Откуда появилось название - Русь? ⇐ История Руси

[Ruby Ludwig Valentin]

Где вы видели в СССР или РФ рынок?

Рынок был и в СССР. Его регулировало Государство и Госплан.
В РФ есть биржи, РФ член ВТО, почему рынок в РФ должен сильно отличаться от рынка в других странах?

[Gosha]

Рынок был и в СССР. Его регулировало Государство и Госплан.

Это не рынок - это казарма! Вам предлагают то чего много, а то что вам нужно того нет. Смешно выглядели магазины в СССР: костюмы, платья, пальто от 1 до 3 роста, то есть Советский человек должен быть во Всем Средний. Обувь тоже средняя мужская от 39 размера до 43, а женская от 32 до 38 размера. Дефицит во всем все из под прилавка - это не рынок - это базар. Джинсы за ПЯТЬ ДОЛЛАРОВ продавали за 200 рублей. Сколько было случаев когда в ГУМе, в ЦУМе или в Петровском пассаже продавали половину Джинсов за 120-150 рублей - ЛОВКОСТЬ РУК И НИКАКОГО МАШЕНСТВА.

[Ruby Ludwig Valentin]

Это не рынок - это казарма! Вам предлагают то чего много, а то что вам нужно того нет. Смешно выглядели магазины в СССР: костюмы, платья, пальто от 1 до 3 роста, то есть Советский человек должен быть во Всем Средний. Обувь тоже средняя мужская от 39 размера до 43, а женская от 32 до 38 размера. Дефицит во всем все из под прилавка - это не рынок - это базар. Джинсы за ПЯТЬ ДОЛЛАРОВ продавали за 200 рублей. Сколько было случаев когда в ГУМе, в ЦУМе или в Петровском пассаже продавали половину Джинсов за 120-150 рублей - ЛОВКОСТЬ РУК И НИКАКОГО МАШЕНСТВА.

Не каждый гражданин - генерал и одевается в бутике.
Но уже офицер имеет право быть элегантным.
Чёрный рынок тоже ужасные перегибы.
Поэтому надо стремиться к свободному рынку - он отрегулирует маржу и риски.

[Gosha]

Т.е., до т.н. 10 века Руси ещё не было? А потом, вдруг она образовывалась и, надо же, непонятным образом и "окрестилась". Для чего?

Действительно Государственность это не Гриб вчера еще не было, а сегодня уже Червивый. Язычество Славян и племенной Союз уже Элементарная Государственность и дело совершенно не в Названии, которое ПРИСУЖДАЕТСЯ ВСЕГДА ИЗВНЕ.

[Франсиско Скараманга]

Gosha, а как по-вашему, до какого момента Руси ещё не было, а с какого момента Русь уже была?

[Gosha]

Gosha, а как по-вашему, до какого момента Руси ещё не было, а с какого момента Русь уже была?

А вы как думаете? В каких докончаниях или где в летописных текстах написано Государство Русь. Если Олег писал Каган руси, так это не одно и тоже с Киевской Русью. Андрей Георгиевич Боголюбский величал себя Великий князи Владимира и Суздаля, намного позже историки обозначат его владения как Русь Владимирская. Дмитрий Иванович Донской князь Московский (чаще) и Владимирский считал себя Великим князем Владимирским, Западные историки назовут страну Московией, а Отечественные историки создадут Владимиро-Московскую Русь, еще Русь Новгородская. Только с титлом суверена можно говорить о владении его - Я Есим бо Царь и Великий Князь - чего, вот отсюда появляется момент Руси, а затем России.

[Франсиско Скараманга]

Я слышал такую версию, что в 839 г. византийский император Феофил написал франкскому императору Людовику письмо, в котором упоминается "народ рос" и с этого момента страна начала называться Русью. До 839 г. не задокументировано никаких упоминаний "народа рос".

