Что древнее: Египет или Шумер ?Доисторические времена

История до появления письменности
Аватара пользователя
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Отшельник »

Гость: 18 авг 2018, 08:47 может шумеры и египтяне имеют одни корни ?
Именно так!!!
А вот на счет минойской цивилизации, всё ли тут https://www.vechnoe.ru/direct/3.3-1.html правильно сказано?
Реклама
Аватара пользователя
romashka-222
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 18.11.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Врач
Возраст: 43
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение romashka-222 »

Познавательно!
Аватара пользователя
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Отшельник »

Я считаю, что вся история началось отсюда https://www.vechnoe.ru/txt/3.09.html
Какое ваше мнение на этот счет как историков?
Просьба к читающим, сохраните ссылку на видео, я на некоторое время удалю её.

...................
Хотя можно вот так - https://yandex.ru/video/%D0%B7%D0%B0%D0 ... ath=wizard
Ара
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ара »

Я думаю Шумер древнее, поскольку возле шумера появились больше разветых народов чем у Египта.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение tamplquest »

Есть еще Бактрийско-маргианская и харапская цивилизации, они сопоставимы, а по развитию даже на голову выше.
Ученик Сократа
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 09.11.2019
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ученик Сократа »

В любом случае их возраст не превышает 6 000 лет. Это было практически вчера. Ведь человеческая история насчитывает сотни тысяч лет.
Лимарев
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 21.02.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Лимарев »

Цивилизации развивались параллельно.
В соответствии с теорией этногенеза. Старт человеческой цивилизации, условно, 36 век до н.э.
Параллельно цивилизации развивались:
Египетская ветвь,
Месопотамская ветвь
Китайская ветвь
Индийская ветвь.
Мексиканская ветвь.
В настоящее время я готовлю к изданию книгу; "Беспокойная молодость человеческих цивилизаций, 36-7 век до н.э.
Там рассказывается о развитии всех ветвей чел. цивилизации в указанный период.
Лимарев В.Н.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Евелина »

Лимарев: 11 ноя 2019, 23:11 Цивилизации развивались параллельно.
В соответствии с теорией этногенеза. Старт человеческой цивилизации, условно, 36 век до н.э.
Параллельно цивилизации развивались:
чтобы доказать параллельное развитие цивилизаций,следует сначала доказать параллельное происхождение Хомо Сапиенсов на планете,потому что если было расселение Хомо Сапиенсов на планете,то и развитие начиналось где-то раньше (откуда пришли люди в тот или иной регион).
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение северный дуб »

Постановка вопроса не совсем правильная.
Не было такого дня, когда вдруг раз - и началась цивилизация. Переход к ней занимал столетия, если не тысячелетия.
Поэтому сравнивать здесь вряд ли возможно. Примерно оно всё в одно время развивалось. "Примерно" - с заданной погрешностью.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Gosha »

Изображение
Образование государств связано с распространением ДНК первичной власти на Земле вот вам её Очаги, так что Рай был именно в Египте.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Инженер: 17 авг 2018, 11:24 Джирофтская культура существовала прим 3050-2900 лет до н.э.(?)
Вообще-то пишут о III-I тыс до н. э.
Их последователями, вероятно были шумеры.
Цитата:
Гипотеза о «джирофтской цивилизации» не является общепринятой. Археолог Оскар Мускарелла из Метрополитен-музея считает, что раскопщики поспешили сделать сенсационные заявления, в то время как результаты раскопок публикуются с задержками. Также, по мнению Мускареллы, отнесение нижних стратиграфических слоёв к 4 тыс. до н. э. чрезмерно оптимистично.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 26 июн 2018, 03:37 да,сверленые каменные топоры это просто гвоздь в гроб официальной истории
Да нет никаких гвоздей.
Есть цена вопроса.
Хотите, сделаю Вам такой же и по той же технологии?
"В конце неолита появляются сверлёные топоры. С помощью полой кости, под которую подсыпался в качестве абразива сырой песок, и лучкового привода сверлилось отверстие. Туда вставлялась рукоять, и топор приобретал узнаваемые черты. "
Сколько стоил такой топорик, обязательная принадлежность тогдашнего "джентльмена"?
Эти топорики-бартки дожили до 20-го века, правда уже металлические.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

