Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

Евелина, а Вы разве не знаете, что творцы творят как видят и как могут.
О чем говорит если человек видит не так как другие, извращенно?

значит он извращенец......

[Gosha]

Нарисуйте параметры такого социализма ... Хотя бы из 5 наиболее важных параметров (по вашему мнению).

Дорогой все для вас! Обратите свое драгоценное внимание на Швецию - Швейцарию - Финляндию - разве непохоже на социализм с человеческим лицом. Если сошлетесь на малое население можно обратить внимание на Китай еще в 50-е годы у него не было ничего, а теперь лучшие ученые - лучшее производство - лучшая медицина - это при наличие КПК!!!

ДОРОГОЙ ПАРАМЕТР СОЦИАЛИЗМА ВСЕГО ОДИН - КАЧЕСТВО ЖИЗНИ ГРАЖДАНИНА!

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

А бездарности уже загадили много улиц в Питере.

Дорогая вы не находите что суждения бывают - так же БЕЗДАРНЫМИ!

[Камиль Абэ]

Дорогой все для вас! Обратите свое драгоценное внимание на Швецию - Швейцарию - Финляндию - разве непохоже на социализм с человеческим лицом.

Там типичный капитализм, загнанный в определённые рамки призраком нашего Октября...

ДОРОГОЙ ПАРАМЕТР СОЦИАЛИЗМА ВСЕГО ОДИН - КАЧЕСТВО ЖИЗНИ ГРАЖДАНИНА!

Об этом я уже писал:

Следует заметить, что дефицит всего лишь видимая верхушка айсберга... Всё дело в характере и сути социалистической экономики и в её управлении... Прежде всего следует отметить, что управление экономикой при социализме имеет ручной характер... Но возникает вопрос о границах этого метода управления... В своей крайности это дало административно-командную систему, работающую в полном соответствии с законами Паркинсона и Мерфи... Для этой системы нужды человека уже не важны... Вот вспомним основной экономический закон социализма в формулировке тов.Сталина:
Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
А упоминали ли о выполнении этого закона на каком-либо съезде КПСС?

[Gosha]

Для этой системы нужды человека уже не важны... Вот вспомним основной экономический закон социализма в формулировке тов.Сталина:
Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

Дорогой на это можно возразить за столетие в России научились былинному искусству! С 1917 года "Конники речистые - ведут рассказ" - как будет хорошо жить в России - если удастся конечно кому либо дожить до обещанных - времен! Чтобы быть реалистичными времена в России всегда корректировались!

[Камиль Абэ]

С 1917 года "Конники речистые - ведут рассказ"

Вообще-то с 1920 года, и в оригинале:

Мы — красные кавалеристы,
И про нас
Былинники речистые
Ведут рассказ

[Gosha]

Вообще-то с 1920 года, и в оригинале:

Мы — красные кавалеристы,
И про нас
Былинники речистые
Ведут рассказ

Дорогой АБЭ вы похожи на тактика - видите только то что написано! Пора уже становиться стратегом - видеть то что разумели, но не написали! Дорогой голова она не только для ношения шляпы служит!

[Камиль Абэ]

Gosha, дорогой
Обидеть норовите? А по существу сказать-то есть что?

[mihail.chub]

По чему в 90- не произошло большого кровопролития и новой Гражданской войны? Да по той простой причине, что народы СССР уже убедились на событиях 1917-1922гг, что новая власть ни чем не лучше прежней

А много народу знали, как жилось до 1917 или с 1917 по 1922.
Подросли детишки у правящей элиты, которые спокойно катались по заграницам и видели расцвет капитализма и им тоже захотелось стать капиталистами, к тому же лишить конкурентов во власть. Они забыли, что страну отстраивали после Великой Отечественной войны. Они не знали и не хотели знать, что капиталистические страны заработали свои капиталы на колониях.
СССР стали подготавливать к развалу со времён Л.И. Брежнева, если не с Хрущева.
Явным признаком развала стало правление Горбачева, кстати судя по пигментному пятну на голове у Горбачева, в нём присутствует азиатская кровь. Вот этот деятель и создал искусственный застой и говорить, что другие политики этого не знали просто глупо. Можно заглянуть в документы как возрос экспорт. Продукция заводов просто затоваривалась на складах, потом уничтожалась. Истекал там срок или нет, известно только ставленникам. Дальше с 1991-1993 просто шоу или борьба за власть. Мне больше нравится шоу, хотя многие даже не знали, что участвую в этом шоу. А смерти это издержки революции. Так, что Ельцину нельзя было просто передавать власть, надо было народу показать, что идёт борьба за демократию, дабы народ уверовал в благие дела. Народу надоели перестроечные очереди, карточки, в связи с этим они и приняли другую власть, нам ведь так хорошо промыли мозги как хорошо живётся на западе. Но и с 1992 люди лучше жить не стали, постепенно инфляция обнулила накопленные капиталы, а з.п на предприятиях задерживали или вовсе не платили. Многие предприятия в угоду западу просто уничтожили. До сих пор на некоторых предприятиях задерживают з/п, платят мизерные зарплаты или не выплачивают вообще (предприятие организовалось, затем обонкротилось).
Есть ещё еврейская версия, т.к большая часть евреев оккупировала СМИ, банки, прибыльные предприятия.