[Ци-Ган]

Язычество - Родоплеменной Строй - Вечевой порядок Власти и вдруг в 839 году когда в Киеве Князем-Воеводой становится Аскольд - Осклд отправляется посольство из Киева в обход Вечевой Старшине. Князь-воевода должен был иметь если не власть, так силу, вот эта сила в гридях, то есть в княжеской отборной дружине, которая имеет значение: княжие люди, то бишь русь! Русь - дружина Киевского Князя-воеводы набиралась из ОХОЧИХ ЛЮДЕЙ чаще пришлых (изгои и изверги) примером может служить дружина Великого князя Владимирского Андрея Боголюбского.

Ну Ваша личная версия...

[Ци-Ган]

Согласно Повести Временных Лет "норицы иже суть словене".
Так вот норицы организовали государство еще в IV-ом веке до н. э.
В конце I-го века до н. э. это государство завоевал Рим.
Почему-то в перечне завоеванных народов римляне их назвали так: NERUSI.

[Ци-Ган]

Этрусци (верней не этрусци, а еще авилы) в своем "послании" на золотой скрижали из Пирги о своем прибытии в Италию
сообщают следующее: авил э ни хапа дэ жили расе (авил не захватывал землю расе).
Если учесть, что этрусци были "акающими" и не применяли в письме букву "о", то вполне вероятно, что эти "расе" для не "акающих" были росы, русы, а скорей всего роусы.

[Gosha]

Ну Ваша личная версия...

БРАВЛИН

По утверждению Жития поход Бравлина состоялся вскоре после смерти святого («мало лет минуло»). К сожалению, точного времени его кончины неизвестно. Исходя из даты рождения (700—701 годы) можно предположить, что это произошло еще до конца VIII века. Следовательно, в Крыму Стефан оказался уже пожилым человеком, а во 2-м Никейском соборе принимал участие в глубокой старости. Таким образом, наиболее вероятно, что Русь напала на Сурож в начале IX века, возможно, в конце VIII века. В то время она стояла на пороге своего подъема.

Проникновение восточных славян в Тавриду началось еще в первые столетия нашей эры, что засвидетельствовано материалами черняховской культуры и раскопками крымских некрополей того времени (могильники Инкерманский, Чернореченский, Харакс и другие). Имя «ант», помещенное в одной из боспорских надписей III века, некоторые исследователи считают первым хронологическим упоминанием этнонима «анты» и свидетельством заметной роли, которую выходцы из славянских земель играли в общественной жизни Восточного Крыма. В VII—VIII веках активность славянских переселенцев в Крыму, повышается. Еще Н.С. Барсамов обратил внимание на наличие интенсивного славянского материала в культурных слоях Тепсенского городища в Коктебеле, расположенного в 25 километрах (однодневный переход) от Сурожа. Несмотря на скептическую позицию И.И. Ляпушкина и некоторых других археологов, вывод Н.С. Барсамова был подтвержден не только новыми исследованиями на Тепсене (В.П. Бабенчиков), но и материалами раскопок на Керченском полуострове (Тиритака, Илурат), в Пантикапее, который в конце I тысячелетия нашей эры стал славянским городом Корчевом. Как известно, славянская миграция охватила и азиатскую сторону пролива (древнерусская Тмутаракань).

В советской историографии в 1940-1950 годы развернулась дискуссия о времени возникновения древнерусской Тмутаракани. Предметом обсуждения стал вопрос о времени образования Тмутараканского княжества и его перехода под власть Киева, что произошло, по-видимому, при Владимире Святославиче, возможно, к концу его правления, то есть уже в XI веке. Однако отсюда не вытекает, что и начало славянского заселения Восточного Крыма и Тамани относится именно к этому времени. Начался этот процесс намного раньше. Возникновение здесь древнерусского княжества было подготовлено длительным процессом предварительной колонизации. Наиболее активная славянизация Восточного Крыма и Таманского полуострова происходила после восстания Иоанна Готского, гражданской войны в Хазарии, спровоцированной реформами царя Обадии, и утраты каганатом позиций в Причерноморье и Приазовье. Это — время существования древнерусской Арсании, то есть конец VIII — начало IX века, на которое приходится экспедиция Бравлина. Позднее, в середине IX века, Азовская Русь, очевидно, попадает в сферу влияния Киева и участвует в походе Аскольда на Царьград.

