Когда Сталин разрешил церковь?Религии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50422
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 23 фев 2018, 20:28 Опять глупость , Гоша темой не владеете,
Это вы вещаете о Ленинской антинаучной идеи о насильственном переходе к Социализму, недозрелого государства. Если Маркс пишет о создании экономической базы для перехода от Капитализма к Социализму, то Ленин сообщает что допинг Вооружённого восстания сможет ускорить процесс перехода от Недоразвитого Капитализма к Назначенному Социализму. Россия пошла Ленинским путем и пришла к Утопии Томаса Мора.

Ленин: «Мы не хотим делать крестьянский социализм, никакой покупки хлеба - только полное изъятие хлеба решит временную проблему голода».
Как видел народ это проблему: «Что не час то совет, что не день то декрет, а хлеба как не было так и нет».

Китай тоже совершил революцию в отсталой стране рабского труда и опиума, только Китайские коммунисты оперлись на реальное крестьянство, а не на мифический пролетариат как это сделал Ленин. Так где больше социализма в Китае или в России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 25 фев 2018, 14:21 Китай тоже совершил революцию в отсталой стране рабского труда и опиума, только Китайские коммунисты оперлись на реальное крестьянство, а не на мифический пролетариат как это сделал Ленин. Так где больше социализма в Китае или в России.
Просматриваю прессу социал-демократической партии России КПРФ, везде рядом со словом Китай стоит прилагательное «социалистический». И восторгам по поводу «грандиозных успехов» в экономике нет конца. Но Китай давно не социалистическая страна, а экономическое развитие не синоним социалистического, так зачем же читателям пудрить мозги явной ложью?

Хотя, если вдуматься, такая дезинформация вполне объяснима. Партия оппортуниста Зюганова сама за «улучшение» капитализма в России, а не за его ликвидацию. А чтобы не напугать и не оттолкнуть от себя политически малограмотный электорат, словечко «капитализм» вожди стараются не употреблять.

У нас же любимое выражение китайских товарищей о строительстве «социализма с китайской спецификой» давно ничего, кроме иронической улыбки, не вызывает. По Китаю уже более двадцати лет шагает КАПИТАЛИЗМ… с китайской спецификой.

Успехи в китайской экономике мало кто ставит под сомнение. Факты — вещь упрямая. Председатель Общества российско-китайской дружбы академик М.Л. Титаренко неоднократно уже говорил, что «успехи КНР в различных сферах экономического и социально-культурного развития за последние три десятилетия носят феноменальный характер… Страна совершила мощный экономический рывок». Ее ВВП увеличился в 16,5 раза, составив в 2008 г. по данным китайской статистики, более 30 трлн. юаней (4,6 трлн. долл. США). По этому показателю КНР ныне вышла на третье место в мире, уступая только Японии и США». Страна стала «всемирной фабрикой по выпуску ширпотреба западных брендов, мировым сборочных цехом. КНР входит в число мировых лидеров по производству стали, угля, цемента, телевизоров, персональных компьютеров, мобильных телефонов, часов, велосипедов…».

В 2008 г. АПН сообщило[1], что в 2007 г. объем всего промышленного производства КНР был примерно в 2 раза больше, чем в США. Совокупный капитал банковской системы превысил 9 триллионов долларов. Валютные резервы страны превышают 2 триллиона долларов. Производство легковых автомобилей в 2008 г. составило 8,3 млн. шт. Успешно развивается самолетостроение. Одна за другой открываются современные скоростные железнодорожные линии. Информационная индустрия тоже развивается большими темпами. В 2007 г. Китай произвел 121 млн. компьютеров, в несколько раз больше, чем в США. В настоящее время 40% мобильных телефонов, 40% компьютеров и 45% цветных телевизоров производятся в Китае. На науку Китай тратит 160 млрд. долларов в год. Вышел на второе место в мире после США. За последние 10 лет Китай приобрел у Запада более 12 тысяч современных полнокомплектных заводов.

Всемирная история подтверждает факт высочайших темпов развития стран на разных континентах планеты, вставших после антифеодальных буржуазно-демократических революций на путь капитализма. В «Манифесте коммунистической партии» в 1848 году Карл Маркс и Фридрих Энгельс писали, что «буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые.» (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч. Изд 2. Т. 4. с.429)

Но капиталистический прогресс с момента своего рождения был беременен вопиющими антагонистическими противоречиями. Развивались техника и наука, но падали нравы и загрязнялась окружающая среда. Происходила поляризация общества. Те, кто создавал материальные богатства, становились беднее, а те, кто ничего не производил, но успел хищнически урвать в период первоначального накопления капитала, становились богаче. Об этом прекрасно написал еще в XVIII веке французский философ Жан-Жак Руссо в своей знаменитой диссертации.

История Китая подтверждает эту закономерность. Не одно столетие Китай был феодальной слаборазвитой страной, в которой 90% населения занималось сельским хозяйством. Абсолютное большинство крестьян жило в тяжелейших условиях, влачило нищенское полуголодное существование. Потому Китай и был пропитан мятежным духом, ибо свободомыслящие понимали — нельзя, чтобы вся жизнь народа держалась на угнетении и страдании. В 1648 году было восстание против маньчжурских завоевателей. В 1851-1864 Тайпинское восстание, потом Ихэтуаньское восстание. Только за 50 лет XX века произошли десятки восстаний, несколько революций. Были победы и поражения, сотни восставших казнены или брошены в тюрьмы, на пути борьбы совершено немало ошибок и принято много мудрых решений. Имя выдающегося революционера Сунь Ятсена обошло весь мир.