крысовод: 25 июн 2018, 20:52 Вроде уже доказано учеными, что Шумерская цивилизация наиболее древняя, к чему все эти споры?
Да вроде бы нет такого.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Евелина: 25 июн 2018, 09:32 А здесь можно выставить теорию,что это обезьяны произошли от человека в результате деградации вида.
Ну не прямо от человека, но...
Например Ардипитек-общий предок человека и шимпанзе.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Gosha »

ЛАГУННОЕ-ЗАЛИВНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ

Шумеры и египтяне были великими цивилизациями, которые процветали в древности в одно и то же время и были одними из первых кочевых групп, которые поселились в одном месте «колыбель цивилизации». Хотя многие миряне имеют по крайней мере поверхностное знание древних египтян, шумеры, возможно, несправедливо, менее известны населению. Шумеры были людьми, которые поселились на поймах могущественных Тигров и рек Евфрат около 4000 г. до н. Э. В том, что сегодня является частью Ирака. Древнеегипетское общество сложилось на богатых питательными веществами берегах реки Нил.

Хотя шумеры и египтяне решили поселиться на плодородных равнинах и развивали сложное сельское хозяйство, религию и политические системы, между этими двумя группами и основными особенностями их образа жизни существует много различий. Шумерская религия основывалась на поклонении четырем жизни, дающим божествам «бог небес, богиня земли, бог воздуха и бог воды». В египетском пантеоне насчитывалось около 2000 признанных богов и богинь. В Египте фараону поклонялись как живого бога, но шумерское общество не было теократией.

Другое различие между шумерами и египтянами - это то, как они приближались к смерти и готовились к загробной жизни. Египтяне были достаточно хорошо защищены от нападений и, таким образом, прожили жизни, которые охватили будущее, и они вели большие приготовления для их перехода в загробную жизнь. Напротив, шумеры были уязвимы для нападения и жили гораздо более изменчивым существованием. Их погребальные обряды были несложными для их перехода в загробную жизнь.

Шумеры были одним из первых народов, которые разработали систему письма. Их система письма называлась клинописью и была названа в честь используемого клиновидного письменного орудия. Его вытравили на глиняные таблетки, которые затем были обжиганы в печах, чтобы сделать запись последней. Египтяне разработали иероглифы, которые были совсем другим стилем записи информации, и они также писали о папирусе из камыша. Папирус был дешевле и легче производить, чем глиняные таблетки, что привело к огромным возможностям хранения у египтян. Различия в географии между двумя цивилизациями привели к развитию различных технологий письма.

Сравнивая технологические достижения двух великих цивилизаций, Месопотамия впечатляет. Вероятно, это связано с тем, что окружающая среда шумеров была более жесткой и сложной для прогнозирования и управления.
Правительства шумеров и египтян были совсем другими. Египетское правительство имело тенденцию быть более авторитарным с абсолютной властью, проживающей с фараоном; однако в Шумере политика города и штата позволила увеличить вклад дворян, выступающих в качестве советов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

ИМХО Египетская цивилизация древнее Шумерской.
Возможно намного.
Да и собственно "Шумерская цивилизация" это что-то не очень определенное.
Опять же ИМХО.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 21 фев 2021, 10:46 Шумеры были людьми, которые поселились на поймах могущественных Тигров и рек Евфрат около 4000 г. до н. Э. В том, что сегодня является частью Ирака.
Земледелие в среднюю и нижнюю часть Евфрата пришло из верхней (Эдема).

