Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[Кадук]

Камиль, не буду Вам лекцию читать на сей счет.
Главная подсказка...

Уважаемый коллега,
Не надо никаких лекций и подсказок ... Выразите лишь своё мнение, вот и всё...

Оно , мнение это слишком громоздкое, что бы в два три предложения уместить.
Можно уместить и в одно, но оно будет обидным для многих.

[UranGan]

Угу, специально, знаючи Вашу нелюбовь к смайликам.

Кадук вы позорите себя заодно и Украину! Превращаете Форум в Майдан!!!

Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:

К этому следует дополнить:
К февралю 17-го года перед страной (и Временным правительством) встал весьма острый вопрос о мире, страна устала от войны...

Для СТРАНЫ было намного полезнее лозунг Троцкого - Не Воины не Мира - в противном случае все усилия России с 1914 по 1917 год были напрасными!!! Ждать России оставалось недолго всего СТО ДНЕЙ! Именно по этой причине нужно было спешить Ленину - заключить СЕПАРАТНЫЙ МИР С КАЙЗЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ, чтобы та могла перебросить свои войска на ЗАПАД!

[Кадук]

Угу, специально, знаючи Вашу нелюбовь к смайликам.

Кадук вы позорите себя заодно и Украину! Превращаете Форум в Майдан!!!

Гы, а чем я себя позорю?
Что Ваш бред на чистую воду вывожу и лгать не даю?
Так забаньте меня.
Введите в правила новый пункт: За помехи в лжи пропагондонам.
И баньте.
Кондом - по польски - презерватив.
Гондон по русски(уст.)
К нецензурщине не относится.
Вот как то так, Гоша.
К теме вернитесь.

А что касается меня - откройте отдельную тему.
Вы ведь пытались что то выяснить в других темах.
Можете под этим ником - Вас пошлют.
А лучше под ником Админ.
Мне интересно кто и что Вам в глаза выскажет.

[UranGan]

Почти 70 лет нас учили: Великий Октябрь — главное событие XX века! Потом неожиданно оказалось — это ошибка, главное — Великая Победа, а Октябрь — да его как бы и не было вовсе. Впрочем, про Февраль десятилетиями вообще ничего не говорили. И тут обнаружилось — Февраль и Октябрь — это есть «Великая Русская революция»! Жить с непрерывно переписываемой историей — все равно, что ориентироваться по постоянно меняющейся карте! 26 октября 1917 года большевицкий съезд советов совершил акт национальной измены, приняв «декрет о мире», т.е. о капитуляции проигравшим войну германцам. (Позднее Брестский мир дополнил пункт об аннексии и контрибуциях). 12 ноября 1917 года, как было обещано Керенским, ленинцы провели выборы в Учредительное Собрание. Не получив на них и четверти голосов, они не позволили, как объявлялось заранее, открыть заседание 28 ноября 1917 года. В декабре Дзержинский создал ЧК и только после этого, 18 января 1918 года, новые власти разрешили части депутатов собраться в Таврическом дворце. Народные избранники проголосовали за признание советских декретов незаконными. В ответ большевик Н.Бухарин объявил о начале Гражданской войны. Учсобрание было разогнано, вышедшие на его защиту питерцы и москвичи были расстреляны, начался распад Российского государства. Чтобы стереть память о Феврале, 23 февраля 1918 года вскоре было объявлено днем Красной армии (по новому стилю — это 8 марта, женский праздник).

[Кадук]

Почти 70 лет нас учили: Великий Октябрь — главное событие XX века! Потом неожиданно оказалось — это ошибка, главное — Великая Победа, а Октябрь — да его как бы и не было вовсе. Впрочем, про Февраль десятилетиями вообще ничего не говорили. И тут обнаружилось — Февраль и Октябрь — это есть «Великая Русская революция»! Жить с непрерывно переписываемой историей — все равно, что ориентироваться по постоянно меняющейся карте! 26 октября 1917 года большевицкий съезд советов совершил акт национальной измены, приняв «декрет о мире», т.е. о капитуляции проигравшим войну германцам. (Позднее Брестский мир дополнил пункт об аннексии и контрибуциях). 12 ноября 1917 года, как было обещано Керенским, ленинцы провели выборы в Учредительное Собрание. Не получив на них и четверти голосов, они не позволили, как объявлялось заранее, открыть заседание 28 ноября 1917 года. В декабре Дзержинский создал ЧК и только после этого, 18 января 1918 года, новые власти разрешили части депутатов собраться в Таврическом дворце. Народные избранники проголосовали за признание советских декретов незаконными. В ответ большевик Н.Бухарин объявил о начале Гражданской войны. Учсобрание было разогнано, вышедшие на его защиту питерцы и москвичи были расстреляны, начался распад Российского государства. Чтобы стереть память о Феврале, 23 февраля 1918 года вскоре было объявлено днем Красной армии (по новому стилю — это 8 марта, женский праздник).

