Памятник Мазепе на поле ПолтавыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение sirius26 »

злят медведЯ, а потом хнычут, почему газ так много стоит?...
Реклама
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

та кто его злит!!! прямо детский сад какой-то..
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение sirius26 »

давайте мы у себя поставим памятник Хрущеву, который морил голодом вашу страну?
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

давайье :) ставьте, не думаю что кто-то из-за этого умрет! и кстати за Хрущева больше позитива говорят чем негатива...а все голодоморы приписывают Сталину
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Да ставьте Никите Сергеевичу!!! Если бы не он, загнило б в лагерях немало народу, а скольких при нем амнистировали?!
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

Если уж ставить так Иосифу Виссарионовичю Сталину! кто кто а он уж заслужил больше чем Хрущев!
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

в справі голодоморів?
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

Нет в создании самого мощного и экономически развитого гос- ва в мире, ну еще за то что он пару украинских полицаев предавших свой народ, и накликавших мего позор на всю украину!
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

Сталина есть за что уважать и есть за что ненавидеть...как вобщем и всех исторических личностей
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение sirius26 »

конечно! раз личность историческая, значит надо уважать! вот К. У. Черненко - личность историческая, а вот за что его ненавидеть или тем паче уважать - Бог весть...так что там, Свiтлана? нашли то сакральное место, где Мазепа говорит слово "украинец"? ну хотя бы Хмельницкий говорит такое слово? кроме как в воспаленном сознании бандеровцев?
Аватара пользователя
GoodOk
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение GoodOk »

Игорь, не в названии дело. Даже если Мазепа не говорил слово "Украйна" (хотя думаю где -нибудь да было)Было Великое княжество Русское которое стало прародителем Украины. Его независимости он и хотел добиться.Но не получилось, проиграл. А историю пишут победители.
Аватара пользователя
GoodOk
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение GoodOk »

И про газ.Деньги которые уплачивает Украина за газ идут на покупку футболистов, проституток во Франции, но точно не вам в карман.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение kleon2000 »

А в Стокгольме есть памятники Биргеру и Карлу XII, в Варшаве - Пилсудскому, в Хельсинки - Александру II...Почему не выразить свое возмущение наглым шведам, полякам...:)))
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Пока тут идут дебаты на счет памятника, Мазепу, точнее его политику, в частности, увековенчивают другими способами:http://www.bank.gov.ua/Bank_mn/YUV_M/Co ... ."Пам'ятна монета "На шляхах до незалежності. Українсько-шведські воєнно-політичні союзи XVII – XVIII ст." В обігу з 29 вересня 2008 року. Випущена з нагоди укладання українсько-шведських союзів, а саме Корсунської угоди 1657 року, Великобудищанського трактату 1709 року, та на відзначення 300-річчя подій, пов’язаних з воєнно-політичним виступом гетьмана Івана Мазепи. Ці міжнародні угоди були спрямовані на здобуття державної незалежності Української держави."
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

(желательно писать на Русском писать я то понимаю но есть люди которые не совсем могут понят!)С ваших слов Мазепа после того как полностью предать Окраину России Шведам, разграбить, так он еще хотел отделится и полностью унечтожить народ за который он был в ответе! жесть, И ЭТО АНЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ?? нет Понять Украину не реально, ведь каую бы крутость вы бы всебе не внушали ваше смешное гос-во не нужно не кому кроме России.....тока мы заботимся о вас дураках! а вы еще и обвиняете нас во всех смертных грехах!
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Lind Lawliet1. По поводу языка. Я навел текст оригинала (посмотрите ссылку).2. Остальное без комментариев))
Аватара пользователя
it-style
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение it-style »

В Москве, после революции поставили памятник Иуде. Непонятно куда он потом делся. Мазепа ничуть ни хуже. Но это лишь первый шажок. На Украине уже поставлен памятник Степану Бандере (Бендере), на очереди памятник Гитлеру. Дальше уже ехать некуда, разве что поставить памятник Чикатиле.
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

а по поводу увековечивания Мазепы....вам этого не понять...
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