Гражданская война сороковых годов закончилась победой народа. 1 октября 1949 года была провозглашена Китайская Народная Республика. Нелегко давались демократические и социалистические преобразования. Феодальная отсталость, последствия многолетней колониальной политики разграбления иностранцами природных ресурсов страны, японо-китайская война 1937-1945 гг., безграмотность населения, сложная демографическая ситуация создавали много острых проблем в устройстве новой жизни.

В связи с грандиозностью задач, сложностью стоящих перед КПК социальных проблем, при верной стратегической линии в политике не всегда удавалось избежать тактики «проб и ошибок». Тогда неверные волюнтаристические решения приводили к отрицательным экономическим и политическим последствиям. Но страна шла по пути строительства социализма — справедливого общества, без социального неравенства, эксплуатации и угнетения. (Развитие Китая под руководством Мао Цзэдуна нуждается в специальной публикации).

После смерти Мао Цзэдуна в 1976 году КПК при идейном руководстве Дэн Сяопина широко открыла ворота для вхождения в страну его величества РЫНКА. Началась модернизация социалистического способа производства с помощью капиталистических элементов хозяйствования. В 1978 г. на «историческом» III Пленуме ЦК КПК Дэн стал инициатором экономических реформ, провозгласил концепцию «социализма с китайской спецификой».

С 80-х годов началась «политика открытых дверей» — была разрешена международная торговля и прямые иностранные инвестиции. Было принято решение о создании «открытых экономических зон». В 1992 году Компартия Китая на XIV съезде провозгласила курс на РЫНОК, назвав его «социалистическим», хотя по сути, рынка не капиталистического не бывает. Если, конечно, речь идет не о базаре, а о купле-продаже вещей, капиталов и рабочей силы.

КПК поставила под сомнение необходимость централизации в экономике. Начался отказ от плановых начал. Частной предпринимательской деятельности негласно была дана зеленая улица. И с 1989 г. по 2003 г. число таких предприятий возросло в 33 раза, с 91 тыс. до 3 млн. Численность занятых в них работников увеличилась в 24 раза. В 2004 г. Всекитайское собрание народных представителей провозгласило — «Законная частная собственность граждан неприкосновенна». Сейчас идет полным ходом и приватизация банковской системы. Давно уже разогнаны «народные коммуны». Капитализм получил права гражданства.

Сдача социалистических позиций происходила в Китае не без идеологической борьбы между коммунистами и реформаторами-рыночниками. Однако победа, в конечном итоге, оказывалась за молодыми сторонниками Дэна. Они повторяли вослед за архитектором реставрации капитализма: «Неважно, какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей».

В 1987 году Дэн Сяопин открыто заявил, что рынок нельзя отождествлять с капитализмом, а план с социализмом. И стоящее сейчас у власти поколение китайских руководителей, с партийными билетами в кармане и американскими (или французскими) дипломами, полностью приняло так называемый «рыночный социализм», хотя, фактически, это государственный «капитализм с китайской спецификой». А «китайская специфика» — это слово «коммунистическая» в названии правящей партии, социалистическая фразеология лидеров, наличие остатков общественной собственности, пока еще государственная собственность на землю и не до конца ликвидированная плановость наряду с финансовым рыночным регулированием экономики.

Юрий Соломатин в статье «Современный Китай: «Чьи Вы, хлопцы, будете, кто вас в бой ведет?» приводит слова Чрезвычайного и Полномочного Посла Китая на Украине Яо Пэйшэна, произнесенные в одном из интервью[2]:

«В 1992 году Компартией Китая была разработана программа рыночных преобразований, и вот она уже 10 лет успешно реализуется. У нас, можно сказать, рыночная экономика с социалистической спецификой. Для Китая, я считаю, это большой успех… В последнее время правительство очень поощряет развитие частного сектора, старается создать для него все необходимые условия. Раньше, надо заметить, это было немыслимо».

«Наша политика заключается в том, чтобы позволить части населения раньше обогатиться и призывать зажиточных граждан помогать бедным. Мы не проводим дискриминационной политики в отношении этих людей. Они даже могут становиться членами Коммунистической партии. И это серьезное изменение в нашей концепции. А с другой стороны, почему нельзя? Если человек — настоящий патриот, признает Устав, программу партии и хочет вступить в партию, и почему ему надо запрещать только из-за того, что у него денег больше, чем у других?»

Для КПК и коммунистическая идеология имеет «китайскую специфику». Во многих партийных документах провозглашено, что идеологией КПК является «Марксизм-ленинизм, идеи Мао-Цзэдуна и теория Дэн Сяопина». Хотя попытки отыскать элементы первой составляющей к успеху не привели.

В «китаизированном марксизме» — полный отказ от основной идеи Манифеста Коммунистической партии: «Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением УНИЧТОЖЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ».

«Устарела» для китайских «товарищей» открытая Лениным закономерность, согласно которой, сила капитализма заключатся в «силе мелкого производства…, а мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе».

