Откуда в СССР взялся культ бухла?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

nvd5: 02 янв 2018, 17:24И исповедоваться надо регулярно, хотя я сам этого не делаю.
Партбилет на покаяние не забываете прихватить?
Gosha: 02 янв 2018, 18:39Владимирское Крещение Руси было подобно ГУЛАГУ
Если не наоборот... По хронологии.
В принципе, я лично для себя крещение Руси, Никоновскую реформу и октябрьский переворот ставлю в один ряд.
Все это события одного рода, унесшие достаточное количество жизней русских людей.
Gosha: 02 янв 2018, 18:39Сталинская Разрешенная Церковь возродилась в 1943 году.
Правда, это не лишает подозрений служителей культа в сотрудничестве с определенными органами.
Ци-Ган: 02 янв 2018, 19:10У подавляющего большинства населения православные-христиане, а католики не христиане.
В расколе христианской церкви уж точно не виноват русский народ. Они де тода были язышники.
Ради власти можно и церковь поделить. Не правда ли?
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Ци-Ган »

Sergio: 02 янв 2018, 22:33 В расколе христианской церкви уж точно не виноват русский народ. Они де тода были язышники.
Ради власти можно и церковь поделить. Не правда ли?
Во-во, ради власти.
Народ, конечно же, никаким боком.
Но я куею над современным народом, с современным высшим образованием!!
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Ци-Ган: 02 янв 2018, 23:04Но я куею над современным народом, с современным высшим образованием!!
Таки продолжайте в том же духе! Я Вам, разве мешаю?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Ци-Ган »

Sergio: 02 янв 2018, 23:57
Ци-Ган: 02 янв 2018, 23:04Но я куею над современным народом, с современным высшим образованием!!
Таки продолжайте в том же духе! Я Вам, разве мешаю?
А Вы хто?
(Чтобы мне мешать)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

nvd5
С 1904 года В.И. Ульянов-Ленин впервые называет народ - массами.
Это не так.
Ряд ценных соображений по этой проблеме был высказан в работах Гегеля, французских историков времён реставрации О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 03 янв 2018, 06:00Это не так.
Ряд ценных соображений по этой проблеме был высказан в работах Гегеля, французских историков времён реставрации О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье.
У нас же речь здесь про русский, а если быть точнее - советский народ. А не про германцев, французов и прочих немцев.
И вот Гоше я по чему то верю без цитат. А Вам - как то не очень...
Единственное, что могу констатировать, что народ назвали стадом задолго до них.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Sergio: 03 янв 2018, 06:18 У нас же речь здесь про русский, а если быть точнее - советский народ. А не про германцев, французов и прочих немцев.
И вот Гоше я по чему то верю без цитат. А Вам - как то не очень...
Единственное, что могу констатировать, что народ назвали стадом задолго до них.
думаю,что мне не надо верить,можете верить в Гошу, а я пишу общепринятые точки зрения ,которые элементарно проверяются :)

К тому же вы должны знать,что массы (также народные массы или народ) в наши дни — это политическое клише и давно потеряло свое марксисткое значение - массы народа как творца революции.
Тоже не Ленин первый.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 03 янв 2018, 06:27думаю,что мне не надо верить,можете верить в Гошу
За чем так грубо путать падежи?
Евелина: 03 янв 2018, 06:27а я пишу общепринятые точки зрения ,которые элементарно проверяются
Настолько общепринятые, что привести цитату - великая проблема?
Или Вы посоветуете мне проверять каждое Ваше слово Ваши общепринятые точки зрения?
Так за чем вообще пишите, если у Вас все точки зрения давно за Вас приняты?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Sergio: 03 янв 2018, 07:39 Настолько общепринятые, что привести цитату - великая проблема?
Или Вы посоветуете мне проверять каждое Ваше слово Ваши общепринятые точки зрения?
Так за чем вообще пишите, если у Вас все точки зрения давно за Вас приняты?
я думала,что вы умеете пользоваться поисковыми службами...а вы просто верите Гоше....в Гошу :)
Ну ладно,читайте:
https://studfiles.net/preview/1458474/page:3/
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 03 янв 2018, 07:47я думала,что вы умеете пользоваться поисковыми службами...а вы просто верите Гоше....в Гошу
А я думал, Вы поймете мягкую просьбу не хамить. Тем более затрагивая участников форума, которые в нашей с Вами беседе участия не принимают.
Вам не кажется, что послать оппонента в Гугл - не самое умное решение вопроса?
Евелина: 03 янв 2018, 07:47Ну ладно,читайте:
https://studfiles.net/preview/1458474/page:3/
Спасибо за одолжение, но поисковик вышеозначенных фамилий (О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье.) на приведенной Вами странице не выдал.
А ведь я просил Вас процитировать именно данных товарищей, которые, в Вашем понимании, олицетворяют собой "общепринятые точки зрения ,которые элементарно проверяются".

Впрочем, не утруждайте себя второй попыткой. И так все ясно. Хотели произвести впечатление, приведя тройку красивых фамилий, но не очень удачно.

Вы в следующий раз постарайтесь пользоваться поисковиком заблаговремменно. Что бы Ваши ссылки попадали именно на тот материал, на который Вы сами ссылаетесь.

