Новейшее времяАушвиц и другие.

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

#21

Сообщение nvd5 » 06 дек 2017, 08:56

Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
Не указано - где были сии камеры. Вот этот вопрос поподробнее осветить надо бы при помощи документов из Нюрнберга.

Узнаете много нового - например свидетель указывает на лагерь, в котором как позднее было установлено никаких газовых камер не было точно.
Намекаю:
  • Однако уже давно никто из серьезных историков не заявляет, что в Дахау, Бухенвальде, Равенсбрюке, Маутхаузене и замке Гартхайм имелись газовые камеры Смертный час для них пробил 19 августа 1960, когда Мартин Бросат, бывший сотрудник, а потом директор Института современной истории, сообщил газете «Цайт» в кратком письме:
    «Евреи и другие заключенные не истреблялись газом ни в Дахау, ни в Берген Бельзене, ни в Бухенвальде /.../ Массовое уничтожение евреев газом началось в 1941-42 гг. и происходило исключительно в отдельных местах, специально для этого выбранных и оснащенных соответствующим техническим оборудованием прежде всего – на оккупированной польской территории (и никогда в рейхе): Освенциме-Биркенау, Собиборе на Буге, Треблинке, Хелмно и Белзеце».
Это первый этап. Мартин Бросат просто "перебросил" газовые камеры в Польшу. А на Нюрнбергском процессе выступали свидетели, которые на голубом глазу утверждали, что лично видели газовые камеры в Бухенвальде, Маутхаузене и пр.

Вот с этого и началось моё прозрение. Потом я начал считать количество времени необходимое для того, чтоб люди разделись и зашли в камеру (по показаниям свидетелей) - получалось полторы минуты на человека и длилось загрузка два часа.
Это просто не реально.
То бишь свидетель явно нёс пургу, но судей это не волновало.
Потом там былр ещё несколько перлов - про то, как в одну ячейку крематория загружали пять-шесть тел и сжигали за 20 минут.
Вобщем - ерунда га ерунде.
Свидетельские показания по поводу газовых камер на Нюрнбергском трибунале гроша ломаного не стоят.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... _veka.html


Украина это польское название Южной России.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 4308
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

#22

Сообщение Евелина » 06 дек 2017, 12:23

nvd5:
06 дек 2017, 08:56
Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
ага,мельком упомянуты...так душегубки тоже мельком упомянуты и печи для кремации.. и много чего мельком упомянуто в данном фрагменте...но это вовсе не значит,что этого ничего не было.
не роман ужасов видите ли, а официальные протоколы для обвинения.

PS
Я же вам говорю: библиотеки открыты....смело записывайтесь и читайте-читайте-читайте подлинные материалы....и поменьше фантазируйте.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

#23

Сообщение nvd5 » 06 дек 2017, 13:05

Евелина:
06 дек 2017, 12:23
а официальные протоколы для обвинения.
И что? Обвинения доказывать надо. А что с доказательствами?
Их нет.
Отмазка - немцы всё уничтожили.

Что-то это очень напоминает обвинения наших спортсменов в употреблении допинга. Мол, а где следы - их уничтожило КГБ.
И вообще - это был очень хитрый допинг. Следов не оставляющий.

Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.


Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Аушвиц и другие.

#24

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 14:05

:read:

.Я так и не понял, куда немцы дели миллионы трупов.
Таких масштабных захоронений вокруг лагерей вроде быб не обнаружено.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

#25

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 15:10

Изображение
Действительно отравить человека угарным газом просто, но сжечь человеческий труп довольно сложно.

Спохватившись, что невозможно сжечь такое громадное количество трупов в дополнительно построенных крематориях, неизвестный автор сообщал еще одну «новость»: «Производительность газовых камер превышала производительность крематориев, и потому для сжигания трупов немцы применяли огромные костры. В Освенциме немцы ежедневно умерщвляли 10-12 тысяч людей. Из них 8-10 тысяч из прибывавших эшелонов и 2-3 тысячи из числа узников лагеря». Однако простые подсчеты показывают, что для транспортировки 10-12 тысяч человек ежедневно требуется 140-170 вагонов (железнодорожные вагоны того времени могли перевозить примерно 70 человек). В условиях, когда немцы терпели одно поражение за другим, поставка такого количества вагонов на протяжении 4 лет существования лагеря маловероятна. У Германии не хватало вагонов для транспортировки военной техники и боеприпасов к линии фронта. Особенно это стало ощущаться после Сталинградской и Курской битвы летом 1943 года.