КПК взяла на вооружение «концепцию трех представительств» Цзян Цзэминя. Согласно ей партия защищает интересы «абсолютного большинства народа», то есть буржуазии, заодно рабочих и крестьян, и уже не является авангардом рабочего класса. Потому и открыли двери партии для буржуазии. По статистике 30% капиталистов являются членами КПК. Из 100 самых крупных бизнесменов КНР одна треть состоит в КПК. А из 100 самых богатых людей 19 входят в состав Всекитайского собрания народных представителей. И в самом деле «красный флажок КПК, стоящий у новоявленного мандарина на столе в кабинете, выглядит таким глумлением над коммунистическими идеалами, какого вовек не придумать самому злобному антикоммунисту».[3]

В 1985 г. Дэн Сяопин говорил: «Материк будет поддерживать социалистическую систему и не свернет на ложный путь — путь к капитализму. Одна из особенностей, отличающих социализм от капитализма — то, что социализм означает общее процветание, а не поляризацию доходов. Созданное богатство сначала принадлежит государству, а затем людям; поэтому появление новой буржуазии невозможно. Прибыль, поступающая государству, будет потрачена на благо людей, малая часть на укрепление национальной обороны, а остальное — на развитие экономики, образования и науки и подъем жизненного и культурного уровня людей»[4].

Что это, лукавство убеленного сединами восточного мудреца или возрастная утрата способности суждения, политическая близорукость и бессилие в решении сложнейших задач социалистического строительства в условиях глобального империализма? Что заставило не рядового коммуниста, всю жизнь отдавшего революции, свернуть на контрреволюционный путь? На этот вопрос, думаю, рано или поздно вынуждены будут ответить настоящие китайские коммунисты. Нет сомнения, что они есть в 70-миллионной компартии Китая.

Для буржуазных политологов, вроде вышеназванного М. Титаренко, — «КНР шаг за шагом обретает статус великой не только региональной, но и глобальной экономической державы». Они определяют величие только количеством произведенного, цифрами ВВП и прибыли. С таким подходом никак нельзя согласиться. А вот философ Гегель был прав, когда говорил о великих личностях: «Они были великими людьми именно потому, что они хотели и осуществили великое и притом не воображаемое, а справедливое и необходимое«.

Если величие определяется справедливостью и необходимостью (закономерностью), то разве государство, производство которого сориентировано лишь на увеличение прибыли для обогащения немногих за счет нещадной эксплуатации, выжимания всех соков из большинства народа, можно назвать великим? Разве правители такой страны мудры, разве их политика справедлива и необходима? Тысячу раз НЕТ!

Сам же Титаренко, наградив Китай словом «великий», перечисляет кричащие противоречия, разрывающие общественный организм страны. Рост безработицы. Около 30 млн. в городе и 200 млн. в деревне. Социальная и имущественная поляризация общества. Существенный разрыв в развитии города и деревни, восточных и западных регионов страны. Катастрофическое разрушение среды обитания населения. 200 млн. абсолютно безграмотных. Он только не стал давать классовую оценку этим противоречиям, чтобы его хозяева не заподозрили его в симпатиях к коммунистам…

Тогда мы сами попытаемся это сделать… Посмотрим, какое же «общее процветание» принесли экономические реформы, что же дал народу «социализм с китайской спецификой»?

Предприятия в «свободных экономических зонах» подчиняются рыночным законам. В Гонконге, уже 10 лет входящим в КНР, — чистый капитализм. Частное производство занимает значительное место в экономике Китая и никакого отношения к социализму не имеет. 80% экспорта в Китае контролируется иностранным капиталом. Из 500 транснациональных корпораций 470 сейчас работают в Китае и находятся под патронажем этого капитала. А почему нет? Условия для капитала льготные. Прибыль для владельцев баснословная. Рабочая сила самая дешевая на планете. Система труда потогонная и чудовищная, почти законная эксплуатация.

По данным журнала «Хужунь», число людей в Китае с личным состоянием свыше 1,5 млн. долларов составляет 825 тысяч человек. Китай вышел на второе место в мире по числу миллиардеров (130 человек). Всех этих людей в Китае называют «да куань» («большие деньги»). Марксисты же этот сформировавшийся класс собственников называют — БУРЖУАЗИЯ. Они, как и все богачи мира, купаются в роскоши… И партийным боссам от них щедро перепадает, не случайно же пишут, что такой коррупции, как в Китае еще поискать надо… Тесная связь капитала с властью стала уже очевидной.

А 150 миллионов человек живут за чертой бедности, менее чем на один доллар в день. По количеству бедного населения Китай стоит на втором месте после Индии. В статье «Богачи поднебесной: парадоксы под красным знаменем» (журнал «Элита общества») сообщается, что в 2003 году «в 100 сельских уездах с наиболее низким уровнем жизни около 36% семей испытывали нехватку еды, проще говоря, голодали». И власть признала, что в районах центрального и западного Китая «фундаментально не решена даже проблема обеспечения населения продовольствием».

