История древнего мираДревняя Индия - средневековый проект?

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 4525
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Древняя Индия - средневековый проект?

#1

Сообщение Евелина » 18 ноя 2017, 04:24

Случайно столкнулась с материалами по Индии.

Всегда относилась к истории Индии как к чему-то сакральному: древнейшая величайшая цивилизация,древнейший язык,уникальная древняя культура и т.д. и т.п.Считается что первые люди на территории Индии появились много тысяч лет тому назад.

Изучала когда-то в школе.что история Индии делится на три периода: Хараппский (индский),ведический и классический (то есть новой эры).

С Хараппским периодом все ясно: сохранились статутки всякие,черепки,какие-то остатки строений,косточки-черпушечки,все как положено……вопрос в том, куда она делась эта культура по мнению историков.

Историки считают что данная культура плавно сменилась ведической культурой.

ВЕДИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА:вот тут полный облом.

Дело в том,что историки опираются исключительно на древние Священные книги Индии.

Веды,Упанишады,кодекс Ману и пр.Но не сохранились (или не существовали) древние рукописи ни в каком виде….,даже фрагментарно,даже кусочек на черепочке…..

Тиражируется идея о запрете письменного изложения священных текстов,поэтому дескать их передавали устно, а записали только В СРЕДНИЕ ВЕКА.

Вся история древней Индии написана по Ведам,которые написаны в 11 веке н.э.То есть на основании мифов и сказок.
Веды были записаны на пустом месте.
Причем такие историки как Геродот,и Гекатей ничего не писали ни про какие Веды,Махабхараты,Законы Ману (датированы 13 в.).

Кстати все знаменитые храмы Индии построены в Средние века.
Я не смогла найти ни одного памятника архитектуры ведического периода….ни одного.
Может ничего и не было?

Например рассмотрим историю знаменитого САМОГО ДРЕВНЕГО индийского города Варанаси (город мертвых).История начинается с привычного нам утверждения:Согласно легендам, город был основан богом Шивой около 5000 лет назад и поэтому Варанаси является одним из наиболее важных мест паломничества в Индии. Варанаси входит в семёрку священных городов индуизма. Много индуистских писаний, таких как Ригведа, Сканда-пурана, Рамаяна и Махабхарата упоминают его.Считается, что возраст Варанаси составляет около 3000 лет.Опть история излагается по мифам и сказкам.

Смотрим архитектуру:древнейший Храм Дурги.

Изображение

Храм Дурги также известен как «обезьяний храм» из-за обитания вокруг него большого количества обезьян. Храм является одним из важнейших священных храмов Варанаси, посвященных богине Дурге. Считается, что богиня хранит это место на протяжении многих веков и защищает город Варанаси от неприятелей.

Храм был построен в XVIII веке бенгальским Махарани в стиле нагар.

Древний город Вайшали, в Варанаси, принадлежит к одному из священных мест, высоко чтимых буддистами, ведь именно здесь три раза останавливался сам Будда.

Изображение

Среди достопримечательностей Вайшали древний храм IV века из черного камня, посвященный богу Шиве.

и так далее,застройка города относится к Средневековью.

В Индии есть один-два объекта более древних,но к периоду ведической культуры не имеют ни малейшего отношения.

Теперь язык - САНСКРИТ,почти сакральный для многих.Узнала,что в Хараппской культуре на санскрите не говорили и не сохранились никакие древние рукописи на санскрите.Язык стал известен примерно с начала нашей эры:Распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э. Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определённой культуры, распространённый исключительно в среде социальной элиты, по меньшей мере начиная со времён античности

Вот так древний язык!Греческий гораздо древнее, и арамейский, и фарси…….

Вспомнилось слово ПРОЕКТ…но вот кто в Средние века данный проект создал, мне непонятно, а ,главное, с какой целью создано такое рельно фашисткое кастовое государство..


