Как происходила революцияСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 29 сен 2017, 17:35Он был немецким наймитом в той же степени, что и Керенский, и Вы.
Изображение
Здесь рассказали расскажите теперь это в бане! Вы так не научились читать, Ленин был за прекращение войны, отстоял Брестский Мир выход России из войны это было на руку Германии. Германия хозяйничала на оккупированной Украине и Белоруссии. Для побежденной голодной Германии это был подарок от Ленина, который ненавидел белорусов, украинцев и русских вообще трудовой народ.

Изображение

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 29 сен 2017, 18:38Здесь рассказали расскажите теперь это в бане! Вы так не научились читать, Ленин был за прекращение войны, отстоял Брестский Мир выход России из войны это было на руку Германии. Германия хозяйничала на оккупированной Украине и Белоруссии. Для побежденной голодной Германии это был подарок от Ленина, который ненавидел белорусов, украинцев и русских вообще трудовой народ.
Выход России из войны был выгоден Германии, но еще больше был выгоден России. про нелюбовь Ленина к белорусам, украинцам, русским и трудовому народу даже обсуждать не нудно.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 29 сен 2017, 20:30Выход России из войны был выгоден Германии, но еще больше был выгоден России. про нелюбовь Ленина к белорусам, украинцам, русским и трудовому народу даже обсуждать не нудно.
Выгодней всего России было не участвовать в Первой Мировой войне, тем более была уже проба сил война с Японией 1904-1905 годов которая показала неподготовленность армии и неспособность генералитета вести войну даже со слабым противником. Российской империи в начале ХХ века нужно было проводить политику Невмешательства Александра III Александровича - Воевать России недосуг - продолжая укреплять свои позиции в Средней Азии и на Дальнем Востоке. Европейская политика начинается на Востоке и Заканчивается на нем же.

Изображение
Начав же неудачно боевые действия в 1914 году нужно было выходить из войны не в 1917 году, а в 1915 году когда начались первые братания русских с германцами.

Изображение
В 1917 году нужно было продолжать войну до конца учитывая и принимая во внимание людские и территориальные потери. Ошибка Российской интеллигенции, генералитета и поверившего им народа. Все они уверовали в чудесное избавление от грехов и огрехов Царского правления, получив на свою голову КРОВАВУЮ ТИРАНИЮ БОЛЬШЕШЕВИЗМА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 30 сен 2017, 15:15Начав же неудачно боевые действия в 1914 году нужно было выходить из войны не в 1917 году, а в 1915 году когда начались первые братания русских с германцами.
Для того, чтобы выйти из войны в 1915 году необходимо было как минимум два условия:
1) Готовность России вопреки "своему союзническому долгу" пойти на сепаратный мир.
2) Готовность Германии заключить с Россией сепаратный мир на приемлемых для России условиях.
Как я понимаю, их в 1915 году не было. В 1917 году вопрос заключения мира в российском обществе не имел однозначного решения. Верхи не могли на него согласиться, несмотря на нежелание низов продолжать войну и очевидность экономического истощения.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 30 сен 2017, 17:371) Готовность России вопреки "своему союзническому долгу" пойти на сепаратный мир.
2) Готовность Германии заключить с Россией сепаратный мир на приемлемых для России условиях.
Николай II Александрович за своим Благородством, не разглядел ту ЯМУ в которую толкала Россию Европа. В 1914 году Кайзеровская Германия не пошла бы на Сепаратный Мир с Россией, а вот в 1915 году Германия пошла бы на Сепаратный Мир с Россией на любых её условиях, лишь бы на это ПОШЛА САМА РОССИЯ. Россия нужна была АНТАНТЕ в 1914-1917 годах, а с вступлением в войну САСШ - Россия стала для АНТАНТЫ пустышкой - обузой от который нужно было избавиться любым способом.
Соединённые Штаты Америки вступили в Первую мировую войну 6 апреля 1917 года. До этого они сохраняли нейтралитет. Американские войска воевали с октября 1917 года на Западном фронте и с июля 1918 года на Итальянском фронте.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 01 окт 2017, 14:27Николай II Александрович за своим Благородством, не разглядел ту ЯМУ в которую толкала Россию Европа. В 1914 году Кайзеровская Германия не пошла бы на Сепаратный Мир с Россией, а вот в 1915 году Германия пошла бы на Сепаратный Мир с Россией на любых её условиях, лишь бы на это ПОШЛА САМА РОССИЯ. Россия нужна была АНТАНТЕ в 1914-1917 годах, а с вступлением в войну САСШ - Россия стала для АНТАНТЫ пустышкой - обузой от который нужно было избавиться любым способом.
Соединённые Штаты Америки вступили в Первую мировую войну 6 апреля 1917 года. До этого они сохраняли нейтралитет. Американские войска воевали с октября 1917 года на Западном фронте и с июля 1918 года на Итальянском фронте.
Благородство совсем не первой необходимости качество, для главы государства. Лучше быть мудрым и прозорливым, т.к. стране это принесет больше пользы. Значит Николай II Александрович оказался не на высоте того положения, на которое его поставило время.
С каких таких причин в 1915 году Германия должна была соглашаться на сепаратный мир с Россией?! В 1915 году на восточном фронте Германия и ее союзники успешно наступали, а на западном фронт был стабилен.
В Вашем сознании США сыграли более важную роль в ПМВ, чем Россия? Только вот факты говорят об обратном. Армии США на западном фронте не играли самостоятельной роли. Протяженность линии фронта, удерживаемая ими была в десятки раз меньше фронта, на котором вела войну Россия. Даже если разделить потери России на 4 (годы участия в войне), то на каждый год войны потери России составляли свыше 400 000 человек, тогда как США потеряли за год участия в войне менее 117 000 человек, т.е. менее чем в 3,4 раза.
Несмотря на выход России из войны немцы и их союзники были вынуждены держать на бывшем восточном фронте свои войска. И не только в качестве оккупационных. Несмотря на подписанный мир, немцы не питали иллюзий относительно враждебности им новой России. Внутренняя нестабильность в России содержала опасность, и возвращения к власти приверженцев Антанты, и начала "революционной войны" со стороны новой власти.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 02 окт 2017, 12:40Благородство совсем не первой необходимости качество, для главы государства. Лучше быть мудрым и прозорливым, т.к. стране это принесет больше пользы.
Изображение
Маленький Ослик после Первой Мировой войны загреб все что только мог оставив Огромного Бизона ни с чем, а Русского Медведя вообще оставили без Передних и Задних лап. После Второй Мировой войны Маленький Ослик вообще превратился в Лилипута, оставшись без своих обширных Доминионов. Все заграбастал Огромный Американский Бизон став Властелином Мира, а Русский Медведь которому в очередной раз неслабо намяли бока на сей раз обошелся милостыней и кормлением в Европе. Хорошо быть мудрым и прозорливым когда за Плечами Могучая экономика и мудрено быть Мудрым и Прозорливым когда сам с "Голой Задницей" и Просишь постоянно в Займы.

