МонархизмОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 19635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Монархизм

Сообщение Gosha »

alexeybo:
09 ноя 2017, 13:31
Не могли члены Земли и Воли, Народной воли расти и вырасти в РСДРП, т.к. обе первые организации прекратили свое существование еще до образования РСДРП.
А люди тоже прекратили свое существование? Лев Тихомиров был народником входил в Земля и Воля и Народная Воля, а затем переосмыслил собственные взгляды на терроризм и Революцию стал приверженцем монархизма. Александр Ильич Ульянов был террористом Народовольцем, а мудрый брат его Владимир Ильич Ульянов-Ленин: - Мы пойдем не таким путем. Не таким путем надо идти. Ильич прав зачем самому лезть в петлю нужно создавать Много Миллионную ПАРТИЮ руками которой вершить и претворять в жизнь собственные замыслы. Создавать Стальных Солдатиков Революции - СССР.
После казни старшего брата Александра в 1887 году как участника народовольческого заговора с целью покушения на жизнь императора Александра III Владимир Ульянов якобы произнёс: «Мы пойдём другим путём», что означало его отказ от методов индивидуального террора. На самом деле эта фраза взята и перефразирована из поэмы «Владимир Ильич Ленин» Владимира Маяковского. По воспоминаниям старшей сестры Анны Ильиничны, Владимир Ульянов сказал фразу в другой формулировке: «Нет, мы пойдём не таким путём. Не таким путём надо идти».

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»(первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал: Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Ленинская Мысль так и осталась на бумаге появилась Партийная Зажиточная Номенклатура, которая начала править и рулить в РСФСР-СССР-РФ. РСДРП-РКПБ-ВКПБ-КПСС-ЕР(Единая Россия) партии прекращают свое существования, а люди перекрашиваются вливаясь в ряды другой партии - Партпроходимцы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
alexeybo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Монархизм

Сообщение alexeybo »

Gosha:
09 ноя 2017, 13:42
А люди тоже прекратили свое существование?
Прыгайте и дальше в сторону. Вы просто не понимаете разницы идейных взглядов народников и марксистов.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 19635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Монархизм

Сообщение Gosha »

alexeybo:
09 ноя 2017, 17:36
Прыгайте и дальше в сторону. Вы просто не понимаете разницы идейных взглядов народников и марксистов.
Какая идея терроризм персональный направленный против монархов у народников и терроризм политический направленный на уничтожение даже не власти, а всех устоев государства у марксистов. Спятивший Еврей (наверняка морфинист) Маркс запустил Призрака Революции который не задержался в Здравомыслящей Европе, но привился в головах недоучек в России.

Среди студентов тех лет сложились три раздельные по имущественному положению группы. Первые назывались «белоподкладочниками», к ним относились учившиеся здесь дети сановников, генералов, высшего общества. Они носили куртки с белой шелковой подкладкой по последней моде. Это студенчество отличалось крайне правыми, монархическими убеждениями. Каждый из них знал, что его ждет блестящая карьера в высших правительственных учреждениях, генеральский чин в молодые годы, а в зрелые – сенаторство.
«Белым подкладкам» противостояли «радикалы» – непримиримые противники строя. Они надевали малороссийские рубахи, сапоги, накидывали скромный плед и обязательно носили синие очки. Из них выходили народники-революционеры, террористы, марксисты.
Третью группу представляли «культурники», располагавшиеся между вышеназванными двумя, были расположены больше всего к науке. Из этой когорты вышло немало людей, прославивших русскую науку.

Три куплета «Интернационала» в переводе А. Я. Коца с небольшими изменениями составили государственный гимн РСФСР (1918 год—1922 год), а после образования Советского Союза (1922 год) он же стал гимном СССР (1922—1944):

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
—Кто был ничем, тот станет всем.

Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом Воспрянет род людской!

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро,
—Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

Припев.×2

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
—Для нас всё так же солнце станет
Сиять огнём своих лучей.

