Вторая мировая войнаПочему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

1939 — 1945
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 4854
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#41

Сообщение Евелина » 09 ноя 2017, 18:42

Антон:
09 ноя 2017, 18:24
А почему вы разделяете эти понятия? Армия как раз была народной. Добровольцы на фронт шли. Да, уровень обученности был низок. Но мы быстро научились у немцев воевать.
это не так.....мой дед был профессиональный военный и из таких армия и состояла.
Не случайно уже с Бреста зубы показали.
Брест ведь обороняли не партизаны и добровольцы, а профессиональные военные.

И всеобщий прзыв был,и добровольцы,но воевали под руководством профессиональных военных.
Даже партизанскими отрядами руководили профессионалы.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Антон
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#42

Сообщение Антон » 09 ноя 2017, 18:51

Евелина:
09 ноя 2017, 18:42
это не так.....мой дед был профессиональный военный и из таких армия и состояла.
Не случайно уже с Бреста зубы показали.
Брест ведь обороняли не партизаны и добровольцы, а профессиональные военные.
Не спорю. Однако, одно никак не отменяет другое.

http://bigslide.ru/images/15/14829/960/img7.jpg

http://uslide.ru/images/14/20635/960/img2.jpg

Только в первый день войны в Москве и Московской области более 300 000 добровольцев изъявили желание пойти на фронт.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 13160
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#43

Сообщение Gosha » 09 ноя 2017, 18:54

Евелина:
09 ноя 2017, 18:23
Какой народ: с граблями и вениками что ли....без командиров ,стратегии и тактики?
Против обученной армии?
Антон:
09 ноя 2017, 18:24
А почему вы разделяете эти понятия? Армия как раз была народной. Добровольцы на фронт шли. Да, уровень обученности был низок. Но мы быстро научились у немцев воевать.
Да конечно! Где вы видели на поле боя командиров? Командир взвода живет одну атаку в среднем, командир роты неделю, командир батальна до месяца, командир полка полгода, командир дивизии до года. Сталин, узнав о результатах Прохоровского сражения, хотел расстрелять Ротмистрова. Военные историки оперируют цифрой 700 танков, якобы наступавших под Прохоровкой. Но в том-то и дело, что на южном участке Курской дуги у Манштейна было всего 700 танков, а в районе Прохоровки наступал 2-й танковый корпус, в трёх дивизиях которого: «Тотенкопф», «Лейбштандарт» и «Райх» было 211 танков и 124 самоходки, то есть всего 335 единиц бронетехники, в том числе 42 «тигра» (из них боеспособных 15).
Этому танковому клину противостояла 5-я танковая армия генерала Ротмистрова, насчитывающая около шестисот танков и самоходок (для точности 597). Потери с обеих сторон составили: у противника 70 танков и самоходок, у нас - 343, в пять раз больше, то есть больше половины всего танкового парка 5-й армии.
Приведенные цифры, как и выводы комиссии, были засекречены до последнего времени. В своих воспоминаниях генерал Ротмистров пишет, что в битве под Прохоровкой его армия уничтожила 500 танков, в том числе 42 «тигра» при том, что у противника их было всего 335, а из 42 «тигров» только 15 принимали участие в бою.
С достаточной долей уверенности можно предположить, что поскольку Хрущёв был членом Военного cовета Воронежского фронта, нашлись доброхоты, «переместившие» победу с севера на юг. А может, и он сам. Воистину: тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман.

Но потери были велики. Мы потеряли в этой битве 860 тысяч солдат и офицеров и около 6 тысяч танков, самоходок, артиллерии и прочей техники. Немцы, соответственно, 500 тысяч и 1500 единиц бронетехники, артиллерии и прочей техники (на один немецкий танк — четыре наших, да и один немецкий танк подбили не танкисты, а артиллеристы и солдаты с противотанковыми гранатами и ПТР).


Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Евелина:
09 ноя 2017, 18:42
Не случайно уже с Бреста зубы показали.
Интересно кому показали? Вермахт перебил, ранил, взял в плен 14 миллионов только призванных в ряды РККА которые не доехали или не дошли до фронта. От Бреста до Москвы в сплошном окружение тысяча километров по тылам противника выходят к своим, а тут ОСОБЫЙ ОТДЕЛ фронта решает кого на переформирование, кого в лагерь, а кого под расстрел.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#44

Сообщение Антон » 09 ноя 2017, 19:27

Гоша, вы опять ахинею несете?
Gosha:
09 ноя 2017, 19:04
Где вы видели на поле боя командиров? Командир взвода живет одну атаку в среднем, командир роты неделю, командир батальна до месяца, командир полка полгода, командир дивизии до года.
А где им еще быть, дорогой? Вы сами отсчитывали кто сколько живет или подсказал кто? :ROFL:
Gosha:
09 ноя 2017, 19:04
Вермахт перебил, ранил, взял в плен 14 миллионов только призванных в ряды РККА которые не доехали или не дошли до фронта. От Бреста до Москвы в сплошном окружение тысяча километров по тылам противника выходят к своим, а тут ОСОБЫЙ ОТДЕЛ фронта решает кого на переформирование, кого в лагерь, а кого под расстрел.
Эти перлы даже комментировать грех. Особенно про 14 миллионов. :ROFL:



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 13160
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#45