Это отсюда сплагиачено:
https://www2.kasparov.ru/material.php?id=5DC3184CB20C9

[UranGan]

Доктор исторических наук, доцент МГУ им. М. В. Ломоносова Федор Гайда. Есть сегодня, и достаточно четкое понимание того, что стало первопричиной Великой Русской революции. Иногда очень хочется, значит, подумать, что было бы, если бы не было Мировой войны, если бы ход исторического развития России не был прерван. Ну, я думаю, что мы имели бы процветающую замечательно устроенную страну , - считает Сергей Мироненко. Первая мировая, в которую оказалась втянута Россия, предопределила все дальнейшие события, которые произошли в Российской империи. Неумелое командование, гибель практически одновременно двух профессиональных армий в Мазурских болотах, поражения и отступления стали триумфом оппозиции и фактически гибелью Российской империи. Пик революции - отречение Николая. Оно изменило всю систему государственных ценностей. Все считают, что во всем виноват Николай и этот прогнивший режим. В этом, на самом деле, была доля истины. Другое дело, что Временное правительство, которое получило в свои руки власть, за те семь-восемь месяцев, которые оно находилось у власти, не сумело решить ни одной проблемы. И, действительно, в основном, только разговоры, разговоры, разговоры Не было действий , - пояснил Сергей Мироненко. Этим и воспользовались большевики, пообещавшие стране, обескровленной войной, счастья. Чего же счастливого произошло с Приходом Большевиков - наверное Гражданская война, которая длилась в России 23 года именно столько понадобилось Советской Власти чтобы выкорчевать прежнюю Россию. Поле Гражданской войны для России началась война Вторая Мировая. Вся советская история состоит из победоносных реляций, которые должны были убедить народ что он ИДЕТ ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ!

[Камиль Абэ]

UranGan,
А где в этом винегрете слова Ф.Гайды, С.Мироненко, а где ваши собственные мысли?

[UranGan]

Штурма не было, а захват был. Знаменитые кадры из фильма Эйзенштейна «Октябрь», когда огромная людская лавина несется от арки Главного штаба через Дворцовую площадь к парадным воротам Зимнего, никакого отношения к реальности не имеют.

После часа ночи небольшая вооруженная группа (10-12 человек) во главе с Антоновым-Овсеенко проникла внутрь через единственный незапертый и неохраняемый вход в Зимний со стороны Дворцовой площади, который вел в покои императрицы. Почему никого из защитников дворца там не оказалось, теперь выяснить невозможно — вероятно, про этот подъезд все просто забыли, поскольку эта часть Зимнего дворца давно пустовала. По некоторым данным, здесь должна была находиться одна из рот женского батальона, но поздно вечером 25 октября почти весь ее личный состав покинул свои позиции. Антонов-Овсеенко и его товарищи поднялись по небольшой узкой лестнице на второй этаж и, естественно, заблудились во множестве абсолютно темных помещений. Около двух часов ночи, услышав чьи-то голоса, они вышли к Малахитовой гостиной и оказались прямо перед дверью Малой столовой, где заседали министры Временного правительства.

[Камиль Абэ]

Штурма не было, а захват был

То есть Временное правительство продемонстрировало свою полную импотенцию...

[UranGan]

Экспроприатор (новолат. expropriatio – лишение собственности) – это субъект, который осуществляет принудительное изъятие имущества у индивидуальных или коллективных собственников. Экспроприатор традиционно выступает более могущественным по отношению к своим жертвам, обладает большей силой и властью. Действует с целью обогащения, однако может руководствоваться идеологическими или религиозными мотивами. Что значит экспроприация и как понимать этот термин в экономическом смысле объясняется в работах классиков марксизма-ленинизма.

Находясь в роли экспроприатора, один социальный слой или класс отнимает собственность у другого. В своей работе «Капитал» К.Маркс поясняет, что в процессе концентрации капитала буржуазия начинает экспроприацию имущества мелких предпринимателей.

[Камиль Абэ]

UranGan,
То есть вы согласны с мнением Ильича:

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание,
непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета.

[UranGan]

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание,
непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета.

Камиль вас плохо учили - Ленин только апеллировал к авторитету Маркса - но в Ленинизме нет ни капли из Марксизма!

[Камиль Абэ]

Камиль вас плохо учили

Не вам судить.

[UranGan]

Не вам судить.

Так Камиль я вас не сужу - смысла в этом не вижу! Как говорят в народе: Кривое дерево - прямым не сделаешь!

[Камиль Абэ]

Антон: ↑Сегодня, 00:26
Ну, своим бредом вы тут многих повеселили.
Камиль Абэ: ↑Сегодня, 00:33
Да, безграмотность способствует полёту самых диких фантазий: никаких границ - ни логических, ни понятийных.

Да, другой коммунистическая пропаганда и быть не может.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

Никакой пропагандой ни у меня, ни у Антона здесь нет: только констатация действительного положения вещей... А у нашего "оппонента" никаких аргументов нет, только истерические выкрики с места...

Без Гражданской войны никакая коммунистическая диктатура не устанавливается, это безусловный ФАКТ, который не отменить никакой лживой коммунистической пропагандой.

А вы хотя бы почитали о Великой французской революции, о том как устанавливалась в стране буржуазная диктатура...