Скандальная история о рабском труде на частном предприятии по обжигу кирпича в провинции Шанси уже обошла весь мир. Управляющий и его подчиненные попали под суд за то, что их фабрика была настоящей тюрьмой со сторожевыми псами, регулярными зуботычинами, плетьми и побоями от охранников тем, кто пытался бежать. Рабский труд с пяти утра в течение 16-20 часов. 34 рабочих жили в почти голой комнате. Кормили их один раз в день хлебом и водой. За попытку побега 19 рабочих были искалечены, еще 13 умерли от непосильного труда…

Но если бы это был единичный случай… Уже и в китайской прессе стали писать о том, что «труд в ужасных, а иногда и действительно рабских условиях, стал вполне обычным делом, если не во всем Китае, то по крайней мере в отдельных внутренних провинциях, таких как Хэнань и Шанси». Сообщается о воровстве детей и продаже их хозяевам кирпичных заводов… Профессор экономики Ху Джин-до из Пекинского технического университета смело заявил: «Принудительный или детский труд — далеко не изолированный феномен. Он глубоко проник в современную действительность Китая — комбинацию капитализма, социализма, феодализма и рабства«[5]. Вот только слово «социализм» в его высказывании вряд ли на месте…

А в остальном — точнее не скажешь — комбинация капитализма, феодализма и рабства. Один китаец дарит своей возлюбленной букет из 99 999 роз за 12 тысяч долларов, о чем написали все китайские газеты, а десятки миллионов перемещаются по стране, чтобы найти работу и не умереть с голоду… Молодежь работает по 16 часов в день без всякой социальной защиты и оплачиваемого отпуска… В провинции Гуандун на фабрике по производству клавиатуры для ПК работает 2000 женщин, живут в общежитии тут же при фабрике по 20 человек в небольшой комнате, работают по 12 часов 7 дней в неделю, имея 15 минутный перерыв в день и два выходных в месяц. Выход с фабрики невозможен без специального разрешения.

Высочайший уровень эксплуатации, бесправие, запрет на деятельность профсоюзных организаций и невозможность защитить свои элементарные права, но создание благоприятных экономических и политических условий для класса буржуазии, которая не может существовать иначе, чем эксплуатируя наемную рабочую силу. Закрытие неприбыльных предприятий. Рост безработицы. Социальное неравенство, дошедшее до предельной поляризации в обществе. 5% населения Китая владеет 80% богатства страны.

Кто может восторгаться таким «экономическим чудом» в «социалистическом» Китае и петь дифирамбы КПК, руководство которой уже 30 лет совершает ползучую контрреволюцию под красными знаменами? Только враги трудящихся, на каком бы языке они не говорили — китайском, русском или английском.

КПК много сделала для уничтожения социализма и давно не является коммунистической. Она, фактически, ведет народ к катастрофе… Возврат к справедливым временам мирными средствами уже вряд ли возможен…

Классовая ненависть растет. В 1993 году в стране было зафиксировано 9000 протестных выступлений. В 2003 — уже 58000, в них участвовало 3 миллиона человек. В 2001 г. 30 тысяч крестьян в провинции Куангси забаррикадировали въезды в свои села и забрасывали камнями полицейских. В городе Янду тысячи демонстрантов забрасывали камнями здание городской администрации и резиденцию компартии, требуя снижения налогов… В стычке с полицейскими в ход пошли топоры и вилы[6].

Набирает обороты стихийный протест. Хотя пролетариат еще не готов к осознанной классовой борьбе, но сомнения нет, впереди у трудящихся Китая — новая Революция.

Отправлено спустя 14 минут 41 секунду:
Gosha: 25 фев 2018, 14:21 Это вы вещаете о Ленинской антинаучной идеи о насильственном переходе к Социализму, недозрелого государства. Если Маркс пишет о создании экономической базы для перехода от Капитализма к Социализму, то Ленин сообщает что допинг Вооружённого восстания сможет ускорить процесс перехода от Недоразвитого Капитализма к Назначенному Социализму. Россия пошла Ленинским путем и пришла к Утопии Томаса Мора.
Так и хочется вас гоша поругать вы наверное умнее Маркса Ленина , Сталина вместе взятых ? Идите читайте по этому вопросу у Ленина , мне надоело вас учить .
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение tamplquest »

Ветер 20: 25 фев 2018, 22:04 Хотя, если вдуматься, такая дезинформация вполне объяснима. Партия оппортуниста Зюганова сама за «улучшение» капитализма в России, а не за его ликвидацию. А чтобы не напугать и не оттолкнуть от себя политически малограмотный электорат, словечко «капитализм» вожди стараются не употреблять.
Среди современных коммунистов нет никого кроме оппортунистов, разница лишь в том, что одни допущены к корыту, а другие -- нет.
Митинговать и критиковать не значит противостоять, этим и Зю занимается. А реальных действий по поддержке пролетариата, хотя бы, уже не говоря о революционной деятельности нет ни у одного коммуниста, они все лживы в самой своей сути, каковыми были всегда. Коммунизм -- есть воплощение лжи и фарисейства от начала и до конца
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

tamplquest: 25 фев 2018, 22:37 Коммунизм -- есть воплощение лжи и фарисейства от начала и до конца
Но уважаемый , это к периоду до революции и ( ВОВ) войны не относится . Как помогать пролетариату , как проводить проф союзную работу тогда знали ( как заставить капиталиста раскошелиться то же тактика не просто "забастовка" это целая наука) . И как сообщил нам товарищ Маркс все смены общественных формаций происходят в есстественную силу исторического процесса независящую от воли и хотения отдельных индивидуумов по сему снова кризисы , снова проф союзы классовые битвы за бабки итд и до создания политических сил типа ВКПБ с традиционной опорой на пролетариат. ( ну или на другой слой граждан ). Только вот капитализму примерно не более 200 лет а рабовладение продержалось ( или феодализм ) не одну сотню , тысячу лет так что всё впереди я считаю. Ко нечно с буржуйской революцией у нас империализм получил столько свежей крови ( в виде рынков сбыта ) что его ещё хватит на долго как говориться .( да и пролетариата как такового нет , так как нет отечественной промышленности ) ( сами понимаете пролетариат газпрома или "балтики" :)) бастовать не будет , - сознание у них не классово солидарное :) Вот, а потом ? Всё по новой ?