Сообщение Gosha » 09 ноя 2017, 19:41

Антон:
09 ноя 2017, 19:27
Эти перлы даже комментировать грех. Особенно про 14 миллионов.
Не комментируйте! Что вас удивляет только военнопленных Северный фронт 150 тысяч, Северо-Западный 220 тысяч, Западный 300 тысяч, Юго-Западный 600 тысяч, Южный фронт 95 тысяч - 1 365 тысяч солдат и офицеров, то есть почти 1,5 миллиона. За 1941 год через ряды РККА прошло 18 миллионов человек. В 1942 году в РККА всего числится 9,2 миллиона человек.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#46

Сообщение Антон » 09 ноя 2017, 20:19

Гоша, вы про 14 миллионов, не доехавших до фронта чушь несли.
Gosha:
09 ноя 2017, 19:41
За 1941 год через ряды РККА прошло 18 миллионов человек. В 1942 году в РККА всего числится 9,2 миллиона человек.
На колу мочало, начинаем сначала. Общие потери личного состава Красной Армии (включая санитарные) с 22 июня по 31 декабря 1941 г. составили 3 158 335 чел.

https://gistory.livejournal.com/274415.html

ЦАМО РФ Ф.113 Оп. 3028 Д.4 Л.1, 27.

Из них безвозвратные - 2 630 067 человек.

Прибалтийская стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 75 202
Белорусская стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 341 073
Львовско-Черновицкая стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 172 323
Оборонительная операция в Заполярье и Карелии (29 июня - 10 октября) - 67 265
Киевская стратегическая оборонительная операция (7 июля - 26 сентября) - 616 304
Ленинградская стратегическая оборонительная операция (10 июля - 30 сентября) - 214 078
Смоленское сражение (10 июля - 10 сентября) - 486 171
Донбасско-Ростовская стратегическая оборонительная операция (29 сентября - 16 ноября) - 143 313
Московская стратегическая оборонительная операция (30 сентября - 5 декабря) - 514 338

Источник - "Гриф секретности снят", 1993 г.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 4854
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#47

Сообщение Евелина » 10 ноя 2017, 04:15

Антон:
09 ноя 2017, 18:51
Только в первый день войны в Москве и Московской области более 300 000 добровольцев изъявили желание пойти на фронт.
но это вовсе не отменяет профессиональной армии.
Например в Сев.Корее, после начала конфликта с США, 3.500.000 человек записались в армию добровольцами,но это вовсе не значит,что там нет профессиональных военных.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Антон
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#48

Сообщение Антон » 10 ноя 2017, 10:10

Евелина:
10 ноя 2017, 04:15
но это вовсе не отменяет профессиональной армии.
Согласен.



Аватара пользователя
Greg-66
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 20.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: националистические
Профессия: юрисконсульт
Возраст: 52
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#49

Сообщение Greg-66 » 10 ноя 2017, 12:44

Поздно зашел. Все уже сказали. Добавлю, что фельдмаршал Паулюс тоже сотрудничал с СССР, а также то, что в 1945 году репрессировали семьи сдавшихся немецких военнослужащих. Если это уже было сказано, извините за недосмотр.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 13160
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Гитлер не издал приказ 227 Ни шагу назад?

#50

Сообщение Gosha » 10 ноя 2017, 15:53

Антон:
09 ноя 2017, 20:19
На колу мочало, начинаем сначала. Общие потери личного состава Красной Армии (включая санитарные) с 22 июня по 31 декабря 1941 г. составили 3 158 335 чел.
Может хватит чепуха Минобороны помещать они могут отчитаться что ВОВ для СССР была вообще бескровной.
На 1 февраля 1942 года на территории Германии Советских военнопленных насчитывалось 1162267 из них в лагерях ОКВ 1020531 в концлагерях Германии 147736 Г.Ф. Кривошеев Потери Вооруженных Сил СССР в Войнах ХХ века стр.460 таблица 174.
Теперь о потерях которые скрывались и скрываются сейчас.
Изображение
Вот эти потери более правдоподобные если бы этих потерь не было Вермахт дошел бы до Урала.
http://www.soldat.ru/news/937.html
Это сноска на материал для ознакомления о огромных потерях РККА, которые понадобились для того, чтобы остановить Вермахт в 1941 году.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Приказ общественного призрения
    Елена1992 » 24 фев 2015, 00:05 » в форуме Вопросы студентов и школьников по истории
    2 Ответы
    1468 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    24 фев 2015, 16:04
  • Приказ Сталина № 220 - 1941г
    oleg.betenekov » 02 май 2017, 19:50 » в форуме Вторая мировая война
    26 Ответы
    1625 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 май 2017, 20:04
  • 20 век в Германии...Гитлер
    Mathew » 07 янв 2011, 20:14 » в форуме Новое время
    172 Ответы
    9405 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    13 янв 2018, 05:08
  • Гитлер не как политик, но как человек
    крысовод » 29 июн 2019, 17:19 » в форуме Вторая мировая война
    24 Ответы
    339 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
    30 июн 2019, 06:43
  • Гитлер: смерть или бегство?
    крысовод » 07 июл 2019, 19:03 » в форуме Вторая мировая война
    103 Ответы
    2358 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    18 окт 2019, 12:12

Вернуться в «Вторая мировая война»