Историческая действительность, однако, совершенно несовместима с коммунистическими лживыми мифами.

Как видим, никаких аргументов, а только голимое пропагандонство...

[Alxan]

Без Гражданской войны никакая коммунистическая диктатура не устанавливается, это безусловный ФАКТ, который не отменить никакой лживой коммунистической пропагандой.

А вы хотя бы почитали о Великой французской революции, о том как устанавливалась в стране буржуазная диктатура...

Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #232696)

Re: "Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды (Пост Alxan #232695)

[Камиль Абэ]

А вы хотя бы почитали о Великой французской революции, о том как устанавливалась в стране буржуазная диктатура...

Разве Французская революция каким-то чудесным образом отменила Гражданскую войну в России?

Всякая революция вызывает сопротивление свергаемого строя... так было во Франции, так было и в России.

[Антон]

только голимое пропагандонство

И чудовищная дремучесть.

[Alxan]

Разве Французская революция каким-то чудесным образом отменила Гражданскую войну в России?

Всякая революция вызывает сопротивление свергаемого строя... так было во Франции, так было и в России.

Лживая коммунистическая пропаганда не является какими-либо фактами.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #232763)

[Alxan]

только голимое пропагандонство

И чудовищная дремучесть.

Я бы не называл лживую коммунистическую пропаганду какой-либо дремучестью.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

По сути это преступная деятельность.

Выписка из УК РФ:

Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, —
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.

Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности —
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет", —
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства

[Камиль Абэ]

Всякая революция вызывает сопротивление свергаемого строя... так было во Франции, так было и в России.

Лживая коммунистическая пропаганда не является какими-либо фактами.

Что ж, такую реплику можно оценить только так:

Как видим, никаких аргументов, а только голимое пропагандонство...

И чудовищная дремучесть.

Отправлено спустя 28 минут 47 секунд:

Всякая революция вызывает сопротивление свергаемого строя... так было во Франции, так было и в России.

Во Франции было кровопролитие, приписанное революции, а больше нигде в мире и не было.
Везде буржуазные революции совершились вполне мирно

Вот как дело было в Англии:

Английская революция (1640-1660) - затянувшийся на 20 лет политический кризис в Англии середины XVII века. Он привел к гражданской войне, казни короля, установлению в стране республиканского правления и последующему восстановлению монархии.

Надо бы упомянуть и Нидерландскую буржуазную революцию(1566-1609), сопровождавшуюся также и борьбой с испанским владычеством...

В Русской революции начальные жертвы, менее 1500 человек, обусловлены, собственно, не самой революцией, а неудавшейся попыткой царского самодержавия подавить народный БУНТ, который еще совсем не революция.

То есть февральские события 17-го года Alxan не считает революцией ... А тогда с какого дуба надо упасть , чтобы считать Октябрь контрреволюцией?

Октябрьская контрреволюция большевиков утопила в крови Русскую революцию.

В общем, видим у Alxanа голимое пропагандонство и чудовищную дремучесть...

[Alxan]

В общем, видим у Alxanа голимое пропагандонство и чудовищную дремучесть...

Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. (Пост Alxan #232762)

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #232785)

[Антон]

Однако, отсутствие финансовых документов ЦК партии по какому-либо вопросу не является каким-либо и чего-либо доказательством.

Является. Получение денег всегда документируется. Нет документов - нет денег. Ничего большевики от Германии не получали. Никто более чем за 100 лет не предоставил ни одной расписки, ни одной ведомости. Так что не надо сказок.

А причем здесь количество вагонов, позволивших замаскировать "чумную бациллу"?
Не убегайте в потусторонние прострации от обсуждаемого вопроса:

Так вы сначала разберитесь, сколько было вагонов, кто в них ехал, на каких условиях, кто был инициатором поездки .

Отсутствие суда не отменяет состава и масштабов преступлений, совершенных большевицкой ОПГ.

Отменяет. Преступником кого-либо может назвать только суд. Над большевиками никакого суда не было. И никакой ОПГ они не были.

[Антон]

Получение денег всегда документируется. Нет документов - нет денег. Ничего большевики от Германии не получали. Никто более чем за 100 лет не предоставил ни одной расписки, ни одной ведомости. Так что не надо сказок.

Следственная комиссия Временного правительства насобирала на тему связей большевиков с германскими властями 21 том материалов. По причине отсутствия сколько-нибудь убедительных доказательств дело начало разваливаться, и уже к концу сентября из тюрем под залог освободили всех арестованных.

В октябре 1917 г. новый министр юстиции Временного правительства П. Н. Малянтович заявил на совещании, посвященном результатам следствия по делу большевиков, что в их деяниях не усматривается "злого умысла".

[Alxan]

А вы хотя бы почитали о Великой французской революции, о том как устанавливалась в стране буржуазная диктатура...

Разве Французская революция каким-то чудесным образом отменила Гражданскую войну в России?

Всякая революция вызывает сопротивление свергаемого строя... так было во Франции, так было и в России.

Re: Революция как регресс, или На сколько лет «Великий Октябрь» затормозил развитие России? (Пост Alxan #232696)