Почему это не понять?))) вы себя считаете отдельным народом??)) вы это мы! поэтому нам очень больлно когда наши братья занимаются предательством! Как когда то это сделала Польша - ведь Поляки это падшие словяне! не превращайтесь в таких же! А памятник Гитлеру они не поставят! будет политический скандал! и от них отвернется пол европы!
Аватара пользователя
it-style
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение it-style »

В Эстонии бывшие эсэсовцы маршируют с фашистскими флагами, и Европа им аплодирует, приняла в НАТО. И даже Израиль своего посольства не закрыл, хотя в Эстонии всех евреев уничтожили до того, как Гиммлер дал на это указание. Если будет сочтено, что памятник Гитлера как-то уязвит Россию, его поставят на каждой площади от Лондона до Тель-Авива.В американских школах сейчас учат, что во Второй Мировой США и Германия воевали против СССР и победили. Бывшие союзники Гитлера - Турция, Греция, Болгария, Румыния, Хорватия и др. сейчас снова объединились с Германией против России.
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

Эстония пересралась с половиной европейских стран только из за одного парада ССевцев)) Памятник Гитлеру они не поставят не за что!В американских школах учат что СССР объеденилась с Фашисткой германией против Америки, и всего мира!))) не хочу обижать но у вас недостоверная информация))) В США свастика запрещена законом, если вдруг символ найдут на парте, приедет полиция и будет строить разборки! один раз на стене школы была нарисована свастика балончком......ФБР арестовало двух учителей, так что в Амереканских школах не за что не будут учить что ФАшистская Германия вместе с США воевала против СССР!
Аватара пользователя
it-style
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение it-style »

Сейчас в Эстонии гостит заместитель госсекретаря США и оттуда выставляет претензии России. Никаких претензий к Эстонии у западных стран, клевретов США, нет и не будет, пока эстонское государство будет придерживаться антироссийского политического курса. Насчёт роли Германии в войне вы не в курсе. Американских школьников учат, что Германия всегда была союзницей США. Так оно и было по большому счёту, поскольку без поддержки американского бизнеса Гитлер не выдержал почти 6 лет войны. Кстати, дедушка нынешнего президента Буша во время войны сделал состояние на торговле с Гитлером. Школы в США разные и не подчиняются единым стандартам, даже если они государственные, а не частные. Там скорее могут арестовать за пропаганду дарвинизма, чем за изображение свастики. За это не сажают даже в Израиле.
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Лично я ЗА памятник Мазепе. Да , он предал Рсийского царя. НО - он никогда не говорил плохо о русском народе. НИКОГДа. Так что не вижу повода его ненавидеть и называть мразью(вообще, на каком основании наываете его мразью??? Что плохоо он сделал РУССКОМУ народу??? Я понимаю и поддерживаю такие высказывания в сторону СС Галычина, Мельныкивцив и прочих особей которые воевали за Гитлера ). Просто онбыл уверен в том, что под Шведской короной было б лучше. Нелюбите его - никто не заставляет. Просто давайте относиться к историческим лицам нейтрально, если это возможно. Мы не жили в ту эпоху, мы не можем о ней судить плохо это было или хорошо. Надо просто сухо принимать факты и последствия определённых деяний. Ну кроме фашизма, антисемитизма и разных геноцидов - здесь надо чотко заявлять о нечеловечности деятелей, которые их проводили. Кст, забыли одну немаловажную деталь. К 300 летию битвы планируют поставить памятник и Карлу - дабы были монументы ВСЕМ главным участникам сражения.
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Прекрасно сказано, Роман Каминский! Главное, что высветлена Ваша позиция без всяких там "наездов" и "взаимопритязаний")
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