[Константин Ф.]

Они забыли, что страну отстраивали после Великой Отечественной войны. Они не знали и не хотели знать, что капиталистические страны заработали свои капиталы на колониях.

1)на восстановление страны ушло 7 лет
2)как можно заработать на тех, у кого ничего нет? Поезжайте на Андаманские острова и сколотите там состояние, а я посмотрю. А вот Гейтсы и Беззосы свои миллиарды именно на развитых странах сделали.
Капиталистические страны свои капиталы друг на друге сделали, а не на колониях.

Отправлено спустя 18 минут 45 секунд:

Вот этот деятель и создал искусственный застой и говорить, что другие политики этого не знали просто глупо.

Не только другие политики этого не знали и не знают, но и сам Горбачёв этого не знает, и вообще все здравомыслящие люди, а не только политики этого не знают.
Экономические проблемы СССР нарастали как снежный ком задолго до Горбачёва, темпы развития советской экономики 20 лет до Горбачёва постоянно снижались.

[Sergio]

оставьте уже Ленина в покое,по-крайней мере понятно что изображено.

Я совершенно согласен с этой идеей. Сначала похоронить, а потом уж оставить в покое. И нечего измываться над трупом.

Вот что надо сносить.

Да с эстетической точки зрения можно многое что посносить. Обсуждаемо.
Вы полагаете, что абсолютно все памятники Ленину являются шедеврами искусства и по этой причине должны охраняться государством?
Если же они представляют из себя только историческую ценность, что весьма сомнительно, то все памятники вместе с Мавзолеем можно собрать на исторической Родине героя - в Симбирске-Ульяновске. Пусть туристы-коммунисты любуются своим духовным наследием в одном месте сразу, а заодно повышают доход региона. С другой стороны, все религии мира основаны на паломнических поездках. По чему коммунизм должен быть исключением?

Скоро его будут показывать экскурсантам говоря : а направо памятник какому то академику Сахарову стоит, за что поставили - неизвестно, кто слепил подобное - загадка.
Да а а а! - будут говорить экскурсанты

Экскурсантам тоже надо над чем то поржать. Если в Москве - над Петром I, то в Питере - над Сахаровым.

Вот что надо сносить.

На мой взгляд создатель водородной бомбы вполне соответствует своему образу. Стоило ли ему вообще ставить памятник - другой вопрос.

опасаюсь,что "отца" советской ядерной бомбы будут показывать новые жители планеты (после ядерной войны).

Опасаюсь, что создателя водородной бомбы новым жителям планеты будут показывать без всякой ядерной войны. Правда, без русских они долго не проживут.

Некий мыслящий рептилоид отметит на раскопках

А вот в этом я очень сомневаюсь. Какое страшное будущее Вы приписываете планете...

Отправлено спустя 16 минут 46 секунд:

И это в Петербурге,который славится своими бесценными скульптурами самых великих мастеров.
А бездарности уже загадили много улиц в Питере.

А Вам не кажется, что это вполне логичное продолжение советской действительности?
Нельзя было ничего кроме. Теперь можно все кроме.
А Вы думали, что Вы в сказку попали?

Он стоит на колесе от повозки, а на спине у него виднеется замочная скважина.

Так это даже и хорошо. Хорошо, что скважина не ниже спины.

значит он извращенец......

По всей видимости, еще не до конечной стадии.

загнанный в определённые рамки призраком нашего Октября...

Вашего? Разве не Карл Маркс писал о призраке коммунизма?
Так вот тот призрак как раз и добрался из Европы до Китая.

Отправлено спустя 30 минут 25 секунд:

А много народу знали, как жилось до 1917 или с 1917 по 1922.

Вообще то в 90-е еще были живы дедушки и бабушки, которые в своем сознательном детстве застали царя.
С учетом среднего возраста - да, немного.

СССР стали подготавливать к развалу со времён Л.И. Брежнева, если не с Хрущева.