tamplquest: 25 фев 2018, 22:37 Коммунизм -- есть воплощение лжи и фарисейства от начала и до конца
Это не коммунизм называется , это оппортунизм называется ( ликвидаторство соглашательство )и известен он давно до краха второго интернационала в какомто лохматом году.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение tamplquest »

Ветер 20: 26 фев 2018, 00:58 Но уважаемый , это к периоду до революции и ( ВОВ) войны не относится
Относится в том смысле, что большевистская верхушка была сборищем лжецов, которые манипулировали наивным российским народом
Ветер 20: 26 фев 2018, 00:58 Как помогать пролетариату , как проводить проф союзную работу тогда знали ( как заставить капиталиста раскошелиться то же тактика не просто "забастовка" это целая наука)
Великолепно, значит нынешние коммунисты просто неграмотны, это их полностью оправдывает.
Впрочем, науку прихвстней власти и достижения кормушки они все таки освоили успешно
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

tamplquest: 26 фев 2018, 01:15 Великолепно, значит нынешние коммунисты просто неграмотны, это их полностью оправдывает.
Впрочем, науку прихвстней власти и достижения кормушки они все таки освоили успешно
Ответить Пред. темаСлед. тема
Браво ! Не каждый может быть как Ленин и философом и политологом и марксистом Ленинцем ( простите за тавтологию ). Но каждый знает как пристроеиться ! Бытиё капитализма определяет сознание.
tamplquest: 26 фев 2018, 01:15 это их полностью оправдывает.
Да как сказать не знаю всё сложно это не для средних умов.
tamplquest: 26 фев 2018, 01:15 большевистская верхушка была сборищем лжецов, которые манипулировали наивным российским народом
Это вы не заметили ? в 80 х ? Это помоему каждый школьник знал :). А вот тогда ( при тождественной но более жёсткой обстановке) ведь были были настоящие ( не в смысле с гранатой под танк ) а в смысле знали понимали и действовалии страну пролетариата сделали , и и нос буржуям утёрли ( а только ли у нас в стране ?! )
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение tamplquest »

Ветер 20: 26 фев 2018, 01:45 а в смысле знали понимали и действовалии страну пролетариата сделали
Если где-то есть Бог выше их иеговы, они за эту бойню ответят сполна
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

tamplquest: 26 фев 2018, 01:57 Если где-то есть Бог выше их иеговы, они за эту бойню ответят сполна
А если нету ?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50422
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 25 фев 2018, 22:04 Просматриваю прессу социал-демократической партии России КПРФ, везде рядом со словом Китай стоит прилагательное «социалистический». И восторгам по поводу «грандиозных успехов» в экономике нет конца. Но Китай давно не социалистическая страна, а экономическое развитие не синоним социалистического, так зачем же читателям пудрить мозги явной ложью?
Может быть подскажите когда СССР был Социалистическим государством? Стахановское движение породило сдельную оплату труда вроде бы почин прекрасный - сколько наработал столько и получи! Не тут то было! Сразу повысили нормы, а расценки снизили и движение сошло на нет в СССР. Справедливость оплаты труда в Социалистическом государстве трактовалась следующим образом внизу сколько не работай заработаешь от Советской власти ТРИ «Г», то есть «грыжу - горб и гроб», а на верху получали «не заработанные деньги». Уже при Ленине появилось «государство в государстве». 1918 год Ленинский кабинет в Кремле на письменном столе Вождя Пролетариата скромно лежит клочок бумаги, а в нем - Совнарком жрет сало!!! Ленин уже в столовой: «Ешьте товарищи, только окна нужно занавешивать». Про Горки и Ясную Поляну уже не раз отмечалось, так для кого был Социализм в стране Советов для НИЗОВ ИЛИ ВЕРХОВ. Так что Ветер хватит пудрить Мозги и помещать Передовицы и вообще поменьше Сквозняка.
В СССР изначально строился Избирательный Социализм с Госдачами, Партийными санаториями и Распределителями.
Изображение
Это деньги для верхов ведь они получали очень мало.

Изображение
Это чтобы было понятно сколько стоил Социализм в СССР. Миллион для балалаек и червонцы для комиссаров.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Когда Сталин разрешил церковь?

Сообщение Ветер 20 »

Американский профессор развеял миф о нищем СССР

Капиталистическая пропаганда усердно промывала мозги советским гражданам, а позже и российским, внушая, что только на цивилизованном и просвещенном Западе можно жить достойно и богато. Эта нелепица не выдержала проверки временем. Мы многое потеряли, когда поверили в эту сладкую ложь.

Американский профессор Лопатников (в прошлом русский эмигрант), работающий в исследовательском центре университета Дэлавер написал в Живом Журнале следующее:

«Уровень жизни советских 100% людей к 80-м годам — могу это доказать с цифрами в руках, — равнялся и по многим параметрам превышал уровень жизни 80% американских семей сегодня. За исключением одного параметра — жилья, которого СССР потерял в годы войны для 25000000 человек».