Не очень интересно в посте читать одно, а по приведенной ссылке - подтверждение другого.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Sergio: 03 янв 2018, 08:12 Спасибо за одолжение, но поисковик вышеозначенных фамилий (О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье.) на приведенной Вами странице не выдал.
А ведь я просил Вас процитировать именно данных товарищей, которые, в Вашем понимании, олицетворяют собой "общепринятые точки зрения ,которые элементарно проверяются".
таки самому было поискать нереально.....

Ну вот тут читайте в конце первого абзаца:

http://terme.ru/termin/narodnye-massy-i-lichnost.html

PS
И не пытайтесь никого ущучивать в своем незнании. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26562
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Gosha »

Sergio: 02 янв 2018, 22:33Правда, это не лишает подозрений служителей культа в сотрудничестве с определенными органами.
Они всегда служили в охранке - Вспомните провокатора попа Гапона. Сколько хорошего люда сгнило заживо в Монастырских застенках. Так что Поп не Богу свечка не Черту кочерга!

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Евелина: 03 янв 2018, 06:00Это не так.
Ряд ценных соображений по этой проблеме был высказан в работах Гегеля, французских историков времён реставрации О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье.
Это не удивительно! К этой компании нужно прибавить К. Маркса, с Ф. Энгельсом и получится Владимир Ульянов-Ленин. Приятнее и полезнее «опыт революции» проделывать, чем о нём писать. - В.И. Ульянов-Ленин.

Отправлено спустя 13 минут 34 секунды:
Sergio: 03 янв 2018, 06:18Единственное, что могу констатировать, что народ назвали стадом задолго до них.
Действительно первым Пастухом для Паствы стал Моисей и водил стадо Овец Яхве по пустыне сорок лет. ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ЛЕТ ПАСТЫРИ ВЕДУТ РОССИЮ ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЕЗДАМ! Если кто не верит в 3,5 тысячи лет пусть возьмёт в руки Повесть Временных Лет и прочтет вводную часть летописи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 03 янв 2018, 10:50таки самому было поискать нереально.....
Ну вот тут читайте в конце первого абзаца:
Таки не я должен делать Вашу работу.
Насчет почитать - уже опоздали. Мне было интересно узнать, насколько Вы владеете материалом. И Вы это уже успешно продемонстрировали, то есть то, что материалом Вы не владеете. И выложить дословные цитаты на форуме не в состоянии.
А бродить по Вашим стопам по дебрям интернета мне, извините, недосуг.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Евелина: 03 янв 2018, 10:50И не пытайтесь никого ущучивать в своем незнании.
Так я и не пытаюсь. Вы сами попытались блеснуть. Не я же виноват, что на это раз у Вас не получилось.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Евелина: 03 янв 2018, 10:50Ну вот тут читайте в конце первого абзаца:

http://terme.ru/termin/narodnye-massy-i-lichnost.html
"Ряд ценных соображений по этой проблеме был высказан в работах Гегеля, французских историков времен реставрации О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье. "
И это максимум что Вы можете показать в свете озвученного выше вопроса?
И чем это отличается от того, что выше писали Вы?
Чуть выше, правда, ни слова ни о массе, ни о народе.
"Осн. идея при этом сводится к тому, что главное действующее лицо истории - «абсолютное "Я"» (М. Штирнер), «великие личности» (Т. Карлейль), «сверхчеловек» (Ф. Ницше), «творч. элита» (В. Парето, Г. Моска), «технократич. или управленч. элита» (Дж. Бернхем, Г. Лассуэлл), «выдающиеся личности» (в современных теориях лидерства). Ряд ценных соображений по этой проблеме был высказан в работах Гегеля, французских историков времен реставрации О. Тьерри, Ф. Гизо, Ф. Минье."
Вам не кажется, что это... ммм... никак не подтверждает Ваше утверждение?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Sergio: 03 янв 2018, 14:15 Вам не кажется, что это... ммм... никак не подтверждает Ваше утверждение?
не кажется.
Потому что слово "массы" в значении народа на разных языка звучит по разному.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26562
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Gosha »