Припев.×2 »

Прочитайте и осмыслите чего добивались, что сделали и что получилось из всего этого. Страна которая встает и ложится с подобным гимном является тоталитарным государством - государством казармой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 8355
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Монархизм

Сообщение Евелина »

Gosha:
09 ноя 2017, 17:53
[
Три куплета «Интернационала» в переводе А. Я. Коца с небольшими изменениями составили государственный гимн РСФСР (1918 год—1922 год), а после образования Советского Союза (1922 год) он же стал гимном СССР (1922—1944):
и что получилось во Франции,где это гимн написали? :)

Слова «Интернационала» написаны в июне 1875 в Париже французским поэтом-шансонье, социалистом Эженом Потье (см.), под свежим впечатлением разгрома Коммуны, членом которой он состоял и за которую он дрался до конца на баррикадах
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 19635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Монархизм

Сообщение Gosha »

Евелина:
09 ноя 2017, 18:19
и что получилось во Франции,где это гимн написали?
России еще не хватало Французских Пяти республик, пяти революций! Великая французская революция 1789—1799 Июльская революция 1830 года. Февральская революция 1848 года. Сентябрьская революция 1870 года - следует добавить еще и Парижскую коммуну март - май 1871 года. Вот что замутил Мозес Мардухай!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

alexeybo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Монархизм

Сообщение alexeybo »

Gosha:
09 ноя 2017, 17:53
Какая идея терроризм персональный направленный против монархов у народников и терроризм политический направленный на уничтожение даже не власти, а всех устоев государства у марксистов.
Марксисты - не анархисты, и устоев государства не уничтожали.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 19635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Монархизм

Сообщение Gosha »

alexeybo:
09 ноя 2017, 22:27
Марксисты - не анархисты, и устоев государства не уничтожали.
Что за партия такая Марксисты? Марксистские партии в России: Эсеры, Кадеты, РСДРП, Октябристы, Анархисты.

Возникновение марксистской партии в России было подготовлено всем предшествующим развитием рабочего движения и революционной марксистской мысли, решительным размежеванием русских марксистов со своими идейными противниками, разгромом народничества и «легального марксизма». В этой борьбе выросли и закалились марксистские кадры в России. Их признанным руководителем стал В. И. Ульянов-Ленин — могучий теоретик и страстный революционер-практик, который повел русское рабочее движение новыми, неизведанными еще путями. Из сибирской ссылки В. И. Ленин вернулся с тщательно продуманным планом создания в России пролетарской партии. В условиях царизма это могла быть лишь нелегальная партия с ядром закаленных в борьбе, опытных профессиональных революционеров; вокруг них должны были объединиться сотни и тысячи организованных рабочих-партийцев, опирающихся на сочувствие и поддержку всего пролетариата, самых широких народных масс. Уже тогда созрели у Ленина основные идеи, которые были развиты им позднее в книгах «Что делать?» (1902 г.) и «Шаг вперед, два шага назад» (1904 г.), составив целостное учение о революционной марксистской партии — партии нового типа.

Выдающуюся роль в борьбе за партию сыграла ленинская «Искра» — нелегальная общерусская газета, издававшаяся за границей. «Искра» была не только глашатаем марксистских идей, но и организатором революционной социал-демократии, быстро откликавшимся на злобу дня и объединявшим революционные действия рабочих в разных частях России. Деятельность «Искры» и искровских социал-демократических организаций расширяла кругозор передовых рабочих, подводила их к пониманию политических задач пролетариата, его роли передового борца за демократию. Защищая марксистскую программу и тактику пролетарской партии, «Искра» развернула непримиримую борьбу против проводников буржуазной идеологии в рабочем движении — «экономистов», выступала с резкой критикой мелкобуржуазной партии «социалистов-революционеров» (эсеров), возникшей в 1901 году. В ряде статей Ленин вскрыл беспринципность эсеровской программы, представлявшей собой эклектическую смесь народнических предрассудков с ревизионизмом. Эсеров роднило с «экономистами» отрицание роли революционной теории и необходимости диктатуры пролетариата. Подобно либеральным народникам, эсеры идеализировали крестьянскую общину, скрывая под термином «трудовое крестьянство» противоположность классовых интересов сельской буржуазии и пролетарских слоев деревни. Большой вред революционному движению наносила эсеровская террористическая тактика, которую В. И. Ленин назвал «революционным авантюризмом».