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Gosha: 21 фев 2021, 10:46 Шумерская религия основывалась на поклонении четырем жизни, дающим божествам «бог небес, богиня земли, бог воздуха и бог воды».
Да вот Бог его знает, шумерские тексты в целом не раcшифрованы.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Gosha: 21 фев 2021, 10:46 Шумеры были одним из первых народов, которые разработали систему письма.
И здесь не совсем ясно.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 21 фев 2021, 11:01 ИМХО Египетская цивилизация древнее Шумерской.
Возможно намного.
Ци-Ган дорогой в Египте сохранились осколки допотопной цивилизации! В Шумере-Уре допотопных осколков сохранилось меньше, из-за изменения уровня моря и конечно строительного материала! По этой причине Мировая наука считает культура в Египте и Шумере, появилась одновременно - была идентичной!

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Ци-Ган: 21 фев 2021, 11:22 Gosha: ↑36 минут назад
Шумерская религия основывалась на поклонении четырем жизни, дающим божествам «бог небес, богиня земли, бог воздуха и бог воды».
Да вот Бог его знает, шумерские тексты в целом не раcшифрованы.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Gosha: ↑36 минут назад
Шумеры были одним из первых народов, которые разработали систему письма.
И здесь не совсем ясно.
Ци-Циган дорогой ВЕРА схожая, а письменность разнится, так это из-за разных начальных источников! У Шумера общая Месопотамская письменность, у Египтян общая Средиземноморская письменность! Но это не подтверждает древность Шумера и молодость Египта, ведь у первых были глиняные таблички у вторых папирус.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Инженер »

Ци-Ган: 21 фев 2021, 11:01 Египетская цивилизация древнее Шумерской.
Если посмотреть на время постройки пирамид(12500-12300 днэ) -,то территория Египта древнее появления шумер.
Время постройки относительно точно -с разночтением в 100 лет. Это доказывается .
Загвоздка в том, что шумеры считали Землю -7-й планетой от Солнца.
Фактически шумеры -это наш современный вид. А на многих Египетских фресках нарисовано создание такого вида...Примерно в три раза уменьшенная копия.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Gosha »

Инженер: 21 фев 2021, 12:38 Если посмотреть на время постройки пирамид(12500-12300 днэ) -,то территория Египта древнее появления шумер.
Время постройки относительно точно -с разночтением в 100 лет. Это доказывается .
Загвоздка в том, что шумеры считали Землю -7-й планетой от Солнца.
Фактически шумеры -это наш современный вид. А на многих Египетских фресках нарисовано создание такого вида...Примерно в три раза уменьшенная копия.
Египет до сих пор слабо изучен особенно время до Первой династии Фараонов. Шумер еще того хуже, изучен период 6-5,5 тысяч лет до новой эры. Так что Инженер 7 планета могла быть от не от Солнца, а к Солнцу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Инженер: 21 фев 2021, 12:38 Египетская цивилизация древнее Шумерской.
Если посмотреть на время постройки пирамид(12500-12300 днэ) -,то территория Египта древнее появления шумер.
Время постройки относительно точно -с разночтением в 100 лет. Это доказывается .
И как это доказывается?
Загвоздка в том, что шумеры считали Землю -7-й планетой от Солнца
Загвоздка в том, что шумерский язык в реальности не расшифрован.
Да, все или почти все о шумерах- выдумки.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 21 фев 2021, 11:32 Ци-Ган дорогой в Египте сохранились осколки допотопной цивилизации! В Шумере-Уре допотопных осколков сохранилось меньше, из-за изменения уровня моря и конечно строительного материала.
Что за осколки?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Инженер »