С Хрущева. При Брежневе этот процесс наоборот несколько притормозили.
А вот оттепель 60-х имеет некоторые сходства с Перестройкой Горбачева. Размаху, конечно, такого не было.

Есть ещё еврейская версия, т.к большая часть евреев оккупировала СМИ, банки, прибыльные предприятия.

А какая версия есть кроме еврейской? Не подскажите?

[mihail.chub]

1)на восстановление страны ушло 7 лет
2)как можно заработать на тех, у кого ничего нет? Поезжайте на Андаманские острова и сколотите там состояние, а я посмотрю. А вот Гейтсы и Беззосы свои миллиарды именно на развитых странах сделали.
Капиталистические страны свои капиталы друг на друге сделали, а не на колониях.

На колониях. Колониями были и колониями остались. Руководителями колоний ставили удобных капиталистическим странам деятелей, а неудобных смещали. Ирак, Ливия, Сирия вам в помощь. Как руководители захотели освободиться от упряжки, так сразу стали неугодными. Есть чем похвастаться то пусть откажутся от хождения доллара в других странах и на основе своей страны докажут какие они молодцы. Напомнить вам долг США на сегодня или сами посмотрите.

[mihail.chub]

У крестьян свои бабушки и дедушки, у рабочих свои, у бывших дворян свои, к чему это? если есть источники литературы, газеты, письма. Вот только у письменных источников одна проблема, они подгоняются под власть.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

С учетом среднего возраста - да, немного.

Может напомнить среднею продолжительность жизни крестьян при Романовых.
Средняя продолжительность жизни при рождении в 1896-1897 годах составила 31.32 год для мужчин и 33.41 года для женщин.

[Евелина]

Я совершенно согласен с этой идеей. Сначала похоронить, а потом уж оставить в покое. И нечего измываться над трупом.

кстати сказать Ленин похоронен в Мавзолее со всеми правилами: находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону.
Что касается выставления на обозрение,то существует много подобных примеров в христианских традициях.
(я не говорю про мощи святых)

Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.


Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речи Посполитой маршала Пилсудского.

Вы полагаете, что абсолютно все памятники Ленину являются шедеврами искусства и по этой причине должны охраняться государством?
Если же они представляют из себя только историческую ценность, что весьма сомнительно,

не все памятники являются шедеврами искусства.
Хотя по каким критериям судить?
Так сказать "А судьи кто"?

Но даже по самым строгим суждениям много памятников действительно являются шедеврами.
Например у нас около Смольного:



скульптор Козлов.

И как можно этот памятник куда-то переносить,когда он создан в ансамбле с архитектурой (несмотря на разницу во времени.

А Вам не кажется, что это вполне логичное продолжение советской действительности?
Нельзя было ничего кроме. Теперь можно все кроме.
А Вы думали, что Вы в сказку попали?

А вот для любителей искусства нашего времени я бы обозначила свалку.
Хотя можете поспорить.
Про этого ненавистного всем жителям Петербурга памятника якобы Петру Великому скульптора Шемякина.



А продолжением советского периода искусства должны были стать шедевры,а не издевательства.
Шедевр советского искусства около Русского музея:



скульптор Аникушин.

[Константин Ф.]

1)на восстановление страны ушло 7 лет
2)как можно заработать на тех, у кого ничего нет? Поезжайте на Андаманские острова и сколотите там состояние, а я посмотрю. А вот Гейтсы и Беззосы свои миллиарды именно на развитых странах сделали.
Капиталистические страны свои капиталы друг на друге сделали, а не на колониях.

На колониях.

так поезжайте на Андаманские острова и разбогатейте, а я посмотрю.
В 1900-1910 Великобритания имела больший торговый оборот с Германией, чем со всеми своими колониями вместе взятыми, даже с Канадой и Австралией, не говоря уже по Индию или Бангладеш
Точно так же и Германия, почти не имея колоний имела торговый оборот такой же с Францией и другими западноевропейскими странами, как и Великобритания. И где же тогда благотворное влияние колоний?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Напомнить вам долг США на сегодня или сами посмотрите.

Не уверен, что вы знаете где посмотреть долг США. Скорей всего вы ошибётесь

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Может напомнить среднею продолжительность жизни крестьян при Романовых.
Средняя продолжительность жизни при рождении в 1896-1897 годах составила 31.32 год для мужчин и 33.41 года для женщин.

и ещё напомните, как изменилась средняя продолжительность жизни у советских людей с 1952 по 1964 год

[mihail.chub]

Не уверен, что вы знаете где посмотреть долг США. Скорей всего вы ошибётесь

Здесь:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B3%D1%83
Правда не понятно кому они должны, похоже банкирам миллиардерам. Остальной долг между разными странами можно было списать по вщаимозачету.