Имя русского князя, безусловно, славянское. Титул «князь», а не «каган» вне сомнений, является поздним элементом, что целиком остается на совести переводчиков XVI века. Какой термин стоял в греческом оригинале и был истолкован книжниками Ивана Грозного — можно только догадываться. Реальным титулом Бравлина слово «князь» быть не могло, так как в языковое употребление Руси оно вошло после «переворота» (?) 882 года (имеется ввиду взятие Киева Олегом), и утверждения в Киеве предположительно "норманнской" династии Рюриковичей. Поздним элементом, внесенным книжниками XVI века, следует признать и название города, откуда прибыл «житийный князь» — «Великий Новгород». Ассоциация с «Господином Великим Новгородом» над Волховом возникает совершенно естественно и сама по себе является убедительным опровержением. Волховского Новгорода на рубеже VIII—IX веков еще не существовало. Он заложен почти на столетие позже — в 873 году. Впрочем, интерполяцией, возможно, является только эпитет «Великий», прибавленный переводчиками в заголовке параграфа к хорошо знакомому названию по соображениям исторической условности. «Новгородов» (новых городов) на Руси было множество. Далеко не все названия того времени дошли до наших дней — и не все они своевременно зафиксированы письменными источниками.
Распространение христианства на Руси в VIII—IX веках стало наиболее острой и актуальной проблемой. Новая вера решительно прокладывала себе путь, приобретая на Руси солидную поддержку торговых людей, огнищан, князей и старшей дружины.

[Ruby Ludwig Valentin]

Распространение христианства на Руси в VIII—IX веках стало наиболее острой и актуальной проблемой.

Так ведь мы установили, что до X века ан Руси не было ни письменности, ни государственности...

[Gosha]

Так ведь мы установили, что до X века ан Руси не было ни письменности, ни государственности...

Хорошо! Если вам будет более Понятно появление Христианских общин в среде Восточнославянского Язычества стало острой и актуальной проблемой в VIII-IX веках для славянского общества. Новая вера прокладывала себе путь приобретая себе поддержку среди варягов - руси - огнищан - гридей - князей-каганов - боярства. Что изменилось, только то что христианство пришло к Восточным славянам задолго до их крещения. Письменность у славян была и государственность была, так как была территория ими контролируемая. Интересно кого обложила данью Хазария в 750 году?

[Ruby Ludwig Valentin]

Письменность у славян была и государственность была, так как была территория ими контролируемая.

Какая, если не кириллица и не глаголица?

Интересно кого обложила данью Хазария в 750 году?

В то время ещё дикие славянские племена?

[Gosha]

Какая, если не кириллица и не глаголица?

Вот вам письменность Древних славян. Даже берестяные грамоты сохранились, надписи на утвари и оружие тоже. Руническое письмо Древних скандинавов вы воспринимаете Черты и Резы славян нет?

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:

В то время ещё дикие славянские племена?

Ну ненамного более дикими были славяне, чем в то же время евреи. Ведь у славян было их Язычество, то есть их Вера - Многобожие. Владимир собрал в Киеве Иудее, Христиан и Магометан, обсуждалась чья вера лучше для славян и руси (воинства Владимирова). Христианство с Его Триединым Богом и сонмом Святых и Мучеников был копией Славянского Язычества.

[Ruby Ludwig Valentin]

Вот вам письменность Древних славян. Даже берестяные грамоты сохранились, надписи на утвари и оружие тоже. Руническое письмо Древних скандинавов вы воспринимаете Черты и Резы славян нет?

А была ли у древних славян Луна?
Или Луна была у скандинавов (и руны) и они писали о нашествиях на славян?

[Gosha]

Или Луна была у скандинавов (и руны) и они писали о нашествиях на славян?