Ци-Ган: 21 фев 2021, 18:01 И как это доказывается?
Изображение
Нижний Южный канал указывает на Сириус.
Верхний указывал на Альнилам(пояс Ориона)
Нижний северный канал - на звезду Кохаб
Верхний -на Альфа Дракона.
По трем последним можно определить смещение прецессии Земли(Полный Цикл=25920 лет)
Итого, путем несложных вычислений смещения трех звезд получаем возраст постройки -11595 лет(+-20 лет).
А почему Сириус не сместился? А это есть одно из прямых доказательств совместной бинарной системы Солнце-Сириус.
Наш календарь не точен в отношении Земли-високосные года, но предельно точен по отношению к бинарной системе Звезд.
Каждый год 1 января Солнце,Земля, Луна,Сириус выстраиваются в общую линию.....
Но это другая история.
Почему именно эти Звезды-ответ уходит к созданию современного человека и адаптации его под условия присутствия Луны.
Фактически все уцелевшие пирамиды и постройки указывают на современные стороны света.Но до потопа,что обусловлено было швартовкой и центровкой Луны, и равновесием системы Земля-Луна - ось Земли была параллельна Солнцу.
Уменьшение озонного слоя в 4 раза, и вместе с тем разряженность атмосферы создали новые стандарты для жизни.
Фактически, с той эпохи гигантов остались только Жирафы.
Последний раз редактировалось Инженер 22 фев 2021, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 21 фев 2021, 18:04 Что за осколки?
Изображение
Пирамида Джосера

Самая старая из известных пирамид Египта — ступенчатая пирамида Джосера, которая была построена примерно в 2700 году до н. э. и состоит из шести ступеней. Архитектор по имени Имхотеп построил её для захоронения фараона Джосера. Похожа на мастабу и сооружена намного проще пирамиды Хеопса.

Изображение
Пирамида Хеопса (араб. هرم خوفو), Великая пирамида Гизы — крупнейшая из египетских пирамид, памятник архитектурного искусства Древнего Египта; первое и единственное из «Семи чудес света», сохранившееся до наших дней, и самое древнее из них: её возраст оценивается примерно в 4500 лет. Построена на 200 лет позднее, но сооружение значительно сложнее, возможно ошибочная датировка?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: Что древнее: Египет или Шумер ?

Сообщение Инженер »

Gosha: 22 фев 2021, 12:31 ступенчатая пирамида Джосера
Фактически, это уцелевшее бомбоубежище.С 2020 пустили туристов во внутрь. Не знаю, как связаны с дольменами, но эти постройки сохраняли людей от бомбардировки метеоритных потоков, а возможно и разрушительного оружия.Дату точно определить не удается,если только что-то найти внутри пирамиды. Сегодня ближе к изучению более далекие даты(20 000 -10 000),нежели 2000-4000.
По мере деградации высокой цивилизации,назначение пирамид в Гизе менялось. Строиться начали до потопа и сданы после.Это "всего" 100 лет,учитывая продолжительность жизни великанов в 900 -1300 лет. Перед портированием Луны были проведены необходимые работы на Земле. Установленные пирамиды сдерживали вырывающуюся энергию ядра. А огненное кольцо вулканов могло разорвать Землю пополам. Огненная Земля -точка входа.
Затем пирамиды использовались как электростанции ,обеспечивая Египет(до Атлантики)электричеством-и одно время это были водяные электростанции.Кроме того,они создавали защитный атмосферный экран.
Когда всё забылось -была большая проблема их отключить.Фактически они работали как терриконы,самопроизвольно извергая молнии.Сняли верхушку и ободрали известняк.
Через много лет, самолюбивый человек по имени Моисей, не получивший титул фараона, и обиженный на всех, запустил машину в камере царя.Но она не выдержала и взорвалась, о чем свидетельствует скол на саркофаге. Еще он отравил верховье Нила.Вот и все его проделки. Остальные казни надуманны временем.
Пирамиды практически встали. Но некоторое сочетание планет и звезд может вызвать свечение.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Древнее Железо
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    112 Ответы
    5085 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Древнее государство Урарту
    Равиль » » в форуме История древнего мира
    0 Ответы
    369 Просмотры
    Последнее сообщение Равиль
  • Древнее готское государство Ойум - связь с появлением Руси
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    113 Ответы
    8138 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
  • Древний Египет
    UranGan » » в форуме История древнего мира
    456 Ответы
    19582 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Египет в средние века
    Vittpitt » » в форуме Средневековье
    33 Ответы
    906 Просмотры
    Последнее сообщение Vittpitt

Вернуться в «Доисторические времена»