Определенная часть людей «с триггерным сознанием» до сих пор пребывает в иллюзиях, полагая, что в Штатах все прекрасно и замечательно. Здесь же встречаются места не только для комфортной жизни, но и с поистине чудовищными условиями. Капитализм ведь не имел своей целью обеспечение социального благополучия. Только при социализме власти заботились о том, чтобы население вело максимально достойную жизнь.

Советский Союз пережил тяжелейшие испытания в годы революций, гражданской войны и мировых войнах, потеряв дважды по 30% национального богатства в войнах, отбросивших нас далеко назад. Страна же выстояла и добилась невозможного: была создана лучшая в мире система образования, наука и индустрия за какие-то шестнадцать лет. Капиталистическому Западу до этого далеко и сейчас!

Да и проблема жилья не с неба свалилась: десятки миллионов люди из сел и деревень уезжали в города. Где им жить? В стране не успевали строить дома, живя в постоянном напряжении. Надо было поднимать промышленность, строить заводы и фабрики, линии электропередач и многое другое. И все это в условиях западной пропаганды и желания разрушить, ослабить СССР.

Наши союзники - Куба и Северная Корея - оказались в осаде капиталистических государств, опасающихся за свою систему ценностей. Им пришлось мобилизовать все ресурсы и выстоять перед натиском Запада. Изоляция продолжается и поныне. КНДР особенно повезло: Вашингтон активизировался и перешел к прямым угрозам.

Правду сложно скрыть и лживые истории об ужасной жизни в СССР опровергаются беспристрастными исследователями. Жаль, что в 90-х гг. было разрушено первое социалистическое государство, в основе которого лежала забота о людях. Мы теперь научены горьким опытом и не поверим в сказки о красивой жизни на Западе. Пусть в своих помоях плавают сами…

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Gosha: 26 фев 2018, 14:45 Про Горки и Ясную Поляну уже не раз отмечалось, так для кого был Социализм в стране Советов для НИЗОВ ИЛИ ВЕРХОВ. Так что Ветер хватит пудрить Мозги и помещать Передовицы и вообще поменьше Сквозняка.
В СССР изначально строился Избирательный Социализм с Госдачами, Партийными санаториями и Распределителями.
Советский Союз был распущен 22 года назад, 26 декабря 1991 года. За пределами бывших республик СССР широко распространено мнение, что советские граждане горячо желали этого; что Сталина ненавидят, как мерзкого деспота; что социалистическая экономика в СССР никогда не работала, и что граждане бывшего Советского Союза предпочитают жизнь, которой они живут сегодня, под капиталистической демократией, той, которая на воспаленном языке западных журналистов, политиков и историков, именуется «репрессивным, диктаторским правлением однопартийного государства, руководившего склеротической, скрипучей и неработоспособной социалистической экономикой».

Ни одно из этих утверждений не является истинным.

Миф № 1 . «У Советского Союза не было народной поддержки».

17 марта 1991 года, за девять месяцев до распада Советского Союза, советские граждане пришли на избирательные участки, чтобы проголосовать на референдуме, выступают ли они за сохранение СССР. Более трех четвертей проголосовало «За». Так что большинство советских граждан хотели сохранить СССР и вовсе не выступали за его распад[1].

Миф № 2 . «Русские ненавидят Сталина».

В 2009 году российский телеканал «Россия» провел трехмесячный опрос более 50 миллионов россиян, чтобы выяснить, кто, по их мнению, является величайшими россиянами всех времен. Князь Александр Невский, который успешно отразили попытку вторжения Запада в Россию в XIII веке, занял первое место. Второе место занял Петр Столыпин, занимавший пост премьер-министра во времена царя Николая II и проводивший аграрные реформы. На третьем месте, отставая от Столыпина лишь на 5500 голосов, оказался Иосиф Сталин — человек, которого «регуляторы» западного общественного мнения регулярно описывают как «безжалостного диктатора, на чьих руках кровью десятков миллионов»[2]. Его могут поносить на Западе, что неудивительно, так как он никогда не старался угодить сердцам корпоративных «грандов», которые доминируют в идеологическом аппарате Запада, но, похоже, россияне имеют на этот счет совсем другое мнение — такое, которое никоим образом не подтверждает утверждения о том, что россияне «стали жертвами», а не достигли невиданных высот под руководством Сталина.

В статье журнала «Foreign Affairs» за май/июнь 2004 года («Бегство от свободы: что думают и чего хотят россияне») антикоммунистический гарвардский историк Ричард Пайпс привел опрос, в котором россиян попросили перечислить 10 величайших мужчин и женщин всех времен. Опрос этот касался значительных исторических фигур в любой стране, а не только российских. Сталин занял четвертое место, после Петра Великого, Ленина и Пушкина, к огромному раздражению Пайпса[3].

Миф № 3 . «Советский социализм не работал».

Если это правда, то капитализм, если его судить по тем же канонам, вообще является полным экономическим провалом. С момента своего становления в 1928 году и до 1989 года, когда он был демонтирован, советский социализм ни одного раза, за исключением времени крайне тяжелых лет Второй мировой войны, не столкнулся с рецессией и всегда был в состоянии обеспечить полную занятость населения[4]. Капиталистическая экономика какой капиталистической страны росла неустанно, без рецессий и с предоставлением рабочих мест для всех своих граждан в течение целых 56 лет? (Взят период, в течение которого советская экономика была социалистической, и страна не находилась в состоянии войн, 1928-1941 и 1946-1989).