[Sergio]

Что касается выставления на обозрение,то существует много подобных примеров в христианских традициях.
(я не говорю про мощи святых)

И зря не говорите. По тому как коммунисты, да и христиане тоже, не выдумали ничего нового. Все уже придумали до них.
Из Ленина сделали новое божество. И вопрос в том, насколько это божество необходимо обществу. Тем более, что от идеалов марксизма-ленинизма общество отказалось.

Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.

Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речи Посполитой маршала Пилсудского.

Пирогов и до сих пор является светочем науки. Пилсудский - национальный герой Польши, с которым прямо связана независимость современного государства.
Кем является Ленин для русского народа в настоящее время? Вот в чем вопрос.
Другой вопрос в том, что Красная площадь за годы демократии стала местом проведения увеселительных мероприятий.
Если парады и демонстрации перед Мавзолеем в советское время были понятны и имели свою логику, то рок-концерты и каток перед Мавзолеем выглядят кощунственными. И в этом властям надо прийти к какому либо конкретному решению - либо не устраивать на кладбище увеселительных мероприятий, либо перенести кладбище вместе с Мавзолеем в другое место. Или другие места.
А так это больше похоже над издевательством над всеми историческими святынями.
Кстати, если Вы помните, какой то промежуток времени Ленин не был единственным жителем Мавзолея. Рядом с ним был Сталин. Однако Сталина успешно перезахоронили еще в 1961 году и ничего страшного ни с кем не случилось.

скульптор Козлов.

Если Козлов, то это безусловно шедевр. А рукой куда показывает?
Я вот по чему спрашиваю. Схожий памятник - вождь в протянутой рукой - стоит в Переславле Залесском.




Так в Переславле Ленин указывает в сторону озера. Типа "Всем топиться, товарищи!" И это местное население подметило еще в советское время.
А ваш питерский случайно не указывает направление общественного туалета?

[mihail.chub]

1952 по 1964 год

Поищите сами. Меня вообще смущают подсчёты. Если брать смертность детей то это либо голод, либо плохая медицина. А правильно стоило считать количество людей умерших в определенном возрасте. Большинство умерших в определенном возрасте и является средним показателем жизни.

[Sergio]

И как можно этот памятник куда-то переносить,когда он создан в ансамбле с архитектурой (несмотря на разницу во времени.

А сколько памятников Ленину в Санкт- Петербурге? По этому в ответ простой - по одному.
Насколько он вписывается в архитектуру - это дело вкуса.
Вот здесь вождь заставляет лезть через забор:



А слегка пригнутого вождя правительство Санкт-Петербурга наблюдает по окончании рабочего дня. Ну очень эстетично!

А вот для любителей искусства нашего времени я бы обозначила свалку.

Какая свалка? Цветмет всегда в цене и способен сыграть определенную роль в поднятии экономики и обороноспособности страны!
Вот уж действительно деньги налогоплательщиков тратятся не по назначению.

[Евелина]

И зря не говорите. По тому как коммунисты, да и христиане тоже, не выдумали ничего нового. Все уже придумали до них.
Из Ленина сделали новое божество. И вопрос в том, насколько это божество необходимо обществу. Тем более, что от идеалов марксизма-ленинизма общество отказалось.

может кто-то и сделал новое божество,но на качество скульптуры это не отражается.
А мы говорим именно об искусстве.

В Италии например на каждом шагу Гарибальди и памятники далеко не все талантливые.

Пирогов и до сих пор является светочем науки. Пилсудский - национальный герой Польши, с которым прямо связана независимость современного государства.
Кем является Ленин для русского народа в настоящее время? Вот в чем вопрос.

судя по тому,что памятники Ленину не сносят повсюду,то кем-то является для русского народа

Если парады и демонстрации перед Мавзолеем в советское время были понятны и имели свою логику, то рок-концерты и каток перед Мавзолеем выглядят кощунственными.

именно под Мавзолей бросали немецкие знамена.



И пусть потомки победителей поют и танцуют на этом месте.
Что в том?

Кстати, если Вы помните, какой то промежуток времени Ленин не был единственным жителем Мавзолея. Рядом с ним был Сталин. Однако Сталина успешно перезахоронили еще в 1961 году и ничего страшного ни с кем не случилось.

и что?

Если Козлов, то это безусловно шедевр. А рукой куда показывает?
Я вот по чему спрашиваю. Схожий памятник - вождь в протянутой рукой - стоит в Переславле Залесском.

в будущее,всегда в будущее.
Такова символика памятников.

