Ваше отношение к диссидентамОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

>>>Потому что это его ЛИЧНОЕ, субъективное мнение и не может использоваться в качестве истины.Ну тоесть ЛИНОЕ мнение солженицына ты ПРИНИМАЕШЬ а его нет???Почему??
Реклама
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

Откуда ты знаешь, как было в то время? Ты тогда жил?"Ну тоесть ЛИНОЕ мнение солженицына ты ПРИНИМАЕШЬ а его нет???Почему??"Я не на 100% верю Солженицыну, но в целом уважаю его как великого писателя и личность. Еще я против закидывания его грязью со стороны малообразованных и некомпетентых в истории типов.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

"Этот документ о переводе приходит из Управления лагерей и поступает к начальнику лагеря. Hо никак не минует и оперуполномоченного, без визы которого в действие приведен быть не может. Характеристику на переводимого пишет он же... А хорошую характеристику на взявшего обязательство, а потом нагло уклонившегося от этого дела какой опер напишет? Где найдется такой дурак? Вот и получается, что перевели Солженицына в шарашку только потому, что опер написал нужную характеристику, дал "добро" на перевод. Hе надо больше разжевывать, что означало такое "добро"".Это ФАКТ а не личено мнение, либо обьясни почему он врет либо приведи версию почему ОПЕР дал добро.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

>>>Откуда ты знаешь, как было в то время? Ты тогда жил?Нет я разбирался с данными, слушал ОЧЕВИДЦЕВ, и по просто банальной логике, понимаю что либо, Солженицен ВРЕТ о пытках либо умалчивает о ДОНОСАХ.Дело обстаит ровно так, что в четко отлаженной системе которую описывает Сложеницын такого быть не могло.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

>>>Еще я против закидывания его грязью со стороны малообразованных и некомпетентых в истории типов.Он СОВРАЛ в цифре 100 миллонов.После этакого очевидного бреда. я не верю ему, и все перепроверяю если могу. Если не могу просто не верю.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

"Это ФАКТ а не личено мнение, либо обьясни почему он врет либо приведи версию почему ОПЕР дал добро."Опер поступит так, ему скажет начальство свыше. Если начальству было угодно перевести Солженицына в шарашку, то никакой рядовой опер ему помешать не сможет. Или его (опера) просто уволят."Он СОВРАЛ в цифре 100 миллонов."Дай ссылку про 100 миллионов. Просто интересно, откуда это выкопали.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

И такое строгое начальтво не будет требовать ОТЧЕТОВ доносов Солженицына???Пойми в то время,нашли записки СТАЛИНУ о КАЖДОМ безвести пропавшем заключенном.Отчетность была мама не горюй, че-то там списать было крайне сложно.И поэтому если завели дело в которое должны были клать ДОНОСЫ причем ЕЖЕМЕСЕЧНО.То их бы туда кровь из носа но положили бы.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

Стране были нужны физики-ядерщики. Солженицын в специальном анкетировании указал, что он ФИЗИК-ЯДЕРЩИК. Физики-ядерщики (которые заключенные) работали в ШАРАШКАХ. Следовательно, начальство узнало об этом и приказало перевести заключенного А. И. Солженицына из ЛАГЕРЯ в ШАРАШКУ. Вот и все. С какого боку тут доносительство - вообще непонятно и даже смешно.Есть такой принцип научного познания - бритва Оккама. Она гласит: Не следует множить сущее без необходимости. Очернители Солженицына постоянно плодят это сущее, все усложняют, придумывают какие-то идиотские версии, гипотезы, догадки. А на самом деле все просто.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Я не помню где это было. знаю ровно одно он ВООБЩЕ не работал с документами.Про 100 миллонов читаю в публикация историков его опровергающих.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Чего просто? следователи просто ПЫТАЛИ ради того чтобы завести дело, а потом когда от них уже ТРЕБОВАЛИ отчетность они забили на это))))Через СКОЛЬКО времени они узнали)))) ?? и перевели??Это по твоему просто обьяснение???
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

