Есть ли в истории России моменты, о которых мы можем сожалеть? ⇐ Беседка

[ALiasLag]

И куда это нас иго отклонило?Вот была такая червоная русь, никуда не отклонилась, интегрировалась в Европу (королевскую корону от Папы получила), и где она теперь?Ни слуху, ни духу.

[HappyGilmor]

>>>Продажа Аляски.Вот тут не соглашусь, еслиб непродали просто бы силой отняли а деньги на продажу пошли на кредиты крестьян.

[ALiasLag]

По-моему, деньги утонули вместе с кораблём, который их вёз. В Балтийском море. Ну, во всяком случае, корабль утонул точно.

[Сергей-777]

Тогда такие суммы кораблями не возили. Для этого были банки.

[MokylymnDonal]

Константин Кирилин? Вы что, самым умным себя возомнили, когда ляпнули с пересыпу про "опыт других стран" в деле развития лагерной темы? Мы говорим о России, как преимущественно европейской стране, хотя и со своими сильно выраженными особенностями. Так вот, что Вы там хотели сказать о "других странах", да так и не сказали? О том, как полпотовцы зарубили, условно говоря, миллион человек саперными лопатками? Или о китайских трудовых коммунах? Или Вы имели в виду Освенцим etc.?Запомните раз навсегда, НИ ОДНА страна мира не знала в новой и новейшей истории таких по масштабам, длительности и последствиям лагерных "зигзагов истории", как моя многострадальная Родина.Нечего тут троллить! А если желаете аргументированного спора со спецом по ГУЛАГУ, я жду ответа на свой вызов.

[Klinsky]

вот только не надо про постоянные распри. Германия вон лишь в 19 веке объединилась, и ничего. Иго тоже распри не прекратило, только князья стали в Орду ездить, стучать друг на друга, а московсвкие нязья возвысились, умело используя ордынский кнут и свою беспринципность.Отклонились мы в сторону азиатчины. У Руси был иной путь развития, например объединение вокруг Великого княжества Литовского, которое от остальных земель отличалось тем, что у власти стояли не Рюриковичи, большая часть населения, как и везде, была славянской.

[Tri_minus_odin]

Стас Бусыгин (#84)"Запомните раз навсегда, НИ ОДНА страна мира не знала в новой и новейшей истории таких по масштабам, длительности и последствиям лагерных "зигзагов истории", как моя многострадальная Родина."А вот об этом поподробнее, пожалуйста. И что Вы подразумеваете под термином "лагерный зигзаг", а также с какого времени это пошло. Ну и, разумеется, чем это отличалось от других стран.

[pornobaron]

Любому знакомому с историей человеку все тут ясно. По сравнению с Европой и обеими Америками и Африкой сталинский террор и репрессии были явлениями уникальными. Даже в гитлеровской Германии не было такого тупого, беспредельного, безумного террора против своего народа, как в Сталинском СССР. В ответ на убийство Кирова Сталин залил кровью всю страну. Сотни тысяч казней, аресты - все это обрушилось на неповинных людей. Кирова убил муж его любовницы, а Сталин использовал это в целях ликвидации уже ставшей призрачной оппозиции и запугивания народа.Американцы, французы, англичане, бразильцы, пуэрто-риканцы....австралийцы - все жили в это время как люди - богатели, развлекались,занимались своими делами, а советские граждане, как солдаты стройбата строили вбитый им в голову обманчивый монумент социализма, и многие из них боялись за свою жизнь в условиях никому ненужного (кроме Сталина) террора.

[RichDad]

Андрей Кулешов"По-моему, деньги утонули вместе с кораблём, который их вёз. В Балтийском море. Ну, во всяком случае, корабль утонул точно"Не удивляете))По Вашему 7 с фигом лямов золотом (что было условием сделки) наши положили на посудину, утопили ее на мелководье балтийском, после чего и не пытались поднять такую кубышку (как и никто другой)?Есть такая вещь как банки и чеки, собственно чего обсуждать.Более того, все прокрутилось непосредственно в Соединенном королевстве, т. к. аляскинские деньги разошлись на оплату британцам за оборудование для железных дорого и поставки , связанные с модернизацией Российского ВМФ.

[HappyGilmor]

>>>Россией. и была намного более русской чем во времена СССРБлин я прям в голос смеялся)))>>>Россией во времена СССР кто угодно, но не русский, а это о многом говорит....Ленин Владимир ильич это кто по твоему?Неужто жидо массон?

[smallsubmitter]

№73,А что дефолт и шоковая терапия были лучше,или может пусть о станется СССР?

[HappyGilmor]

Ну мое лично мнение что после отмены реформ косыгина СССР уже не мог сохранится.Другое дело что вот на пример в Китае нашелся УМНЫЙ челвоек.Он не стал поливать грязью свое прошлое, не стал разрушать все до основания, не стал устраивать шоковые терапии.И в и итогде НЕБЫЛО алкоголиков президентов.Звали человека Дэн Сяо Пинь.И где сейчас Китай по УРОВНЮ ЖИЗНИ и где сейчас мы.Если ты не согласен НАЗОВИ КОНКРЕТНЫЕ УКАЗЫ И РЕФОРМЫ ПРЕЗИДЕНТА КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ НАС ВЫВЕСТЫ (Кстати к чему мы стремимся то???)