Типа: вперед к победе!

[Константин Ф.]

Не уверен, что вы знаете где посмотреть долг США. Скорей всего вы ошибётесь

Здесь:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B3%D1%83
Правда не понятно кому они должны, похоже банкирам миллиардерам. Остальной долг между разными странами можно было списать по вщаимозачету.

а сколько остальной мир должен США?
https://en.wikipedia.org/wiki/Net_inter ... t_position
NIIP составляет -64,9%
у Испании, Португалии, Ирландии, Греции этот показатель хуже

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

1952 по 1964 год

Поищите сами. Меня вообще смущают подсчёты. Если брать смертность детей то это либо голод, либо плохая медицина. А правильно стоило считать количество людей умерших в определенном возрасте. Большинство умерших в определенном возрасте и является средним показателем жизни.

т.е. детская медицина - деньги на ветер?
С 1952 по 1964 год средняя продолжительность жизни в СССР увеличилась с 59 лет до 70 лет, во многом за счет того, что государство наконец-то стало больше внимания уделять медицине

[Евелина]

а сколько остальной мир должен США?
https://en.wikipedia.org/wiki/Net_inter ... t_position
NIIP составляет -64,9%
у Испании, Португалии, Ирландии, Греции этот показатель хуже

в вашей ссылке ясно сказано:

США были крупнейшим кредитором в мире до 1960-х годов. Тем не менее, в течение последних нескольких десятилетий США стали крупнейшим в мире должником

[Константин Ф.]

а сколько остальной мир должен США?
https://en.wikipedia.org/wiki/Net_inter ... t_position
NIIP составляет -64,9%
у Испании, Португалии, Ирландии, Греции этот показатель хуже

в вашей ссылке ясно сказано:

США были крупнейшим кредитором в мире до 1960-х годов. Тем не менее, в течение последних нескольких десятилетий США стали крупнейшим в мире должником

я знаю, я читаю ссылки до того как выложить, не переживайте
тут важен именно относительный показатель, а не абсолютный.
у США самый большой нетто долг, но и ВВП огромный

[Евелина]

я знаю, я читаю ссылки до того как выложить, не переживайте
тут важен именно относительный показатель, а не абсолютный.
у США самый большой нетто долг, но и ВВП огромный

тем не менее долг США уже выше ВВП.
К концу марта 2021 года госдолг США превысил отметку в $28 трлн, что составляет 101% ВВП страны.
https://topcor.ru/19292-gosdolg-prevysi ... henii.html

Однако они постоянно повышают планку лимита,что очень смешно.
Думаете они просто так отовсюду выметаются?

[Sergio]

А мы говорим именно об искусстве.

А мы не только о нем.

В Италии например на каждом шагу Гарибальди и памятники далеко не все талантливые.

А Вы считали сколько Ленинов в одном только Питере стоят?

кем-то является для русского народа

А нельзя ли конкретнее?
А то замечательно получается: кто то лежит посередь главной площади страны и ему по всей стране памятники стоят.
Не иначе как руководитель Красного Террора. Больше за свою сознательную жизнь сделать не успел.

в будущее,всегда в будущее.
Такова символика памятников.

Типа: вперед к победе!

Так интересует не типа. И не символика. А реальное направление.
Что касается победы, то очень большой вопрос. Даже два.
А привел ли Ленин к победе? А если привел, то кого?

С 1952 по 1964 год средняя продолжительность жизни в СССР увеличилась с 59 лет до 70 лет, во многом за счет того, что государство наконец-то стало больше внимания уделять медицине

Реально если уменьшается детская смертность, то статистический средний возраст резко возрастает. Однако долгожителей это не прибавляет. Да и здоровое население по большому счету тоже.

[Евелина]

А Вы считали сколько Ленинов в одном только Питере стоят?

я не считала,но это можно посмотреть в интернете.

А нельзя ли конкретнее?

это весьма личный вопрос.

А то замечательно получается: кто то лежит посередь главной площади страны и ему по всей стране памятники стоят.
Не иначе как руководитель Красного Террора. Больше за свою сознательную жизнь сделать не успел.

ну,для историков Ленин это тот,кто сумел сохранить страну после недолгого правления Временного правительства.

Так интересует не типа. И не символика. А реальное направление.

всегда в будущее.

Что касается победы, то очень большой вопрос. Даже два.
А привел ли Ленин к победе? А если привел, то кого?

конечно привел к победе несчастную разграбленную демократами-либералами страну в 17-м году.
Страну,которая уже разваливалась.

Хотя со многим некоторые не согласны.
Например с воинственным атеизмом.