением. По имеющейся у меня информации, народный депутат Виталий Грушевский был избит, его карточка для голосований изъята. Подобная ситуация повторилась с Нестором Шуфричем, с лидером коммунистов Петром Симоненко, которые подверглись нападению и агрессии", - написал Царев.

"Большинство решений принимаются Верховной Радой исходя из политической целесообразности. В частности - назначение уполномоченных по контролю за силовыми органами. Все это подрывает сами основы государственности. По законам физики, всякое действие вызывает противодействие. Посадив в тюрьму своего оппонента, можешь сесть в тюрьму сам. Устроив физическую расправу над мыслящими иначе, рискуешь получить то же. Постановления, которые принимаются исходя из "революционной целесообразности", завтра могут быть так же отменены. Поскольку процедура внесения изменений в Конституцию нарушена, это ставит под сомнение все решения, которые принимались дальше: кадровые назначения – в частности, и. о. министра МВД без представления премьер-министра; отстранение от власти президента путем, который в принципе не предусмотрен законом", - считает депутат.

Напомним, Януковича ищет МВД. Сегодня Рада назначила новых руководителей силовых ведомств.
https://112.ua/politika/rada-nezakonno- ... 26080.html

[Samuel]

Фактом остаётся то, что Янукович в силу ряда разных причин и ещё по причине того, что народ Украины презирает его, уже точно не может и не сможет никогда управлять Украиной - поэтому он и живёт за пределами Украины (вероятно, в РФ).
И это не имеет отношение к тому, что было совершено в Крыму в феврале-марте 2014. Большая держава на востоке давно вынашивала планы по отторжению Крыма от Украины и присоединению Крыма к РФ. Когда стало ясно, что новая власть в Украине пошла на сближение с НАТО, ЕС и США, восточный сосед решил максимально навредить Украине и максимально улучшить свои позиции в этом регионе любой ценой!! Когда в Украине сменилась власть и страна несколько ослабела временно, восточный сосед вероломно воспользовался ситуацией, устроил переворот власти в республике Крым военным путём (путем беспорядков, в которых участвовали и военные и вооруженные агенты РФ в Крыму или просто вооруженные люди и военные из РФ), а затем весь полуостров был наводнен военными РФ - украинская армия в Крыму была окружена всюду и вынуждена была сдаться. Вот, всё, что произошло. А липовый Референдум - это для наивных и легковерных людей! В эти сказки мы, умные люди России, точно не верим.
И теперь всем умным людям надо просто смириться с тем, что беззаконие произошло, а Бог допустил это беззаконие. Надо всем набраться смирения. Но Украина едва ли смирится. Будет лютая вражда между двумя братскими народами ещё ОЧЕНЬ ДОЛГО - тут и к гадалке не ходи - всё ясно, как день. Вот, всё, что натворил милитаристский режим! И нет ему прощения за это!

[Кадук]

Браво Самуил!!!
Вам все зачтется!
Если ФСБ не прихватит раньше!

[Samuel]

Порошенко уверен, что процедура лишения Януковича президентства прошла незаконно.

Законно или не совсем законно - это уже и не важно даже, так как есть новая законная власть. Это свершившийся факт - Янукович не смог дальше управлять Украиной и бежал от народа. Народ не жалеет. Никто из народа Украины даже и не подумал встать на защиту Януковича и его власти, потому что он себя, как президента, полностью дискредитировал. Более того, я уверен, Янукович пришёл к власти в результате махинаций на выборах - ему было у кого учиться. Вероятно, на выборах 2010 года победила Юлия Тимошенко. Но в результате подтасовок на выборах было объявлено, что победил Янукович. Думаю, Янукович и дальше продолжал бы путём мошенничества на выборах оставаться у власти в Украине ещё десятки лет (учитель у него превосходный в этом плане был), если бы этого зэка не свергли.

[nvd5]

так как есть новая законная власть

Какая же она законная, ежели утвердилась с нарушением закона?

[Samuel]

Какая же она законная, ежели утвердилась с нарушением закона?

Нет, она утвердилась в результате выборов.
Уважаемый, вы - русский человек? Чего же тогда копаетесь в грязном белье соседа украинского? Вам бы думать об усовершенствовании российской власти и системы выборов. Думаете, в РФ всё идеально? Один человек правит страной безвылазно почти 20 лет! Курам на смех!