Изображение
Отравить просто, а вот как очистить газовую камеру от трупов? Для эффективного использования камеры должна существовать мощная принудительная вентиляция!
Автор статьи не учел и такой неоспоримый факт. Чтобы сжечь труп человека в печи крематория до образования пепла требуется не 20-30 минут, а не менее 1,5 часов. А на открытом воздухе для полного сжигания трупа требуется еще больше времени. Например, нам сообщали, как убитый террористами индийский премьер-министр Раджив Ганди, по индийским традициям был подвергнут сжиганию на костре. Труп горел почти сутки. Если в крематориях использовался каменный уголь, то на таком топливе сжечь труп человека до образования пепла за 20-30 минут просто невозможно.

В статье в «Правде» сообщается, что были опрошены 2819 спасенных узников Освенцима, среди которых были представители разных стран, в том числе 180 русских. Но показания почему-то шли исключительно от заключенных-евреев. «В газовые камеры загоняли по 1500-1700 человек» - показал житель местечка Жировин Варшавского воеводства Драгон Шлема. – «Умерщвление продолжалось от 15 до 20 минут. После чего трупы выгружались и на вагонетках вывозились в рвы, где и сжигались». Перечислены фамилии и других «свидетелей»: Гордон Яков, Георг Катман, Шпатер Зиска, Бертольд Эпштейн, Давид Сурис и другие. В статье не сказано, когда производился опрос и кем. И почему нет показаний заключенных других стран. По всем законам юриспруденции показания свидетелей должны быть проверены и подтверждены документами и другими источниками, такими как фотографии. Однако документальных подтверждений об использовании немцами газовых камер в лагерях Нюрнбергский трибунал не обнаружил. Если бы этот факт имел место, то перед судом предстали бы не только конструкторы газовых камер, но и фирма, производящая и поставлявшая в лагеря отравляющий газ. В вопросах судей к подсудимому министру вооружения Германии Шпееру газовые камеры не фигурировали.

Известен единственный случай использования немцами отравляющих веществ (хлора) в годы 1 -й мировой войны. Но в 1925 году было подписано международное соглашение о запрете применения химических отравляющих веществ, известное как «Женевский протокол». К нему присоединилась и Германия. За всю 2-ю мировую войну Гитлер ни разу не решился применить отравляющие вещества, несмотря на тяжелое положение своих войск даже в критический момент для Рейха - в битве за Берлин. Если в Освенциме был применен газ, то какой? Говорят, о Циклоне-Б. Но среди известных химических отравляющих веществ такой газ не значится.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 4308
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

#26

Сообщение Евелина » 06 дек 2017, 16:35

nvd5:
06 дек 2017, 13:05
Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
у вас это просто религия.
Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.

Но вам ничего не доказать,вы все будете отрицать,потому что вам не хочется знать больше того,что вам хочется, и вы даже пол шага не сделаете чтобы почитать компетентные источники.
За сим раскланиваюсь в этой мерзкой теме.

Примета нашего времени - ничего не изучать,ничего не знать,но рассуждать с апломбом.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

#27

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 16:39

nvd5:
06 дек 2017, 13:05
Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
Польша создала Концлагерный Мемориальный бизнес - особенно богатые евреи спонсируют обильно - эту затею. Помимо этого Польша трубит, что её как Европейское государство уничтожали в XVIII - XIX - XX веках. Сама же Польша не желает вспоминать 1612 год, 1812 год и 1920 год


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Аушвиц и другие.

#28

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 16:52

.
.
Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.

Следовательно ключевой вопрос темы - где миллионы трупов холокоста?



. :read:
Последний раз редактировалось Пушкарь 06 дек 2017, 17:31, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

#29

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 16:57

Евелина:
06 дек 2017, 16:35
Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.
Борис Полевой газовые камеры и крематории разглядел в 1945 году. Ищущий да Обрящет! Тут бессмысленно отрицать и одновременно утверждать! Дело не в наличии или в отсутствии, а в масштабах и принципе для чего существовали газовые камеры и крематорий. Если есть крематорий это не значит что он существует для сокрытия следов. Если существует газовая камера, то она необходима для массовых убийств. Можно долго обсуждать какая казнь гуманнее: расстрел, гильотина, топор, повешенье, газовая камера или инъекция. Ведь в концлагерях содержали более 30 тысяч противников Гитлеровского режима, что сними делать решал этот самый режим.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
Пушкарь:
06 дек 2017, 16:52
Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.
Кто вам сказал о каком-то массовом уничтожении? Из 14 миллионов насильственно перемещённых (интернированных) людей 10 миллионов вернулись в 1945 году на свою Родину. С 1933 года по 1945 год за ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОГИБЛО ОТ НЕПОСИЛЬНОЙ РАБОТЫ И ПЛОХОГО СОДЕРЖАНИЯ ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. НИКТО ИХ СРАЗУ НЕ УНИЧТОЖАЛ!!!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Аушвиц и другие.

#30

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 17:29

.

Холокост. 6 миллионов только евреев.

.
Вот я и спрашиааю, куда немцы сокрыли столько трупов.


. :muza:



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»