Евелина: 03 янв 2018, 10:50таки самому было поискать нереально..... Ну вот тут читайте в конце первого абзаца:
http://terme.ru/termin/narodnye-massy-i-lichnost.html
Немногим ниже - читаем: Классики марксизма сформулировали закон возрастания роли народных масс в истории, согласно которому вместе с основательностью исторического действия «будет... расти и объем массы, делом которой оно является» (M a p к с К. и Энгельс Ф., Соч., т. 2, с. 90). В. И. Ленин развил и конкретизировал закон возрастающей роли народные масс в истории, подчеркивая, что, помимо роста массы, участвующей в историческом творчестве, растет и сознательность масс и что основная задача идейно-воспитательной работы коммунистической партии - неуклонный подъем сознательности как необходимой основы углубления и расширения социалистических преобразований. Ильич как всегда лукавил, для него народные массы есть средство для свершения Пролетарской революции, дальше необходимо Народным Массам объяснить, что не Каждая Кухарка может управлять Совдепией, только Коллективный разум РСДРП(б)-РКПБ в состоянии Править, а Народным Массам нужно Учиться и еще раз Учиться, то есть работать и созерцать на Творчество ПАРТИИ, которая ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Gosha: 03 янв 2018, 18:03 Немногим ниже - читаем: Классики марксизма сформулировали закон возрастания роли народных масс в истории, согласно которому вместе с основательностью исторического действия «будет... расти и объем массы, делом которой оно является» (M a p к с К. и Энгельс Ф., Соч., т. 2, с. 90). В. И. Ленин развил и конкретизировал закон возрастающей роли народные масс в истории,
и что?.
Народ поддержал революцию в конечном итоге и выиграл гражданскую войну.
нравится вам это или не нравится.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 03 янв 2018, 17:02Потому что слово "массы" в значении народа на разных языка звучит по разному.
С этим не поспоришь. Но Вы так и не привели цитаты ни на русском, ни на французском.
Евелина: 03 янв 2018, 19:35и что?.
Народ поддержал революцию в конечном итоге и выиграл гражданскую войну.
нравится вам это или не нравится.
А то, что не весь народ, а только его часть. Иначе бы не было гражданской войны.
Часть народа погибла, часть - мигрировала, часть - семьдесят лет терпела советскую власть и терпит постсоветскую.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9122
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Евелина »

Sergio: 03 янв 2018, 20:28 С этим не поспоришь. Но Вы так и не привели цитаты ни на русском, ни на французском.
а я и не собиралась,была уверена в компетентности собеседников и в их возможностях работать с компъютером.
успехов вам в ваших исканиях.
А то, что не весь народ, а только его часть. Иначе бы не было гражданской войны.
Часть народа погибла, часть - мигрировала, часть - семьдесят лет терпела советскую власть и терпит постсоветскую.
конечно,но на стороне большевиков был именно народ....а
мигрировали дворяне и купцы.
И потом народ полетел в Космос,выиграл Вторую мировую,создал мощную страну за считанные годы.... и теперь потомки этого самого народа работают по всему миру поднимая экономики Японии,США,Кореи и пр.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

Евелина: 04 янв 2018, 03:56а я и не собиралась,была уверена в компетентности собеседников и в их возможностях работать с компъютером.
Это Вы так, оказывается, собеседников на компетентность проверяете?
Охота была время терять на то, что Вы не сумели найти.
Я глупостями не занимаюсь. И Вам не советую.
Евелина: 04 янв 2018, 03:56конечно,но на стороне большевиков был именно народ....а
мигрировали дворяне и купцы.
А дворяне и купцы - это не народ? Червяки что ли?
Евелина: 04 янв 2018, 03:56И потом народ полетел в Космос,выиграл Вторую мировую,создал мощную страну за считанные годы....
ЗА считаные годы создал мощное государство только Иосиф Сталин. За счет народа.
Евелина: 04 янв 2018, 03:56и теперь потомки этого самого народа работают по всему миру поднимая экономики Японии,США,Кореи и пр.
Как напыщенно. Аж жуть. Статистику не спрашиваю легче самому найти.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26562
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Gosha »

Евелина: 03 янв 2018, 19:35и что?. Народ поддержал революцию в конечном итоге и выиграл гражданскую войну.
нравится вам это или не нравится.
Какую революцию? В Октябре 1917 года Революции не было был арест Временного правительства Антоновым-Овсеенко. Захват Почты, Телеграфа и Мостов Финскими Боевиками Смилге и Латышскими стрелками. Это что по-вашему революция?
Изображение
Царское правление было свергнуто в Феврале 1917 года, в Октябре 1917 года Троцкий совершил переворот, арестовав Временное правительство, а Ленин в Январе 1918 года распустил Учредительное собрание Узурпировав Власть в России!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение nvd5 »

Sergio: 02 янв 2018, 22:33Партбилет на покаяние не забываете прихватить?
Беспартейный я. В ВЛКСМ был. И усё.
Украина это польское название Южной России.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

nvd5: 05 янв 2018, 00:14В ВЛКСМ был. И усё.
А в этом то грехе покаялись? :wink:
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение nvd5 »

Ещё чего.
И какой это грех?
Из пионеров в комсомольцы - это этап взросления. Сие именно так воспринималось.
Каяться не за что.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
BLACK 37
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 11.01.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: монархические
Откуда: Украина
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение BLACK 37 »

tamplquest: 24 дек 2017, 07:48Откуда это все взялось? Где истоки данного явления? Всегда ли было так, или это сформировалось в поздние времена совка?
Это всё Хрущь сделал, с его "наливай да пей " .Хрущь вообще, после того как развенчал культ личности, по откручивал все "гайки". С Хруща всё началось . :twisted:
Заговори ,чтобы я тебя увидел (Сократ)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда в СССР взялся культ бухла?

Сообщение Sergio »

BLACK 37: 12 янв 2018, 17:15Это всё Хрущь сделал, с его "наливай да пей "
А Горбачевым не закончилось:
"Пьянка была везде. И на производстве, и на кафедрах. Это я знаю по работе Раисы Максимовны."
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»