Это глупая точка зрения, вы мыслите, не как историки, современная историческая наука не только занимается сухими фактами но и делает выводы! какая это личность! и что она сделала!Такой нации украина нету! нету укаинского народа! есть словяне, русичи! а памятников достойны только те люди которые делали что то хорошее для человечества, или своего народа! что бы память о них была вечна.............я например, на сколько неэмоциональный человек но читал украинский учебник по истории чут ли не со слезами.........я не думал что кто то може писать такую лживую, пропогандистскую историю! а на счет памятника Гитлеру! я тока за!)) но только что бы его поставили в Германии! в Украине ему делать нечего, он унечтожил там столько народа.............
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Далее. Многие "правильные" украинцы не любят наш город из за этой битвы. Иногда доходит до открытого чмырения. В самойже Полтаве относяться с уважением и без лишних оскорблений ко ВСЕМ учасникам баталии. И откровенно не понимают : как можно чмырить людей которые ТРИ месяца недавали шведам взять СВОЙ город до прихода основной русской армии. Население отстаивало свои интересы, так само как шведы билися за свои. Нас учителя истории научили понимать - время было такое - интриги, завоевания... И нам надо уважать выбор и действия тех людей. Ведь прежде чем называть кого либо мразью, посмотрите на своего царя. Признайте , Пётр, при всём к нему уважении , тоже не без греха. Ведь Петербург стоит на костях тысяч людей, которые отнюдь не добровольно ехали его строить. А уничтожения Батурина , со всеми жителями?? Очень благородно. А различные налоги и поборы " труднодоступные разумению даже московского плательщика"?? А подушная подать, которую критикуют все классические историки. Так что все хороши. Надо просто спокойно ко всему этому относиться и не выкрикивать разных оскорблений. Просто приедте в следующем году в Полтаву на годовщину битвы и порадуйтесь успеху своей армии ,никого при этом не оскорбляя
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

На всей планете небыло не одного идеального правителя.......считают просто плюсы и минусы сделанные этими людьми, и на основе решают какой был человек у Петра плюсов в десять раз больше чем минусов, у Мазепы, минусов больше чем плюслв, с какой стороны не посмотри, у статила тоже кол-во плюсов перевешивает, даже у гитлера и плюсов больше, ну не считая что он выкосил половину русского народа. Оскорбления не до чего хорошего не доводят, но надо же как то людям открыть глаза.........
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

вы мыслите, не как историки, современная историческая наука не только занимается сухими фактами но и делает выводы!_______Lind Lawliet, Вы читали все посты с начала темы? Если да, то должны были заметить каков был фонтан и фактажу, и анализа, разных подходов. При чем ярко показаны позиции обеих сторон.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение kleon2000 »

Откройте для начала глаза мне на минусы политического деятеля ныне суверенного государства Украина.:)))
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Lind Lawliet, уважаемый, если б я делал выводы по личностям - то все росийские цари и императоры были бы " очень лесным словом" названы, ведь я судил бы по налогам, а если верить Ключевскому, то на територии украины они были выше чем в России. По поводу учебников. ВЫ меня поражаете. Чего хоть их читали?? У нас этим никто не занимаеться. А история у нас таки да - политический инструмент. Лично я никогда не читал наших учебников , шоб не огорчаться. Просто то , что у нас принято называть "хорошо", я называю ПЛОХО. И слава Богу , я сдавал нормальные экзамены . Ведь я мог спросить у своего преподавателя , что мне говорить: то что я ДУМАЮ( что и было сделано) , или то, что ТРЕБУЕТ программа. Благо учитель с пониманием относился к моей нелюбви к нашим учебникам, где всё высасоно с пальца ... А в моём вузе вообще есть товарищи,среди преподователей, которые очень "ласково " говорят об школьной программе курса истории Украины и в пух и прах розносят разных науковцэв, которые доказывают, что Исус был нашим человеком, а Трипильцы, которые придумали плуг, колесо и вообще всю С/г систему - прямые предки украинцев и потомки погибших атлантов. Так что не переживайте, у нас( как минимум в моём кругу общения) учебники истории в серъйоз никто не принимает
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Вениамин Ицхоки, открываю. Не держит власть в своих руках, Танцует под дудку дяди Буша, тянет нас в НАТО, хотя мы только в ЕС хотим, даёт продавать стратегически важные предприятия, разжигает своими действиями нелюбовь между Восточными и Западными украинцами, даёт развиваться идеи того, что Россия вечно нас гнобила и т.д.. Занемаеться разной ХУЙНЁЙ(мова, названия улиц а не экономика) вместо движения государства в перёд. Короче - он не лидер и даёт собой управлять разным заинтересованым лицам
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

