Запад и Россия. Запад и мирОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Книжник
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Книжник »

302Иными словами, к Западу не относятся Япония и Южная Корея?А без однозначно не получится. Неоднозначность даёт возможность каждому увидеть то, что хочется именно ему.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Proga »

Само собой и почему бы и нет.А причем тут Япония и Южная Корея?
Аватара пользователя
Книжник
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Книжник »

304Они же не христианские страны"Почему бы и нет" позволяет натягивать седло лошади на хвост. например, включить в Запад Албанию или Нигерию.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Proga »

Вячеслав Вяч ТрушМое "почему бы и нет" это ответ на Вашу фразу "неоднозначность даёт возможность каждому увидеть то, что хочется именно ему".Японию же и Корею я Западом ни в коем случае не считаю.Здесь речь могла бы идти о "Золотом миллиарде", который иногда походя называют "Западом" (не подразумевая под этим отдельной цивилизации), засовывая туда успешных азиатов - японцев и корейцев.
Аватара пользователя
Книжник
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Книжник »

306"Японию же и Корею я Западом ни в коем случае не считаю"Александр, я именно этого и хотел избежать - субъективности в выборе. Иначе каждый сможет включать в понятия "Запад" (а также и "Восток", "Юг", "Север") то, что ему захочется. В результате не получится внятной дискуссии - люди будут просто на разных языках говорить.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Proga »

Я вроде уже высказывался, но могу повторить, что Западом (т.е. цивилизацией подпадающей под вышеуказанные критерии) считаю:- Европу (без России, Украины и Белоруссии), т.е. ЕС ;- США, Канаду- Австралию, Новую Зеландию.Эта точка зрения не только не оригинальна, но наиболее распространена в научной лит-ре.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Laketha »

Бжезинский жалуется на геополитеческие изменения в Мире. что говорит Бжезинский следует делить на 16, но в контексте данной темы интересно как он обозначает геополитические центры:"до недавнего времени у нас был один доминирующий центр - Атнлантический Мир, сегодня геополитика гораздо разнообразнее"далее перечислет геополитических игроков в порядке значимости:США - сама по себе;Европейский Союз (пока только гипотетически, потому что идентичность ЕС пока не сформирована);Китай;Россия - ( с всего лишь одним явным преимуществом - ядерным оружием)После России индивидуально могут выступать Германия, Франция, Британи, Япония. Растет Индия. А так же растёт новая идентичность - Латиноамериканский Союз
Аватара пользователя
Книжник
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Книжник »

308Т.е. я правильно понимаю, что Запад - это набор стран, никаким объективным критерием не объединяющихся?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

Запад - это набор стран, объединенных необъективными критериями)))1. либерально - демократической псевдо идеей;2. якобы рыночной экономикой;3. мыслью о превосходстве запада над остальным миром.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

неясно почему "псевдо" и "якобы".
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

с 3 согласны?
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

западная культура чутко следит за всевозможными правами всевозможных меньшинств - это очень плохо коррелируется с каким-либо превосходством. на западе также культ всяческих личных свобод - в том числе можно быть расистом и даже идиотом. есть основания утверждать что "кое-кто" на западе зациклен на превосходстве - но не вижу повода считать это какой-то общей западной парадигмой.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

=западная культура чутко следит за всевозможными правами всевозможных меньшинств =Например, жалко стало нарко-дельцов албанцев поэтому разбомбили Сербию.Или, аналогично было со Вьетнамом, Ираком, Афганистаном.Главное бомб не жалеть для чуткого слежения за всевозможными правами всевозможных меньшинств.Понимаю, надо быть патриотом Америки, но вот служить в United States Army не все хотят.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

#315вы рассматриваете запад как некий монолит который во всём следует некоей заданной программе. это не соответствует действительности. внутри западного общества (можно даже по индивидуальным странам пройтись) существует оппозиция каждому из ваших пунктов. например, война во Вьетнаме закончилась не потому что армия США что-то проиграла - война была проиграна дома, прямо в США. и ЭТО тоже часть западной культуры и очень важный её критерий.
Аватара пользователя
Книжник
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Книжник »

316СССР по тем же причинам проиграл войну в Афганистане. Он часть Запада?
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

#317 нет, не часть. листья зелёные и крокодил зелёный. но крокодил не листья, правда?кстати, расскажите мне про оппозицию войне в Афганистане в СССР 80х годов. не помню ни одной демонстрации - очень интересуюсь деталями. ссылочки есть?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Proga »

Александр "Chopper" Ликерман"кстати, расскажите мне про оппозицию войне в Афганистане в СССР 80х годов. не помню ни одной демонстрации - очень интересуюсь деталями. ссылочки есть?"Офф-топ. Просьба указать другую тему, куда ждете ответа на интересующий Вас вопрос.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

#316=вы рассматриваете запад как некий монолит который во всём следует некоей заданной программе. это не соответствует действительности. =Еще как соответствует, если Вьетнам был делом Америки, то Сербия, Ирак, Афганистан уже кооперативное движение даже украинцы и грузины нарисовались!
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

#322 вы не поняли смысла комментария #316. попробуйте перечитать - запад не монолит. в СССР был всеобщий одобрямс, в США - нет. и в Европе - нет. и в Австралии - нет.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

#323= в СССР был всеобщий одобрямс=чушь, при полном одобрямсе монолит прочен как при Сталине!Противоречия в СССР были реальные, только из них не делали "спектакля" , как на западе.Якобы "борцы" за Мир =Клинтон и Блеер, оказались обычными ястребами.Можно сколько угодно жопой вертеть перед "тв", а потом отдавать приказы о бомбежках мирных городов!
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Kamry »

Россия - это тот же Запад в широком понимании
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч=Россия - это тот же Запад в широком понимании=Этта смотря с какой стороны посмотреть!
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение ProLuxis »

#324 Исаак STALINGRAD Решетов ***чушь, при полном одобрямсе монолит прочен как при Сталине!***вы мне можете (в любой другой теме, только скажите где) поведать о массовых акциях протеста против политики СССР, ессно в границах СССР? ссылочки были бы очень кстати.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение Kamry »

Запад - это набор стран, объединенных необъективными критериями)))1. либерально - демократической псевдо идеей;2. якобы рыночной экономикой;3. мыслью о превосходстве запада над остальным миром.- христианские ценности- открытость миру и экспансионистскость (правда уже не так ярко выражена);- мессианствоЭтта я отсюдыва посмотрел
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Запад и Россия. Запад и мир

Сообщение RusTurist »

Александр "Chopper" ЛикерманПосле Сталинских репрессий и Хрущевских расстрелов массовых демонстраций советские люди стали более осторожны.Но были демонстрации и позже, например в Ижевске, в Рязани и других , пик демонстраций пришелся на время правления горби.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»