Вопрос времени тут совершенно не принципиален. Главное что перевели по причине "физика-ядерщика", а никаких не доносов (которых не было).
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Он с точно такойже вероятностью, мог отказатся отлагерных работ.Как ты себе это представляешь.Вызывает начальник и говорит-А может напишит едонос?- не не напишу чет сегодня ломает.- А когда ?- Ну недели через 2- Ну ладно зайдите тогда через 2 недели.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Такого быть не могло ему бы тут же вломили и заставили писать, вот и все.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

-А может напишит едонос?- не не напишу чет сегодня ломает.- А когда ?- Ну недели через 2- Ну ладно зайдите тогда через 2 недели.Проходит 2 недели-А может напишит едонос?- не не напишу чет сегодня ломает.- А когда ?- Ну недели через 2- Ну ладно зайдите тогда через 2 недели.Проходит еще 2 недели-А может напишит едонос?- не не напишу чет сегодня ломает.- А когда ?- Ну недели через 2- Ну ладно зайдите тогда через 2 недели.И так далее. А потом 2 варианта. 1) Опер забивает на Солженицына и вербует других 2) Солженциына этапируют в шарашку и опер так никаких доносов от Солженицына не дождался.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

>>>1) Опер забивает на Солженицына и вербует другихИменно для этого он и пытал его перед этим))))) чтобы ЗАБИТЬ и получить по ШАПКЕ от начальства дело то уже заведено)))Еще раз тебе говорю люди которые применили ПЫТКИ чтобы выбить ПОДПИСЬ применят их ЕЩЕ РАЗ, чтобы выбить показания.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

А такой разговор мог быть??ВСЕ РАБОТАТЬСолженицын: Не чет сегодня не катитСмотряший: Ну давай мороз всего 30 градусов-Не через 2 недели заходите- Ну ладно посиди отлежись.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

#140Что-то ты про пытки постоянно твердишь. А привести доказательства факта пыток Солженицына в лагере сможешь?
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

А ты не разочаруешься в писателе если я про пытки ничего не найду???Ну как так даже пытать не стали))) Практически сам согласился.))))Про ПЫТКИ ради признания ДРУГИХ заключенных я помню как он писал могу привести.Про его пытки, не помню.В каком это томе хоть было????
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

Ты постоянно тут вопрошаешь, как мол Солженицына сначала пытали, а потом так легко его отпустили без единого доноса с его стороны. Вот я и прошу привести факты пыток Солженицына в лагере.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

>>>Вот именно, что ВЫБИЛИ. Он не сам первый захотел общаться с лагерным кумом. У него именно выбили подписку стучать. Учитывая пытки, которые применялись теми самыми органими, тут очень сложно отказаться от такого "предложения".это написал ты в своем посте))) до него я писал просто про выбили подписку))))Тебе не стоило верить?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

И что? Я просто поверил тебе на слово и не стал проверять факт пыток, хотя мог. Вот сейчас прошу привести доказательства факта пыток.А то, что Солженицын не собирался "сотрудничать" с оперчастью в лагере - я от этого и не отказываюсь.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Нет нет я присал про ВЫБИЛИ)))Либо ВЫБИЛИ либо он САМ пришел друго не дано)))Пытки это немного другое)))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Ты превый начал писать про пытки)))хорошо я сейчас найти не могу, мне это не интересно искать во всех томах где это было.Замени слово ПЫТКИ на ВЫБИЛИ))) и все будет в том же духе)))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение Nastenochek »

Выбивают обычно пытками.Но то, что Солженицын не сам первый пришел - этого ты не станешь отрицать?
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к диссидентам

Сообщение HappyGilmor »

Можешь заменить на ЗАСТАВИЛИ.В любом случае люди которые ДОБИЛИСЬ подписи, ДОБЬЮТСЯ и допноса, потому что уже с НИХ спросят.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»