1.Предал вверенный ему в доверие народ.2.внедрил растлевающие мысли в общество о том что часть российского народа особенные, и должны жить отдельно.3.Разрешил провести Шведски войска через тереторию Окраины россии, на это он права не имел, (он нарушил присягу, значит это уже человек без чести) Шведские войска пройде через ряд деревень, ограбили их, убивали людей, насиловали девушек, вершили самосуд, жгли церкви, издевались над стариками(Это факты!). 4. Позволил умереть на поле сражения множеству людей.5.Чуть не отдал гиганский кусок территории другому государству, просто если Украина отделилась бы, то народ стал бы голодать, вымерать, на территории бы царила монархия, самосуд, потом бы пришло другое гос-во, уничтожило бы православие, погубило бы кучу народа, и просто бы тупо захвотило. Тем временем в Росии тоже бы начался голод! умирало бы куча народу.И все это было бы на руках НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ "СУВЕРЕННОГО" ГОС-ВА УКРАИНА! как бы вы не старались пересать зависить от России, у вас это не когда не выйдет! мне искренни жаль украину, так как это дорогая моему сердцу страна.....родина!
Аватара пользователя
Godfroi
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Godfroi »

Столько шума...Хотя тема банальнейшая: Украина (в частности люди делающие культуру) пытается отдалиться от всего российского. Не потому, что это враги, которым надо противостоять, а потому, что если пытаться сохранить самостийность та незалежность нужно более ярко выразить свою культуру, историю. Показать свой путь развития, свои победы, своих исторических личностей, сыгравших большое значение для выделения Украины как чего-то особенного.Это нормально, это понятно, это логично. Мне самому лично не нравятся подобные шаги, как празднование Конотопской битвы и прочее, но это другое государство, чьи политики пытаются разорвать предпосылки для возможного будущего объединения (ну как мечтательный вариант)...
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

в целом, вы правы!)
Аватара пользователя
Pashtet
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Pashtet »

но свои ошибки надо уметь признавать, у Украины слишком большая гордость, что бы непризновать свою правоту....гордость это наверное последнее что осталось от когда то словянского....
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

По пункту 1- а кто Вам сказал, что он его предал??? То что у нас не любили царя -факт. А Мазепа на практике воплотил идею нелюбви перейдя на сторону Карлапункт 2 ну , знаетели надож было аргументировать претензии на територию, но он же не говорит об истреблении русских, правильно??пункт 3- то аналогично с тем как рушили Батурин пункт 4 А Пётр типа не позволил. И вообще , причём Мазепа к тому, что Карл И пётр боролись за влияние в балтике???пункт 5А Вы уверены именно в таких последствиях?? может Украина наоборот, начала б процветать под флагом европейской монархии ??И где же Вы в моих сообщениях увидели что я называю его ГЕРОЕМ или восторгаюся им???
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

А может шовинизм видит действия других как их гордыню?)
Аватара пользователя
Godfroi
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Godfroi »

Да дело в том, что мы "ощущаем" Украину как что-то нам знакомое, близкое, подконтрольное. Поэтому любые её "самостийные" движения будут вызывать у нас реакцию. Сами гр-не украины должны разобраться в своей истории и с тем, что им насаждают. Нравиться им жить с такойкультурой и историей - пусть живут - это давным давно другое государство. Правда тут встаёт вопрос а-ля "пусть потом не обижаются", но это их проблемы, они сами принимают решения.Наш голос из-за "бугра" слишком субъективен для Украины, для того, чтобы давать советы.
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Lind Lawliet , тоже самое и о России. Если идут утверждения что в 32-33годах не был геноцида( с чем я согласен) , почему б просто не дать доступ к засекреченым материалам которые это, по утверждениям Ваших политиков, это доказывают.
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

Наш голос из-за "бугра" слишком субъективен для Украины, для того, чтобы давать советы - но если вы сами это понимаете...то зачем пытаетесь давать?но свои ошибки надо уметь признавать, у Украины слишком большая гордость - да?? что-то я об этом не слышала! ошибки ... разве мы не умеем признавать ошибки? о геноциде 1932-1933 гг. - сдесь согласна, чтобы пректратить спорить по этому вопросу нужно оперировать теми засекречеными материалами, по утверждениям наших политиков, это доказывают...а то ведь утверджения голословны.
Аватара пользователя
it-style
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение it-style »