Кроме того, советская экономика росла быстрее, чем капиталистическая экономика стран, которые были на равном с ней уровне экономического развития. А при Сталине стартовала первый пятилетний план в 1928 г., то и значительно быстрее, чем экономика США на протяжении большей части существования социалистической системы[5]. Конечно, советская экономика так и не догнала и не превзошла экономику промышленно развитых стран капиталистического мира. Но она начала эту гонку с невыгодной стартовой позиции, у нее за плечами не было, как у западных стран, веков рабства, колониального грабежа и экономического империализма, и она неустанно была объектом западного, в особенности американского, саботажа и противодействия. Особенно вредной для советского экономического развития была необходимость отвлечения материальных и людских ресурсов из гражданской в военную экономику, для решения проблемы достойного противостояния СССР потенциальной военной агрессии запада. «Холодная война» и гонка вооружений, которая запутали Советский Союз в сети битвы с более сильным врагом, а не государственная собственность и планирование, помешали социалистической экономике обогнать промышленно развитые страны капиталистического Запада[6]. И все же, несмотря на неустанные усилия Запада затормозить ее, советская социалистическая экономика показывала положительный рост в каждом мирном году своего существования, реализуя на практике материальные гарантии достойной жизни для всех. Какая капиталистическая экономика может похвалиться подобными достижениями?

Миф № 4 . «Теперь, когда они его попробовали, граждане бывшего Советского Союза предпочитают капитализм».

Напротив, они предпочитают государственное планирование советской системы, то есть, социализм. Отвечая в недавнем опросе на вопрос, какую социально-экономическую систему они поддерживают, россияне ответили[7]:

• Государственное планирование и распределение — 58%

• Частная собственность и распределение — 28%

• Трудно сказать — 14%

• Всего — 100%

Пайпс цитирует опрос, в котором 72 процентов россиян «заявили, что они хотели бы ограничить частную экономическую инициативу.»

Миф № 5 . «Двадцать два года спустя граждане бывшего Советского Союза считают, что от распада СССР было больше пользы, чем вреда».

И снова неверно. Согласно только что обнародованным результатам социологического опроса Gallup, на каждого гражданина 11 бывших советских республик, в том числе России, Украины и Беларуссии, который считает распад Советского Союза благом для страны, приходятся два гражданина, которые считают, что это нанесло ей огромный вред. Среди же лиц в возрасте 45 лет и старше, то есть среди тех, кто по-настоящему знал советскую систему и может сравнивать, доля последних значительно возрастает.[8]

Согласно результатам другого опроса, упоминаемого Пайпсом, три четверти россиян сожалеют о кончине Советского Союза, и вряд ли это реакция людей, которую можно было бы ожидать от того, кого «освободили» от «репрессивного государства» и «парализованной, неповоротливой экономики».

Миф № 6 . «Гражданам бывшего Советского Союза сегодня стало лучше жить».

Надо отметить, что некоторым из них стало лучше, да. А вот большинству? Учитывая, что большинство предпочитает прежний, социалистический строй нынешнему, капиталистическому, и думает, что уничтожение СССР принесло больше вреда, чем пользы, мы могли бы сделать вывод, что большинству из россиян не стало лучше или, по крайней мере, что они не считают, что им живется лучше. Эта точка зрения подтверждается и данными о продолжительности жизни.

В статье престижного британского медицинского журнала «The Lancet» социолог Дэвид Стаклер и медицинский исследователь Мартин Макки показывают, что переход к капитализму в бывшем СССР вызвал резкое падение продолжительности жизни, и что «только чуть более половины бывших коммунистических стран на сегодня (22 года спустя! – прим. перев.) вновь достигли своего дореформенного (социалистического) уровня продолжительности жизни.» Средняя продолжительность жизни мужчин в России, например, в 1985 году была 67 лет. В 2007 году она уже составляла менее 60 лет. Средняя продолжительность жизни рухнула за пять лет, в период между 1991 и 1994 годах[9]. Переход к капитализму, таким образом, спровоцировал массовую смертность среди взрослого населения и продолжает оставаться причиной более высокого уровня смертности, чем, вероятно была бы при более гуманной социалистической системе.

Исследование 1986 года Ширли Циресто и Говарда Вайцкина, по данным Всемирного банка, показало, что социалистические страны Советского блока добились более благоприятных результатов в отношении физического качества жизни, в том числе продолжительности жизни, детской смертности и потребления калорий, чем страны капитализма на том же уровне экономического развития, и не уступающих капиталистическим экономикам на более высоком уровне развития.[10] (Ну, здесь товарищ Говард, как истинный европеец, несколько кривит душой, желая обелить капитализм. Ни одна страна мира, даже самая капиталистически развитая, не могла и не может до сих пор обеспечить такой высокий уровень жизни, какой был у граждан СССР. Под уровнем жизни мы, бывшие советские граждане, понимает не только материальные условия жизни, но еще и духовные блага, обеспечиваемые обществом ДЛЯ ВСЕХ и то особое состояние душевного и морального комфорта в обществе, которое никакими деньгами не изменить. – прим. редакции сайта РП)

Что касается перехода от однопартийного государства к многопартийной демократии, то Пайпс указывает на опрос, который показывает, что россияне считают демократию мошенничеством. Более трех четвертей поддерживают позицию, что «демократия является фасадом для правительства, контролируемого кликой богатых и влиятельных».