Комический случай произошел с Евреями которые пошли по миру и со скандинавами, которых славяне загнали на их полуостров и с этого полуострова скандинавы пошли на юг - через запад. Так что саги-мифы это только от части история, и на четверть является историческим документом.

[Ruby Ludwig Valentin]

Комический случай произошел с Евреями которые пошли по миру

Поподробнее. Мировые евреи - евреины?

со скандинавами, которых славяне загнали на их полуостров и с этого полуострова скандинавы пошли на юг - через запад.

Скандинав, это вы, Gosha, пришли к славянам с севера.

И воевали с татаро-монголами.

Так что саги-мифы это только от части история, и на четверть является историческим документом.

Мифы собраны греками, а у скандинавов есть письменный эпос.

[Gosha]

Комический случай произошел с Евреями которые пошли по миру

Поподробнее. Мировые евреи - евреины?

В Русском эпосе, которого не существует - Илья Муромец и Жидовин, евреи звались жидами, как-то так. В Германии - Юде.

Но сами еврей категорически не хотят слышать о себе плохое потому что верят: Согласно Галахе, «у того, кто называет ближнего своего прозвищем, нет доли в грядущем мире». Речь, разумеется, идет в первую очередь об оскорбительных или обидных прозвищах. Но еврейская традиция вообще рекомендует относиться к именам и кличкам с большой осторожностью: наименования неразрывно связаны с сутью их обладателя, так что, называя друга даже безобидной кличкой, вы, возможно, в какой-то мере влияете на его судьбу.

[Ruby Ludwig Valentin]

евреи звались жидами, как-то так. В Германии - Юде.

Так Юде - это Лев - Царь Зверей.

Но сами еврей категорически не хотят слышать о себе плохое потому что верят:

Евреи - сержанты? Или богатые генералы?

[Gosha]

Так Юде - это Лев - Царь Зверей.

Это опять по Эфрону?

СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА

Как и говорил этот Крыжнев, утром всех нас выстроили возле церкви,
оцепили автоматчиками, и трое эсэсовских офицеров начали отбирать вредных им
людей. Спросили, кто коммунисты, командиры, комиссары, но таковых не
оказалось. Не оказалось и сволочи, какая могла бы выдать, потому что и
коммунистов среди нас было чуть не половина, и командиры были, и, само
собою, и комиссары были (немцы идиоты или Шолохов врет).
Только четырех и взяли из двухсот с лишним человек.
Одного еврея и трех русских рядовых. Русские попали в беду потому, что все
трое были чернявые и с кучерявинкой в волосах. Вот подходят к такому,
спрашивают: "Юде? " Он говорит, что русский, но его и слушать не хотят.
"Выходи" - и все.

Коммунисты в РККА - это не ниже старшины - четыре треугольника в петлице, командир-комиссар - яловые - хромовые сапоги - наркомовский ремень со звездой. Наверняка все пленные были в исподнем и без сапог, солдату что переживать ботинки с обмотками и простой ремень. Немецкие офицеры это знали еще с 1939 года война с Польшей. Что немецкие офицеры не разбирались в треугольниках - кубарях - шпалах и генеральских звездах и их количестве в петлицах?

[Ruby Ludwig Valentin]

Это опять по Эфрону?

А что, кучерявость это генотип.
Лев не обязательно чернявый и кучерявый, возможно это израильтяне других колен, кроме Иуды.

[nvd5]

Илья Муромец и Жидовин

Здесь Жидовин по исповеданию. Скорей всего из хазар.

[чингачгук]

С некоторых пор, существовали некие карты, на которых были упомянуты земли с названием - Великая Тартария. Про русь, там ничего не упоминалось. Всё бы ничего, но далее родилось нечто, с "фамилией" - россия.

то есть вы на основании одной-единственной карты делаете такие выводы космического масштаба и столь же космической глупости?

[Gosha]

А что, кучерявость это генотип.

Наверняка Шолохов был более осведомлен в этом вопросе, так как вращался Среди Кучерявой Братии.