Откуда появилось название - Русь?История Руси

С 862 до 1721 год
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

Я все же пока не понял, вы оба просто дурака валяете или таки такие есть?
Создаются впечатление, что у вас нет навыков чтения..
Еще раз, медленно, по слогам, ведем пальчиком:

В Афетовой части сидит Русь, Чудь и вси языци: Меря, Мурома... Ситгола, Либь. Ляхове же, и Пруси, и Чудь
приседают к морю Варяжскому.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Божий человек
Всего сообщений: 211
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Божий человек »

Ци-Ган: 08 янв 2021, 08:45 Еще раз, медленно, по слогам, ведем пальчиком:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому
Зачем же пропуски делать? Ляхи это Словене, значит Словене и Литва в одном перечне.
Божий человек
Всего сообщений: 211
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Божий человек »

«Германия» — написана Тацитом на исходе I в. н. э. Вот что он пишет:"Германия отделена от галлов, ретов и паннонцев реками Рейном и Дунаем, от сарматов и даков — обоюдной боязнью и горами; Дунай, изливаясь с отлогой и постепенно повышающейся горной цепи Абнобы, протекает по землям многих народов, пока не прорывается шестью рукавами в Понтийское море; седьмой проток поглощается топями."
Нет ни одного слова ни про Словен (Нориков), ни про Славян (Венетов/Венедов/Энетов).
В "Повести временных лет" при этом сказано:"Спустя много времени сели славяне по Дунаю...Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи – лутичи, иные – мазовшане, иные – поморяне.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской."
Получается, что Славяне ушли с Дуная в конце 1-го века.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

Божий человек: 08 янв 2021, 09:03
Ци-Ган: 08 янв 2021, 08:45 Еще раз, медленно, по слогам, ведем пальчиком:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому
Зачем же пропуски делать? Ляхи это Словене, значит Словене и Литва в одном перечне.
Эй, чудо Божие! С ляхов начинается другое предложение. И вообще с ляхов начинается другой смысловой блок, то бишь современный абзац:
Абзац, обозначая своего рода «цезуру», является единицей членения текста, промежуточной между фразой и главой, и служит для группировки однородных единиц изложения, исчерпывая один из его моментов (тематический, сюжетный и т. д.). Выделение фразы в особый абзац усиливает падающий на неё смысловой акцент. Абзац способствует правильному и быстрому восприятию текста.
Читкаем еще раз:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь, Чюдь, и вси ӕзыцѣ: Мерѧ, Мурома, Всь, Мордва, Заволочьскаӕ Чюдь, Пермь, Печера, Ӕмь, Югра, Зимигола, Корсь, Сѣтьгола, Либь.

Лѧховѣ же, и Пруси, и Чюдь присѣдѧть к морю Вѧрѧскому. По сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку, до предѣла Симова. По тому же морю сѣдѧть къ западу, до земли Агарѧньски и до Волошьс̑кыє.

И причем здесь ляхи-словене?
Да и литва не словене, это балты.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

Божий человек: 08 янв 2021, 09:27 Нет ни одного слова ни про Словен (Нориков), ни про Славян (Венетов/Венедов/Энетов).
А у Страбона есть и про ретов, и про винделичей.
Только тут есть один момент: винделичи это словены (лехи, чеси), а реты (речи) нет, это русины.
По недоумию или по политическим мотивам русины и словены смешаны?
Мне сдается второе.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

Страбон:
Далее, по порядку следуют части гор, обращенные к востоку и к югу; их занимают реты и винделики, области которых примыкают к областям гельветов и бойев, ибо их территории лежат вблизи равнин этих племен. Область ретов простирается до части Италии, расположенной над Вероной и Комом (между прочим, «ретийское» вино, которое, как кажется, не уступает прославленным сортам вин италийских областей, производится у подошвы Ретийских Альп), а также доходит до местностей, по которым протекает Рен; к этому племени принадлежат лепонтии и камуны. Винделики и норики занимают большую часть внешней стороны предгорья вместе с бреунами и генаунами20 (последние принадлежат уже к иллирийцам). Все эти племена от времени до времени совершали набеги не только на соседние части Италии, но также на страну гельветов, секванов, бойев и германцев. Ликаттии, клаутенатии и венноны являлись самыми отважными воинами среди всех винделиков, а среди ретов — рукантии и котуантии. К винделикам принадлежат эстионы и бригантии и их города Бригантий и Камбодунум, а также Дамасия, как бы акрополь ликаттиев.
Названия племен сильно исковерканы
Это эффект "испорченного телефона".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Божий человек
Всего сообщений: 211
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Божий человек »