Дело, начатое «Искрой», завершил подготовленный ею второй съезд Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), состоявшийся в июле — августе 1903 года. В ожесточенной борьбе с оппортунистами Ленин и его соратники отстояли принципы партии нового типа. На съезде была принята разработанная редакцией «Искры», при руководящем участии В. И. Ленина, программа партии, с исключительной четкостью и последовательностью формулировавшая коренные положения марксизма. Это была тогда единственная в мире программа рабочей партии, в которой выдвигалась как главная задача борьба за диктатуру пролетариата. В программе РСДРП органически сочетались определение конечной цели — социалистической революции с указанием ближайших задач партии в надвигавшейся буржуазно-демократической революции: низвержения самодержавия и замены его демократической республикой, введения 8-часового рабочего дня, революционной ликвидации остатков крепостничества. Программа провозгласила право наций на самоопределение. РСДРП размежевалась на Меньшевиков и Большевиков, то есть РСДРП(м) и РСДРП(б).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

alexeybo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Монархизм

Сообщение alexeybo »

Gosha:
10 ноя 2017, 15:26
Что за партия такая Марксисты? Марксистские партии в России: Эсеры, Кадеты, РСДРП, Октябристы, Анархисты.
Вот и погуглите, почитайте и разберетесь с вопросом.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 19635
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Монархизм

Сообщение Gosha »

alexeybo:
10 ноя 2017, 16:11
Вот и погуглите, почитайте и разберетесь с вопросом.
Читайте выше и не помещайте отсебятины!

Отправлено спустя 39 минут 46 секунд:
ЧТО ВЫЗВАЛО РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПОРЫВ МАСС