Мне кажется, что многие спорщики за деревьями не видят леса. То, что на Украине сейчас канонизируют Мазепу и Бандеру - это не есть акт исторической справедливости, а плевок в современную Россию в первую очередь. Ставя памятник Мазепе и Карлу (наверное они должны будут стоять в обнимку?), оставили рядом место для Кочубея, Петра Первого, Богдана Хмельницкого?Украинским националистам наплевать и на реальную историю Украины - без этого им было бы невозможно проповедовать вздор о великих украх, которые стали прародителями неандертальцев. А ведь эту теорию уже внедряют в украинские школы.Для отставших от великой украинской исторической науки провинциальных педагогов поясню, что украинская академия наук разработала теорию, в которой обосновывается древность украинского народа. В частности, утверждается, что Украина - это не Окраина России, а земля великих и древних укров, которые жили ещё до Троянской войны, а позднее в ней участвовали.
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

да??? о какой такой глупой теории вы говорите? внедряют в школах??? почему я об этом ничего не ведаю..несмотря на то, что я преподаватель Истории в школе? откуда вы это взяли? мне даж интересно стало :)
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Андрей, я тоже хотел бы поинтересоваться о теории, можно по подробней? А то через два года в школе работать, а о ней не знаю, что же я тогда детям рассказывать буду?))))))))"Ставя памятник Мазепе и Карлу (наверное они должны будут стоять в обнимку?), оставили рядом место для Кочубея, Петра Первого, Богдана Хмельницкого?"________Я вот только не пойму при чем в этом контексте Хмельницкий?
Аватара пользователя
Артем Голый
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 02.10.2011
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Артем Голый »

Андрей,когда кажеться креститься надо и спать ложиться. Папавтарие попопожалуйста теорию об украх. Я хоть своих докторов и профессоров кафедры истории Украины повеселю. Про канонизацию. Одно дело что пытаеться делать правительство и СОВСЕМ ДРУГОЕ( хотя , почему то, в России этого в упор не хотят понять) то ,как это принимает народ. Большой части молодёжи , честно говоря, пофиг как на Мазепу, так и на Бандеру. Люди думают как выжить ,а не отом кто главным героем страны будет. Про памятники. Я смотрю Вы прочитали, но только поняли в выгодном для себя контексте."...планируют поставить памятник и Карлу - дабы были монументы ВСЕМ главным участникам сражения...." Я ключевое слово даже специально большими буквами напечатал. ВСЕМ КЛЮЧЕВЫМ УЧАСТНИКАМ сражения. Памятники Петру, русской армии никто трогать НЕ БУДЕТ. Просто добавят ещё два и всё.
Аватара пользователя
Oksy
Всего сообщений: 71
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Oksy »

Роман, полагю, тогда вполне логично поставить, скажем, и под Курском несколько памятников дополнительно: фельдмаршалу Эриху фон Манштейну - командующему войсками на Южном фасе Дуги, обергруппенфюреру СС Паулю Хауссеру - командиру 2 танкового корпуса СС, генерал-полковнику Герману Готу - командиру 4 танковой армии, генералу Вернеру Кемпфу - командиру армейской группы Кемпф, фельдмаршалу Вальтеру Моделю - командующему 9-й армией на Северном фасе Дуги.По вашей логике, это будет нормально - ВСЕМ КЛЮЧЕВЫМ участникам.А памятники нашим генералам и солдатам никто трогать не будет.Просто добавят ещё несколько и...всё.Вы действительно считаете, что это нормально?
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение kleon2000 »

Максим, сравнение некорректное. Украина суверенное государство и ставит памятники тому, кому считает нужным, в данном случае, политическому деятелю Украины.
Аватара пользователя
avrely
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение avrely »

последний комент - медом по душе :)))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение kleon2000 »

Народ, а мы все памятники во всех странах будем обсуждать?
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение ruS)э »

Нет. Только в тех, где половина населения говорит на русском языке.
Аватара пользователя
Grovana
Всего сообщений: 109
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Памятник Мазепе на поле Полтавы

Сообщение Grovana »

Вот я общаюсь по-русски, однако не хочу обсуждать об установке памятника Мазепе. Пусть он стоит и все. И, считаю многие из русскоговорящих так думают. Пусть имеют в виду разные аргументы, однако не против... Каков же будет Ваш, Павел Поляков, ответ в таком случае? А, например, в Беларуссии тоже должны отчитываться?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»