Cigane - цигане - переводится неприкасаемые. Так в Российской империи называли прокажённых. Ты сам так подписался. Вот твоё заявление, прокажённый, а так же ссылка на древний текст:
Ци-Ган: 07 янв 2021, 22:48 Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому
Этот фрагмент из ПВЛ по всей видимости является компиляцией более древнего источника, может быть 6-го века, может быть 5-го.
Прошу обратить внимание не следующее:
1)еще нет никаких славян;
Ляхи это Словене, Словене это Славяне. Литва и Славяне существовали в одно время.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

Божий человек: 08 янв 2021, 22:13 Литва и Славяне существовали в одно время
Ну да, так и сказано в этом фрагменте ПВЛ.
Ляхи жили (существовали), сидя (обитая) там же где и сейчас, на территории Польши, литва тоже в своих пределах, то есть на территории Белоруссии и Литвы.
Остальные "языци" тоже на своих местах.
А вот словен и кривичей на территории нынешних Белоруссии, Прибалтики, Северной и Центральной России на то время еще не сидело.
О территориях нынешней Украины в этом фрагменте вообще ни слова-терра инкогнита. :)
И вот промеж всех перечисленных языцей, а вернее над ними сидели "два брата"- русь и чудь.

Вопрос ко всем норманистам: кто мог приглашать русь, а главное куда?!
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Ци-Ган »

А вот еще один фрагмет из ПВЛ:
ту бо є 25 Илурикъ 26 єгоже доходилъ Ж апс̑лъ Павелъ . ту бо бѧша 27 Словѣни пѣрвѣє 28 . тѣмь же Словѣньску ӕзыку оучитель єсть Павелъ . ѿ негоже ӕзыка и мы єсме 20 Русь . тѣм же и намъ Руси оучитель єсть . Павелъ апс̑лъ . понеже оучилъ єсть ӕзыкъ Словѣнескъ . и поставилъ єсть єпс̑па и намѣстника по себѣ . Андроника Словѣньску ӕзыку . а Словѣнескъ ӕзыкъ и Рускыи ѡдинъ 30 . ѿ Варѧгъ бо прозвашасѧ Русью . а пѣрвѣє бѣша Словѣне . аще и Полѧне звахусѧ . но̑ Словѣньскаӕ рѣчь бѣ . По̑лѧми 31 же прозвашасѧ . занеже в полѣ сѣдѧху . 32 ӕзыкъ Словѣньскыи бѣ имъ єдинъ❙
Зеленым цветом выделена явно видная, бросающаяся в глаза более поздняя вставка.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение jene »

))) смеяться после слова "лопата". действительно зеленая вставка выглядит зеленой. как-будто. а вот вставки по смыслу не заметил. все логично, последовательно. действительно, балтийские славяне РУСЬ (РУГИ, скифы, не факт, что все они обитали исключительно на балтике) имели единый язык с южными популяциями славян...
KUMAR55
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 05.08.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: демократические
Профессия: пенсионер
Откуда: г. Чебоксары
Ко мне обращаться: на вы
Возраст: 66
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение KUMAR55 »

tamplquest: 18 янв 2018, 20:47 ValentinK: ↑Вместе с Крещением и приглашением князя на Руси появилась государственность.
Государственность появилась до крещения
Если смотреть все источники, то получается Русь , пошла от Киевского княжества. К сожалению вся грамота на Руси была берестяная, в том числе и книги, поэтому до нашего поколения первоисточники не дошли. А так же слишком поздно образованные люди стали записывать русские былины у народных сказителей, до нас дошли только былины про Илью Муромца, а до него были еще герои русских былин. Все в былинах зашифрована настоящая история Руси, хорошо что есть люди которые продолжают расшифровывать содержание русских былин, привязывая их к определенным датам и местности.
Согласен с высказыванием , что название Русь на картах связана с составителем карт. Эх посмотреть бы карты , которые составляли картографы Александра Македонского, все же его войско дошли до берегов Волги и на месте их сторожевых постов, потом по берегам Волги образовались города. Все же развед подразделения Александра Македонского дошли до устья Двины, думаю они тоже составляли карты. Хотелось бы посмотреть на карты по которым Чингиз Хан нападал на Русь. Ведь все завоеватели , которые шли на Русь имели определенные карты Руси...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Gosha »

Как уже не раз сообщалось Русь это не государство - а военно-хозяйственная администрация Восточно-славянских Князей. Изначально Князь не был сувереном - был избранным - воеводой. Этот воевода набирал вольницу - которая именовалась русью! Русь-дружина имела военный лагерь - слободу и укрепление Острог-Детинец. Подобным князем-воеводой был древлянский князь Мал. Мал не был не Рюриковичем - не Олеговичем. В Полоцке и Смоленске были собственные князья со своей русью-дружиной. Подобное видно в Новгороде-Словенске ведь Рюрик правит в Ладоге и Рюриковом-городище. Вероятней всего Рюрик не касался власти над Новгородом. Олег - Игорь - Святослав - так же назначали только своих наместников, для организации и координации внешней торговли!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»