Взгляд с Еврейской стороны

Шульгин настойчиво подчеркивает свою объективность. Он даже небольшую главку посвятил «вине русских». Однако, они чисто «русские» внутренне, например, не очень хорошо отзывается о царской чете, особенно о духовном облике Александры Федоровны (чего другого ожидать от немецкой принцессы). Распутинщина, одно из бедствий, обусловившее падение Императорского дома и т.д.
Однако Василий Витальевич не говорит, например, об ответственности русских за погромы 1880-х годов, вызвавшие возмущение во всем мире, 1905 г. и т.д. Больше того, «евреи, убеждает он, столько же виноваты в погромах, как и окружающая их среда». В общем, как говорили на Украине – «за мое жито мене и побыто».
О какой объективности может идти речь, если Шульгину еврей напоминает паука, ткущего паутину, а русский – беспомощную муху. Следовательно, делает он вывод: «Антисемитизм в России будет. Он не может не быть. Евреи слишком сильны благодаря своим природным качествам». Есть только одно условие мирного сосуществования обоих народов: евреи должны покаяться, отказаться от «производства социальных потрясений» (верно революций перестроек антинародных экономических реформ). «Русская душа, мол, не терпит еврейского запирательства и не раскаянья».
Разумеется, не все евреи – коммунисты, но весь народ в ответе за евреев коммунистов(?). Шульгин даже уточняет: «Все члены одной и той же нации скованы неразрывными цепями и за всякое деяние каждого все несут коллективную ответственность. Все за одного, один за всех» (еврейский сионистский интернационал - сейчас сто лет спустя это очевидно Герцель призвал всех евреев на борьбу против не евреев гоев).
Ни меньше, ни больше. Почему же Шульгин не видит ответственности русских за свержение самодержавия в Феврале? (Потому что русских поставили перед свершившиеся фактом). Кстати, сама идея свержения самодержавия возникла в русском народе задолго до Ленина (задолго до Ленина были бессмысленные русские - бунты направленные не против царя, а против помещиков и бояр). Вспомните, например, «Народную волю», которая ставила своей целью свержение царя, правда, другими методами. Возглавляли ее Желябов, Перовская, Ульянов и другие русские - разночинцы. В большинстве – выслужившие дворянство.
В «Новом мире» была опубликована страстная статья Григория Шурмака «Шульгин и его апологеты». Он подчеркивает, что оба народа несут ответственность, «что евреи не без вины, но другая (большая) часть вины лежит на самих русских, что не раз признавали выдающиеся отечественные умы» (ну и что хрен не слаще редьки - организатор еврей - исполнитель русский). Я почти разделяю точку зрения Шурмака. Например, охотно подписался бы под его такой мыслью: «Антисемитизм особо отвратителен, когда его используют как подмену, как средство, с помощью которого политики стремятся разрешить затруднения, возникшие в собственном народе, за счет евреев, делая их козлами отпущения. А в остальном, ради Бога, не любите евреев!»
За что любить евреев?
Григорий Шурмак, видимо, еврей и предпочитает говорить о «вине евреев», русским же не надо говорить о своей вине. Может он и прав, однако не во всем могу согласиться с ним. Приведу один абзац из его статьи: «Из Второй мировой войны еврейство вышло сломленным, наполовину физически уничтоженным (советские евреи убежали-эвакуировались за Урал). Затем Сталин разгромил еврейскую интеллигенцию, закрыл театры, издательства, а школы ликвидировал еще в середине 30-х гг. Так евреи заплатили за свои иллюзии первой четверти века (что верно то верно, не будут делать еврейских путчей - Царь им был плох - жили себе в Одессе, Минске, Львове, Крыму -воровали всласть - работал один Тевье Молочник). Но, сделавшись вновь преследуемыми, они опять стали пользоваться сочувствием тех многочисленных русских, чьи сердца не поражены злобой. Обладатели дискриминационного пятого пункта, олицетворяющего в паспорте желтую звезду Давида, они, сами того не сознавая, встали на путь искупления своей доли, вины за случившееся с Россией в 1917 г.».
Таким образом, Григорий Шурмак вольно или невольно встал на путь покаяния, что и требовал Шульгин. Почему первыми должны проявить инициативу евреи?! И кто от их имени должен раскаиваться? Мирового еврейского правительства, в существование которого Шульгин верит и не верит – нет. В России также нет какого-либо подобного органа. Будем верить, что Шурмак сделал первый, хотя и робкий шаг. Но вот до сих пор не видно и не слышно покаяния другой стороны – неизмеримо большей и более могучей.
Действительно, в компартии и в ЧК было немало «жидов-комиссаров», но даже Шульгин признает, что их было ничтожно мало в пропорции ко всему населению. Почему-то до сих пор не слышно признания русского народа за 1917 год. Почему-то Шульгин и иже с ним не говорят об ответственности русского народа за Ленина, главного организатора Октября? Ведь по Шульгину «за всякое деяние каждого все несут коллективную ответственность». Впрочем, Шульгин считает Ленина еврейской пешкой.
Можно еще долго спорить с Василием Шульгиным, откровенно считавшего себя политическим антисемитом. В этом, думается, нет нужды, тем более что он умер более четверти века назад. Однако сегодня, к сожалению, еще не мало имеется более злобных антисемитов, тех, кто поднял на щит пронафталиненную книгу, кто использует ее в борьбе с евреями.

От реакции: На этом можно было бы и закончить размышление о Шульгине, если бы не удивительное сходство его высказываний не только с Гитлером, как справедливо заметил Михаил Яковлевич Лейбельман, но и со Львом Николаевичем Гумилевым и Александром Исаевичем Солженицыным. Правда, в отличие от последних, Василий Витальевич Шульгин, не скрывал своего антисемитизма. Впрочем, возможно это тема для другого исследования.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
BLACK 37
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 11.01.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: монархические
Откуда: Украина
 Re: Монархизм

Сообщение BLACK 37 »

Gosha:
02 ноя 2017, 20:20
Это евреи построили алтари неведомому богу. Тот же самый еврей, который некогда тайком протянул христианство в античный мир и погубил это чудо; он же вновь нашел слабое место: больную совесть современного мира: он сменил имя, тогда из Савла стал Павлом
А христианство, чем вам не угодило ? Да античный мир, не такой уж и хороший был ...языческий мир, вообще был очень жестокий а христианство принесло как бы сейчас сказали, гуманные ценности .Ну да были там в истории христианской церкви и свои промахи и не доработки, типа святой инквизиции ...но в целом христианство положительно повлияло на развитие западной цивилизации . ИМХО :wink:
Заговори ,чтобы я тебя увидел (Сократ)

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»