[HappyGilmor]

>>>Ленин, если внимательно изучать биографию, кто угодно, но не русский... но это уже не толерантно с моей стороны...ИМХОА кто>>>а на счет последнего - никакие указы не помогут если каждый из нас... каждый... встанет и будет бороться за Россию. Хочешь изменить страну, обстановку в ней, других людей - изменись сам. сам! стань лучше, стань достойным своей страны...как же с детьми тяжело.А чем по твоему провительство заниматься должно??? Менять себя??? а типа все решения и указы то так, медитирование чтобы себя лучше изменить???

[HappyGilmor]

>>>и он не русский!А кто???>>>смеятся может над этим кто угодно но не тот кто любит Россию...Ты употребляешь термины смысла которых не знаешь, поэтому тебе кажется, что ты говоришь нечто потреотичное, а на самом деле это бред.

[HappyGilmor]

Вы как вообще в курсе, что к концу династьи романовых в них 99% крови было от немцев???

[Сергей-777]

А так ли относятся вопросы национальности Ленина и Романовых, а также вопрос кто из нас больший патриот, к заглавной теме?

[HappyGilmor]

Они утверждают что мол Россия стала мение Русская и поэтому революция это плохо)))))А я развлекаюсь))Вспоминает "Масло масленное"

[Сергей-777]

Вспоминает Булгакова, "Дни Турбиных", "ломберный стол".

[Klinsky]

люди и до революции были унижены

[MokylymnDonal]

ИМХО, цивилизационный заворот кишок постиг Россию примерно начиная с XVII в., от первых Романовых и реального закручивания гаек в отношении кр-н. И давайте НЕ будем вспоминать отмену Юрьева дня 1593 г., ЕМНИП.. Это было только начало..Позже, уже веке в XVIII, Петя просто довел до логического завершения тенденцию делить всю страну на "черную азиатчину", ака убогих задавленных холопов и - "блаародных дворян", ака прозападную полит. элиту. Было ли такое вот - результатом объективно идущего процеса, или нет - вот, кажется, вопрос, который нужно обсудить... Революции нач. ХХ в. начали созревать задолго до самого ХХ в.

[Nastenochek]

Русь изначально не вписывалась в европейскую цивилизацию.Расположенные на просторных равнинах на востоке Европы, восточные славяне просто не могли построить такие же государства, как это сделали зажатые среди других плмен гунны, галлы и англо-саксы.

[HappyGilmor]

Причем тут возраст? вуажно не то что ву паспорте а то как ты с некрываемой самоувереность гонишь фигню, некоторые и в 30 мыслят как в 15))))Вот взять к примеру твой поледний берд(Извени не могу назвать эжто постом)Типичная попытка уйти от поставленных вопросов.Просто когда ты выростишь ты поймешь что это твои родители хотят слушать каждой твое слово и им итересно хзнать твое мнение.Для незнакомых людей ты никто, пустое место, и твое МНЕНИЕ вообще никого не волнует если у тебюя есть ФАКТЫ можешь попробовать написать , в остальных слушаях ты просто выставишь себя на помешише))А то и БАН получишь.

[MokylymnDonal]

106, логично.. Однажды пытались, и рассыпались на кучку удельных княжений. Раздробленность, так сказать... Тут то и им и пропасть!Однако в ХХ в. тоталитаризм - далеко не одинокое российское явление. И вот парадокс, нацистам, гноившим людей по расовому/паразитическому признаку переломили хребет, и это сочли нормальным, и поныне в ФРГ запрещено употребление соответствующей символики, поминание "всуе" основателей НСДАП и воспевание наци.А псевдокоммунистам, организовавшим в стране огромную трудармию по экономическим в основном причинам, для закрытия брешей в монструозной и неэффективной экономике... Неэффективной, если присмотреться к провальным результатам "пятилеток" (отделяя туфту и приписки, достигшие гигантского размаха), функционировавшей как огромный агрегат, раскочегариваемый людишками-винтиками... Этим уродам все сошло с рук.. И войну, оказывается, мы выиграли БЛАГОДАРЯ мстительному и злопамятному аховому, прямо скажем, стратегу (Царицын показал это в 1918 г.) Сталину, а не ВОПРЕКИ...И ГУЛАГ теперь у нас - измышление клеветников... Эй, плоскоголовые поцреоты всех мастей, подпевалы режима!! Не закрыть ли вам своё дурно пахнущее хлебало? По вине таких как вы у некоторых западных деятелей появляется отличный повод вдоволь постебаться над нашей историей и иваном-дураком. Уж если выбирать того, кто сможет представить Россию в этом споре с западниками, то точно - не вас... Не пудрите моск молодежи! Не выставляйте историков на посмешище..

[Nastenochek]

Поцреоты в основной массе режим не поддерживают. Как не поддерживает их и режим. Идеология (любая) - это дело идеалистов, и режиму она скорее мешает, чем помогает.

[HappyGilmor]

нда... очевид. фактов здесь не признают... короче : шараш -контора а не группа по истории, где нет догматичности.. если так пойдет и дальше - уйду...де ты факты приводил прости??? ты пока толкьо какие-то монологи скучные толкаешь))))факты это в такомто году было то-то а после революции стало так то.Это мы видем в такиъ то источниках.А ты прости под лекцию косишь не удивительно что это никому не интересно. Интере сно когда факты цифры источники.