Общие вопросы истории ⇒ Запад и Россия. Запад и мир

[Tvikser]

"Только вот признаки цивилизаций у всех свои"Опять же - выйдите на улицу и попросите указать какие страны относятся к Западной цивилизации. Неужели думаете, что ответы будут кардинально различны?

[Proga]

На Украине принципиальное отличие между народом и элитой в том что подавляющее большинство простых граждан не относит себя к Западной цивилизации (исключение - Галичина), а если такой вопрос задать представителям истеблишмента, то там все четко - "мы европейцы, часть Запада"

[RusTurist]

Сталин И.В.Американские миллиарды“Честную коалицию” под фирмой Керенский – Милюков – Церетели можно считать пока что обеспеченной.Таков первый результат Московского совещания.В условиях капитализма ни одно предприятие не может обойтись без капитала. Составившаяся ныне коалиция, во главе которой стоит правительство, – самое крупное предприятие в России. Ни одного часу, ни одной минуты не может оно существовать без соответствующих капиталов. Особенно теперь, в условиях войны, требующей неисчислимых средств. Спрашивается:На какие капиталы намерена существовать новая (совсем новая!) коалиция?Послушайте “Биржевку” (вечерн., 17 августа):“Ближайшим результатом работ Московского совещания, в особенности симпатии, проявленной к этому совещанию со стороны американцев, как передают, явилась возможность заключить на заграничном рынке 5-миллиардный государственный заем. Заем будет реализован на американском рынке. Благодаря этому займу будет выполнена малая финансовая программа Временного правительства”. [c.233] Ответ ясен. Коалиция будет существовать на американские миллиарды, за которые придется потом отдуваться русским рабочим и крестьянам.Американская империалистическая буржуазия, финансирующая коалицию русской империалистической буржуазии (Милюков!), военщины (Керенский!) и мелкобуржуазных верхов, лакейски услужающих “живым силам” России (Церетели!)-вот она, картина нынешнего положения.“Симпатии” американского капитала к Московскому совещанию, подкрепленные пятимиллиардным займом, – не этого ли добивались господа, созвавшие совещание?..Когда-то говорили в России, что свет социализма идет с Запада. И это было верно. Ибо там, на Западе, учились мы революции и социализму.С началом революционного движения в России положение несколько изменилось.В 1906 году, когда революция еще развивалась в России, Запад помог царской реакции оправиться, ссудив ей 2 миллиарда рублей. И царизм действительно окреп тогда ценой нового финансового закабаления России Западом.По этому случаю замечали тогда, что Запад ввозит в Россию не только социализм, но и реакцию в виде миллиардов.Теперь раскрывается перед нами более красноречивая картина. В момент, когда русская революция напрягает силы для отстаивания своих завоеваний, а империализм старается добить ее, – американский капитал снабжает миллиардами коалицию Керенского – Милюкова – Церетели для того, чтобы, обуздав вконец русскую революцию, подорвать разрастающееся на Западе революционное движение.Таков факт.Не правда ли: Запад ввозит в Россию не столько социализм и освобождение, сколько кабалу и контрреволюцию.Но коалиция есть союз. Против кого же направлен союз Керенского – Милюкова – Церетели?Очевидно против тех, кого не было на Московском совещании, кто бойкотировал это совещание, кто боролся с совещанием, т.е. против революционных рабочих России.“Честная коалиция” Керенского – Милюкова – Церетели, финансируемая американскими капиталистами, против революционных рабочих России, – так, что ли, господа оборонцы?Так и запишем. “Пролетарий” № 6,19 августа 1917 г.ЗЫКто играет в преф, знает понятие "американская помошь".

[Книжник]

364Я уже так делал. Даже и в этой группе. Результаты были весьма различны)))))) А самое главное, что включают-то по разным признакам. Т.е. у каждого свой собственный Запад

[Proga]

Наверное, даже свою Родину многие видят по разному. Ничего странного.

[Darth.Eclipse]

Весьма забавно о гигиене в средневековой Европеhttp://www.rusproject.org/pages/current/current_3/ne...

[Книжник]

368Какой бы Россию разные люди не видели, с её географической интерпретацией вопросов вроде как нет)))))) Т.е. все знают, где именно она расположена на карте, и никаких разночтений при этом нет.Про "запад" такое как раз сказать нельзя

[Proga]

Если говорить о России не только как о РФ в границах 1991 г., а как о некой цивилизационной общности (по соседству с Западом), то "с её географической интерпретацией" вопросов более чем достаточно и "разночтений" ничуть не меньше.

[RusTurist]

Про Запад и "КОНЦЕПЦИЮ "ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА""1 мая 1974 года Генеральная Ассамблея ООН приняла “Декларацию об установлении нового международного экономического порядка” и соответствующую “Программу действий”. Как пишет А. Печчеи: “Это всемирная социально-политическая революция бедных. Она будет набирать силу, движимая не столько теми или иными положениями идеологического порядка, сколько гневом, возмущением и протестом против несправедливости. Миллиарды людей будут настойчиво требовать перераспределения власти, богатств, доходов. Невозможно предсказать, какие именно формы примет в дальнейшем это движение, и какова будет реакция на него более благополучных стран, несколько ошеломленных натиском и не имеющих единой тактики действий. Однако можно с уверенностью утверждать, что эти революционные процессы невозможно остановить и что самые бурные события еще ждут нас впереди”.Для исследования возможных путей разрешения выявленных проблем в 1974 году был начат проект ООН “Перестройка международного порядка”. Этот проект возглавил лауреат Нобелевской премии по экономике Ян Тинберген. В докладе “Перестройка международного порядка”, опубликованном в 1976 году, предлагалось в течение 40 лет сократить разрыв в доходах между бедными и богатыми с 13:1 до 3:1 (3:1 — это предельно допустимое соотношение между богатыми и бедными районами Европейского экономического сообщества). Или же, что более реально, хотя бы до соотношения 6:1.В докладе Международной комиссии ООН по окружающей среде и развитию “Наше общее будущее”, подготовленном в 1987 году и явившемся основой концепции устойчивого развития 1992 года, сделан вывод, противоположный концепции “пределов роста”: “Мы способны согласовать деятельность человека с законами природы и добиться всеобщего процветания”. Победа Запада в “холодной войне” и ликвидация блока соцстран, а затем и СССР кардинально изменили ситуацию. В 90-е годы началась интенсивная подготовка западного обывателя к принятию вчера еще казавшихся дикими идей. Главными инструментами этой подготовки были нагнетание страха и одновременно пропаганда якобы неодолимой военной и экономической мощи Запада."http://rusmir.in.ua/pol/608-koncepciya-zolotogo-mill...

[yura2006]

Что-то такое, конечно, было. До монголов. Не думаю, что это прямое заимствование Византии - слишком далеко географически, и времени для нормального усвоения основ восточноримского образа жизни было мало, и Византия была уже на грани исчезновения (внимание, знаю про Македонскую династию и так далее!).Ныне есть только масса претензий на фоне полностью вытравленной Совком национальной идентичности. Российская Империя 18-19 веков такая же часть нас, как и предки в кафтанах. А она строилась на общеевропейских началах ( руины Византии, раскрашенные а-ля Палех объективно ужасно мешали)Окраина может возомнить себя городом и даже перекрыть метро в центр. Но станет от этого всего лишь гетто.