[Кадук]

Какая же она законная, ежели утвердилась с нарушением закона?

Нет, она утвердилась в результате выборов.
Уважаемый, вы - русский человек? Чего же тогда копаетесь в грязном белье соседа украинского? Вам бы думать об усовершенствовании российской власти и системы выборов. Думаете, в РФ всё идеально? Один человек правит страной безвылазно почти 20 лет! Курам на смех!

Кто бы говорил!
Вы то откуда знаете как народ к Яныку относился?
Ему хоть повезло.Было куда бежать!

[nvd5]

Нет, она утвердилась в результате выборов.

Каких выборов? Вы про какие выборы? Дату назовите.

Отправлено спустя 57 секунд:

Думаете, в РФ всё идеально? Один человек правит страной безвылазно почти 20 лет! Курам на смех!

А Меркель сколько правит?

[Samuel]

Вы то откуда знаете как народ к Яныку относился?

Никто из украинцев и не подумал встать на защиту избранного президента Украины в феврале 2014 года. Почему? Боялись кого-то или не любили его? Моя интуиция мне подсказывает: они его не любили.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Каких выборов? Вы про какие выборы? Дату назовите.

Выборы в мае 2014 года. Не было президента законно избранного, но была лишь Рада законно избранная. А с мая 2014 года есть и Президент Украины. А до мая 2014 года с февраля 2014 года был назначен временно исполняющий обязанности президента Украины, а также был назначен депутатами Рады новый премьер-министр. Итак, бегство Януковича и его премьера в Россию не лишило страну законной власти. Даже до мая 2014 года.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

А Меркель сколько правит?

Довольно долго, но не так долго, как Путин. И очень скоро она уйдёт в отставку. Будет престарелым пенсионером и будет писать мемуары. Её положение шаткое - за неё уже не так много людей голосует. А Путин, судя по всему, планирует править столько, сколько будет жив. А живым он планирует быть вечно - и всегда за него будут голосовать, как велит Кремль, 70-80% россиян. Не иначе. И выборы у нас в РФ - это самые честные выборы в мире!

[Кадук]

Вы то откуда знаете как народ к Яныку относился?

Никто из украинцев и не подумал встать на защиту избранного президента Украины в феврале 2014 года. Почему? Боялись кого-то или не любили его? Моя интуиция мне подсказывает: они его не любили.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Каких выборов? Вы про какие выборы? Дату назовите.

Выборы в мае 2014 года. Не было президента законно избранного, но была лишь Рада законно избранная. А с мая 2014 года есть и Президент Украины. А до мая 2014 года с февраля 2014 года был назначен временно исполняющий обязанности президента Украины, а также был назначен депутатами Рады новый премьер-министр. Итак, бегство Януковича и его премьера в Россию не лишило страну законной власти. Даже до мая 2014 года.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

А Меркель сколько правит?

Довольно долго, но не так долго, как Путин. И очень скоро она уйдёт в отставку. Будет престарелым пенсионером и будет писать мемуары. Её положение шаткое - за неё уже не так много людей голосует. А Путин, судя по всему, планирует править столько, сколько будет жив. А живым он планирует быть вечно - и всегда за него будут голосовать, как велит Кремль, 70-80% россиян. Не иначе. И выборы у нас в РФ - это самые честные выборы в мире!

Любили- не любили.
Основной массе населения было безразлично.
Смог бы он с его бандой вернуть благосостояние украинцев на уровень правления Кучмы- выбрали бы во второй раз.
Это у Юща рейтинг был ниже плинтуса как сейчас у Пороха.
Бросьте вести пропаганду из цитатников госдепа.

[nvd5]

Выборы в мае 2014 года. Не было президента законно избранного, но была лишь Рада законно избранная. А с мая 2014 года есть и Президент Украины.

Не очень законно избранный. С нарушением норм Конституции.
На каком основании состоялись выборы президента в мае?

[dimitrius]

Ма-ааленькая разница :
Россия ПРИСОЕДИНЯЛА к себе земли. ( Как Англия или Франция с Германией )
А Украине - ПОДАРИЛИ земли !
Украины а приползла в Россию ( 1654 год ) имея ДВЕ области !
Вот эти ДВЕ ОБЛАСТИ и есть - Украина.

Новороссия никогда себя Украиной не считала. А Башкирию ( как пример ) отделить от России можно только вырвав с кровью.