Кто там говорил, что россияне не проницательны? (Дело не в проницательности, дело в исторической памяти российского народа и пока еще высокой образованности российского общества. – прим. редакции сайта РП)

Миф № 7 . «Если граждане бывшего Советского Союза действительно хотели бы вернуться к социализму, они бы просто проголосовали за него».

Если бы все было так просто! Капиталистические системы устроены так, чтобы проводить государственную политику, которая подходит капиталистам, а не то, что популярно среди народа, если то, что популярно, противоречит капиталистическим интересам.

К примеру, Соединенные Штаты до сих пор не имеют государственного медицинского страхования для всех. Почему, если согласно опросам общественного мнения, большинство американцев этого хотят. Почему они просто не проголосуют за него? Ответ, конечно же, в том, что есть мощные капиталистические интересы, в основном частных страховых компаний, которые, используя свое богатство и связи, не позволяют проводить такую государственную политику, которая уменьшила бы их прибыль. То, что популярно среди населения, к сожалению, не всегда преобладает в обществе, поскольку те, кто владеют экономикой и контролируют ее, всегда используют свое богатство и связи для доминирования в политической системе страны, выигрывая в соревновании между интересами элиты и интересами народа. Как пишет Майкл Паренти, «Капитализм — это не только экономическая система, это целый социальный порядок. Как только он устанавливается, его не «выголосуешь» из существования избранием социалистов или коммунистов. Они могут занимать формальные должности, но богатство нации, основные имущественные отношения, жизнеопределяющие законы, финансовая система и долговые структуры, наряду с национальными СМИ, правосудием и государственными учреждениями — все это служит интересам капитала, а не народа»[11].

Русский возврат к социализму, наиболее вероятно, произойдет в следующий раз так же, как это произошло в первый раз, — путем революции, а не через выборы. Революции бывают не потому, что люди предпочитают более совершенную систему, чем та, в которой они живут в настоящее время. Революции происходят, когда жизнь уже невозможно больше жить по-старому — а россияне пока еще не достигли той точки, когда жизнь, которой они живут сегодня, стала бы уже совершенно невыносимой. (По нашему мнению, это не совсем так, дело не только в том, что жизнь российских граждан пока еще не столь плоха, как могла бы быть, но в первую очередь в том, каково их сознание, как они сами воспринимают свою жизнь. Это корень вопроса, то направление, по которому как раз и следует работать коммунистам. – Прим. редакции РП)

Интересно, что опрос россиян 2003 года содержал вопрос, как они будут реагировать, если коммунисты захватили бы власть. Почти четверть поддержит новое правительство, каждый пятый будет с ним сотрудничать, 27 процентов примут его, 16 процентов эмигрируют и только 10 процентов будут активно сопротивляться этому. Другими словами, на каждого россиянина, который бы активно противодействовал коммунистам, будет четверо-пятеро тех, кто поддержит коммунистов или будут сотрудничать с ними, и трое, которые их примут полностью[12]. Что опять-таки было бы невозможной реакцией людей, которые были рады выйти из под того, что у нас именуют «игом коммунистического правления».

Таким образом, о ликвидации Советского Союза сожалеют люди, которые не понаслышке знают о жизни в СССР (не по словам западным журналистов, политиков и историков, знающие советский социализм только через призму своей капиталистической идеологии.) Теперь, когда у них за плечами более чем двух десятилетний опыт многопартийной демократии, частного предпринимательства и рыночной экономики, россияне не считают эти институты «чудесами», которыми их пытаются нам представить западные политики и средства массовой информации. Большинство россиян предпочло бы вернуться к советской системе государственного планирования, то есть к социализму.

Но эти реалии российского общества скрыты за метелью пропаганды, ведущейся СМИ, интенсивность которой достигает максимума каждый год в годовщину кончины СССР. От нас хотят, чтобы мы поверили, что социализм, там где он был опробован на практике, якобы был всенародно презираем и якобы оказался не в состоянии осуществить народные чаяния, хотя как раз-таки наоборот.

Неудивительно, что антисоветские взгляды преобладают в эпицентре капиталистического мира. Советский Союз осуждают на Западе почти все: троцкисты — за то, что социализм в СССР был построен под руководством Сталина (а не их вождя Троцкого); социал-демократы — потому что Советы приветствовали революцию и отвергли капитализм; капиталисты — по очевидным причинам, ибо им там не было места; средства массовой информации – потому что они находятся в руках капиталистов; учебные заведения- потому что их учебные программы, идеологическая ориентация и политические и экономические исследование напрямую зависят от капиталистов.

Так что в годовщину ликвидации СССР не надо удивляться тому, что политические враги социализма выставляют Советский Союз совершенно не таким, каким он был в действительности, замалчивают то, чего действительно достигла социалистическая экономика, и то, чего сейчас действительно жаждут те, кто оказался этого социализма лишен.

Стивен Гованс

Источник — http://gowans.wordpress.com/2013/12/23/ ... -the-ussr/

Перевод Ирины Маленко
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Власть и церковь
    Елизавета » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    685 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » » в форуме Советская Россия, СССР
    9034 Ответы
    207031 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    587 Ответы
    35119 Просмотры
    Последнее сообщение Fomalgaut
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    7854 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    662 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Религии и верования мира»