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 4525
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#81

Сообщение Евелина » 03 май 2019, 04:02

tamplquest:
03 май 2019, 00:36
Да я думаю, она была, просто попы все уничтожили
угу....было 3 комикса и их случайно использовали не по назначению за отсутствием туалетной бумаги. :)


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Sergio
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1887
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#82

Сообщение Sergio » 04 май 2019, 00:36

tamplquest:
02 май 2019, 09:12
Возможно новоделы скрывают письменность древних ариев
Возможно, и потомки ариев скрывают свои письменные памятники.
На Руси за любую не христианскую литературу сжигали. По этому все, что могли - прятали.
Сейчас еще не пришло время их объявлять. Назовут подделкой, как "Велесову книгу", закроют в архивах, а там надежно потеряют.
tamplquest:
02 май 2019, 09:12
Судя по всему, брахманы не всегда были высшей кастой, по эпосу известно, что они отняли власть у кшатриев.
Может и отняли, но именно брахманы сохранили R1a в гораздо более высоком проценте.
tamplquest:
02 май 2019, 15:30
То были цари-воины, а румы -- цари-барыги
Римляне были даже не барыги, а просто разбойники. Жили за счет грабежа вновь завоеванных территорий.
Барыга - это торговец, живущий с барыша, то есть прибыли.
А в честной торговле тоже нет ничего постыдного, как и в обработке земли.
Magoga:
03 май 2019, 00:07
В том и проблема: если не было письменности,
Проблема в том, что мы можем о письменности судить только по сохранившимся и дошедшим до нас източникам.
Если бы Юлий Цезарь, а вслед за ним и христиане, не сжег Александрийскую Библиотеку, у нас были бы совершенно другие взгляды как на изТорию письменности, так и на изТорию в целом.
И я привел лишь небольшой фрагмент из уничтожения письменных памятников.
Magoga:
03 май 2019, 00:07
Почему же европейская ветвь ариев (если хотите - родственники ариев) её утратила?
По тому как друидов уничтожили еще римляне при завоевании Галлии.
А кого не сумели, тех католики на крестах пожгли.
По сути нынешняя западно-европейчкая культура не является продолжением самой себя, а является потомственной средиземноморской, и большей частью даже иудейской.
То есть культура кельтов была полностью уничтожена. Сначала римским завоеванием, потом - христианизацией.
Нынешнюю русскую культуру тоже нельзя назвать русской. Особенно после октября 1917 года.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:
Евелина:
03 май 2019, 04:02
было 3 комикса и их случайно использовали не по назначению за отсутствием туалетной бумаги.
А разве папа и кардиналы не занавески и подрясники для этой цели использовали?



Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 4525
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#83

Сообщение Евелина » 04 май 2019, 03:56

Sergio:
04 май 2019, 00:39
А разве папа и кардиналы не занавески и подрясники для этой цели использовали?
видите ли, я не подглядывала за ними.
Но вы попробуйте. :)


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#84

Сообщение tamplquest » 04 май 2019, 08:23

Sergio:
04 май 2019, 00:39
именно брахманы сохранили R1a в гораздо более высоком проценте.
Откуда эта информация?
Брахманизм, кстати, развился из туземной религии, арии враждовали с шиваистами-членопоклонниками



Sergio
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1887
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#85

Сообщение Sergio » 05 май 2019, 03:05

Евелина:
04 май 2019, 03:56
видите ли, я не подглядывала за ними.
А у меня сложилось другое впечатление.
Ведь Вы выдвигаете версии о том, по какому назначению попы использовали изторические документы.
Евелина:
03 май 2019, 04:02
их случайно использовали не по назначению за отсутствием туалетной бумаги
Подглядывать - нехорошо. Особенно в туалете за лицами другого пола.
tamplquest:
04 май 2019, 08:23
Откуда эта информация?
Точно не помню. Вам поискать или сами найдете? В инете точно такая информация есть.
tamplquest:
04 май 2019, 08:23
Брахманизм, кстати, развился из туземной религии, арии враждовали с шиваистами-членопоклонниками
Есть предположение, что касты вообще возникли именно в Индии уже после прихода туда ариев. На самом деле это не так.
Разделение на три касты было у всех ариев. Правда, оно не было столь строгим - можно было перейти из одной касты в другую или одновременно быть в двух.
Например, Всеслав Полоцкий был одновременно князем и волхвом, то есть управленцем и хранителем знаний.



tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#86

Сообщение tamplquest » 05 май 2019, 08:32

Sergio:
05 май 2019, 03:05
Точно не помню. Вам поискать или сами найдете? В инете точно такая информация есть.
Вопрос в том, насколько это надежная информация
Sergio:
05 май 2019, 03:05
Разделение на три касты было у всех ариев.
Это вообще пустое. Даже в самой Индии этого не было изначально. В ведах ничего не сказано о "кастах".
Касты -- это именно двоевластие. Оно установилось во всем мире, в средневековой Европе было примерно то же самое, дуализм царской и церковной власти



Sergio
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1887
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#87

Сообщение Sergio » 06 май 2019, 00:08

tamplquest:
05 май 2019, 08:32
Касты -- это именно двоевластие. Оно установилось во всем мире, в средневековой Европе было примерно то же самое, дуализм царской и церковной власти
Вообще то правящие касты было три. Так как труженики не были лишены гражданских прав.
Двоевластие светской и духовной власти ведет к порабощению производителей, что мы можем наблюдать на примере одной из древнейших цивилизаций - древнего Египта.
В Индии подобного никогда не было. Шудры в Индии имели огромное социально-политическое значение. В первую очередь благодаря своей численности.

Так что не надо пытаться доказать Евелине, что кастовое разделение общества было нечто худшим из того, что имели древние народы в своем управлении.
Индусы, по крайней мере, по численности населения занимают в наше время второе место.



Magoga
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 751
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#88

Сообщение Magoga » 06 май 2019, 01:48

Sergio:
04 май 2019, 00:39
По тому как друидов уничтожили еще римляне при завоевании Галлии.
А кого не сумели, тех католики на крестах пожгли.
По сути нынешняя западно-европейчкая культура не является продолжением самой себя, а является потомственной средиземноморской, и большей частью даже иудейской.
То есть культура кельтов была полностью уничтожена. Сначала римским завоеванием, потом - христианизацией.
Нынешнюю русскую культуру тоже нельзя назвать русской. Особенно после октября 1917 года.
Да, кельтские языки почти не сохранились, но с германскими и славянскими - намного лучше. Только с письменностью в них - проблема: германские алфавиты ненамного старше кириллицы.
Если только что-то оставалось в глаголице, которая очень похожа на индийские алфавиты, и совсем не похожа на латинский и греческий. Некоторые похожие буквы даже передают похожие звуки. Но нет соответствия какому-то одному алфавиту: разбросаны по разным. С происхождением совсем непонятно: как Кириллу с Мефодием удалось создать целых 3 алфавита, и - так, что первые два (ранняя и поздняя глаголицы) какое-то время использовались? Но и с этими индийскими - та же проблема: довольно поздние... А в ранних - много финикийского.



Sergio
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1887
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#89

Сообщение Sergio » 06 май 2019, 21:45

Magoga:
06 май 2019, 01:48
как Кириллу с Мефодием удалось создать целых 3 алфавита, и - так, что первые два (ранняя и поздняя глаголицы) какое-то время использовались? Но и с этими индийскими - та же проблема: довольно поздние... А в ранних - много финикийского.
Ознакомьтесь подробнее с Жития Кирилла, который в Крыму 2 года изучал Руськое Письмо по Руському Евангелию еще до "просвещения" булгар.
Потом вспомните, что на Руси любые нехристианские письмена уничтожались огнем на протяжении как минимум 500 лет. Часто - вместе с хранителями таких книг и свитков.
Потом вспомните, что после никоновской реформы примерно тем же гонениям подверглись и старообрядческие книги.
Одним из последних сгоревших в христианском пламене был старообрядец протопоп Аввакум.
Magoga:
06 май 2019, 01:48
Но и с этими индийскими - та же проблема: довольно поздние...
Скажите, а с иудейскими текстами никаких проблем нету? Напомню, что религиозная традиция иудаизма приписывает создание Пятикнижия аж самому Моисею.



Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 4525
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древняя Индия - средневековый проект?

#90

Сообщение Евелина » 07 май 2019, 02:12

Sergio:
06 май 2019, 21:45
Потом вспомните, что на Руси любые нехристианские письмена уничтожались огнем на протяжении как минимум 500 лет. Часто - вместе с хранителями таких книг и свитков.
Потом вспомните, что после никоновской реформы примерно тем же гонениям подверглись и старообрядческие книги.
а кроме старообрядческих рукописей какие ещё уничтожались 500 лет?
Не подскажете конкретно названия.....
И ещё: с какого года начались эти 500 лет?


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»