Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение **avrely** » 02 ноя 2011, 17:54

ммм... какие у вас корни!!! =)

Вот опрос навоял. Какие будут дополнения?

Сообщение **sirius26** » 03 ноя 2011, 23:20

Ковальчук! не заигрывай с Витей!

Сообщение **viksky** » 03 ноя 2011, 23:55

Вообще, если уж ставить памятник Мазепе, то непременно - с пожалованным ему Петром Великим орденом Иуды.

Сообщение **Grovana** » 04 ноя 2011, 00:28

И, конечно, с орденом Андрея Первозванного.

Сообщение **avrely** » 04 ноя 2011, 05:50

"Я против. Зачем поклоняться предательству? Если и ставить, то уж никак не на поле Полтавы" - предательство это может так для России выглядит.. но не для Украины!

Предательство - оно везде предательство. Тут уж как не крути.А вот отношение к предательству может быть разным, что показывают Россия и офиц.версия Украины.

Сообщение **zig** » 04 ноя 2011, 15:23

Сделать из Украины сырьевой придаток для Швеции, а украинцев сделать не равноправными гражданами, а низшей рабочей силой Карла XII - это ли не предательство для Украины?

Сообщение **kleon2000** » 04 ноя 2011, 17:08

Брестский мир сделал Советскую Россию "сырьевым придатком" Германии, фактически колонией, а памятники Ленину повсеместны. Все попытки их снести натыкаются на: "Это наша история".

"Брестский мир сделал Советскую Россию "сырьевым придатком" Германии, фактически колонией,"Круто, возьму себе для коллекции уродцев

Сообщение **kleon2000** » 04 ноя 2011, 17:48

Текст договора для вас недоступен? Как, и в школе его не проходили? Бедный....

Не отличаете реальных причин и последствий Мира от текста договора?Бедный...

Сообщение **kleon2000** » 04 ноя 2011, 18:23

Виталий, а не подскажете ли мне, что избавило Россию от превращения в некое подобие "Евразийской Африки"?

Вениамин ИцхокиВ РИ наличие зерна (за счет хронического недоедания крестьян) на продажу и контроль гос-ва над ее потоками.В раннем СССР наличие общеобъединяющей идеи, отвечающей внешним и внутренним условиям проживания социума на данной территории, и образа будущего.Сейчас наличие разведанных, разработанных и поставленных при СССР под контроль гос-ва, а не зарубежных корпораций, источников нефти и газа.Далее есть смысл разговаривать если вы мне доходчиво объясните, как это относится к теме.

Сообщение **kleon2000** » 04 ноя 2011, 18:41

Куча слов и н капли смысла. Какое отношение это все имеет к Брестскому миру? Повторю вопрос проще: что избавило Россию от условий Брестского мира? Объясняю доходчиво. Если в России до сих пор стоят памятники человеку заключившему подобный договор ( похабный по его словам), то из за чего "сыр бор" вокруг памятника Мазепе на Украине?

"Повторю вопрос проще: что избавило Россию от условий Брестского мира?"Если не знаете, то задайте вопрос в подходящей теме."Если в России до сих пор стоят памятники человеку заключившему подобный договор ( похабный по его словам), то из за чего "сыр бор" вокруг памятника Мазепе на Украине?"Попробую переформулировать дабы дурь стала виднее.Если в России стоят памятники человеку совсем не за то, что одно из тактических действий которого было предвиденно временное согласие на уступки по договору, то оказывается сейчас люди должны спокойно воспринять установку памятника человеку на том месте, где им было сознательно совершено предательство союзника.

Сообщение **kleon2000** » 04 ноя 2011, 19:01

Благодарю вас! Дурь действительно стала виднее:)))

Рад помочь в искоренении дури

Как опять будут проблемы обращайтесь

Сообщение **zig** » 05 ноя 2011, 00:48

Вениамин, я согласен, что Ленин ничуть не лучше Мазепы, а во многом даже хуже. Но немало представителей пожилого поколения, глядя на Ленина, видят не реального человека, провоцировавшего гражданскую войну, организатора и главного вдохновителя красного террора, палача собственного народа, а тот лучезарный образ, который был создан советской пропагандой. Поэтому они искренно не понимают, почему поднимается вопрос о сносе памятников этому "величайшему и человечнейшему человеку". Зачем их обижать? Против уборки памятников Ленину я не возражаю, но если уж они стоят, можно и оставить. По крайней мере, нет и речи, и мысли о том, что поставить ему НОВЫЕ памятники.

Сообщение **troyes** » 05 ноя 2011, 00:56

ленин все таки не только человек, но и символ каких то светлых идей, которые хотя бы декларировались

Сообщение **sirius26** » 05 ноя 2011, 03:59

для нынешней власти на Украине - Мазепа тоже символ светлых идей. все эти обсуждения упускают главное. история с памятником нужна ющенко, как лишний способ подгадить России. а уж придворные историки и болтуны объяснят народу украины, что это хорошо, здорово и правильно.

Сообщение **troyes** » 05 ноя 2011, 04:37

никто это не упускает. это настолько очевидно , что нет смысла обсуждать

Сообщение **sirius26** » 05 ноя 2011, 05:23

эээ, нет. тут пускаются в исторические экскурсы, доказывая, что Мазепа плохой или наоборот.

Сообщение **troyes** » 05 ноя 2011, 05:40

это разные вещи. может Мазепа был как человек и хороший, кто его знает, но установка памятника нашему врагу - ясно для чего, абсолютно любому

Сообщение **sirius26** » 05 ноя 2011, 05:41

и вам?

Памятник Мазепе на поле Полтавы - Страница 33

Памятник Мазепе на поле Полтавы ⇐ Общие вопросы истории