Отправлено спустя 35 минут 42 секунды:
alexeybo: 02 окт 2017, 12:40Даже если разделить потери России на 4 (годы участия в войне), то на каждый год войны потери России составляли свыше 400 000 человек, тогда как США потеряли за год участия в войне менее 117 000 человек, т.е. менее чем в 3,4 раза.
Воевать нужно не только умеючи, но и начинать нужно Войну подготовившись и вовремя.

Изображение
Лучший истребитель Первой Мировой.

Изображение
Гочкис образца 1914 года (фр. Hotchkiss modèle 1914) — французский станковый пулемёт разработанный перед Первой мировой войной. У американцев в 1917-1918 годах существовали пулеметные Роты четыре взвода по четыре пулемёта.


Изображение
Ручной Пулемёт Льюиса на Западном фронте был в каждом отделении.

Изображение
Самозарядная винтовка RSC Modele 1917 и Modele 1918 (Франция) были на вооружении Американцев в 1917-1918 годах

Изображение
Браунинг M1918 (англ. Browning M1918), полное название Browning Automatic Rifle или аббревиатура BAR (с англ. — «Автоматическая винтовка Браунинга») — автоматическая винтовка или легкий ручной пулемёт конструкции Джона Мозеса Браунинга. В американском экспедиционном корпусе по два на стрелковое отделение.

Изображение
Рено FT (фр. Renault FT, Automitrailleuse à chenilles Renault FT modèle 1917) — первый серийный лёгкий танк. Первый танк, имевший башню кругового вращения (360 градусов), а также первый танк классической компоновки (отделение управления — впереди, боевое — в центре и моторное — сзади). Один из самых удачных танков Первой мировой войны. Под защитой Пушечных и Пулеметных Рено FT (Борец за Свободу тов. Ленин) американцы ходили в атаку с минимальными потерями.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 02 окт 2017, 13:35Воевать нужно не только умеючи, но и начинать нужно Войну подготовившись и вовремя.
Только вот практика говорит о том, что сколько не готовься, достаточно не будет, а также о том, что время начала войны порой выбирает противник.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 02 окт 2017, 16:16Только вот практика говорит о том, что сколько не готовься, достаточно не будет, а также о том, что время начала войны порой выбирает противник.
Это отчасти! Примером может служить военная Промышленность Третьего Рейха - на протяжении всей войны Германия модернизировала свое вооружение противотанковую артиллерию, танки, авиацию - реактивную, ракеты - даже баллистические. СССР запустил Первый спутник Земли использую наработки Фау и немецкие руки (специалистов) - это Королевская Р-1 и до Гагаринской Р-7.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:
alexeybo: 02 окт 2017, 16:16 что время начала войны порой выбирает противник.
Изображение
Противник противником да сам не будь плох! В 1812 году войну с Наполеоном ждали, но она началась неожиданно. Дрисский лагерь не понадобился, дали сражение под Смоленском и Бородино под Можайском отдали Москву.

Изображение
Французы пришли и ушли оставили России 1222 пушки и 57 тысяч гувернеров, лошадей они своих съели, что не съели сразу, съели на обратном пути из России. Число пленных на 1 января 1813 составляло более 216 тысяч человек, то есть почти одну треть численности армии Наполеона: около 150 тысяч в лагерях и 50-60 тысяч у населения.

Изображение
Рекогносцировка тоже талант полководца. У Наполеона две роковые ошибки Бородино и Ватерлоо.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 02 окт 2017, 17:04Это отчасти! Примером может служить военная Промышленность Третьего Рейха - на протяжении всей войны Германия модернизировала свое вооружение противотанковую артиллерию, танки, авиацию - реактивную, ракеты - даже баллистические. СССР запустил Первый спутник Земли использую наработки Фау и немецкие руки (специалистов) - это Королевская Р-1 и до Гагаринской Р-7.
На протяжении всей войны и СССР модернизировал свое вооружение. Ничего удивительного нет в том, что используются наработки ученых других стран. Ракетная программа США тоже использовала немецкий опыт.
Gosha: 02 окт 2017, 17:04Противник противником да сам не будь плох! В 1812 году войну с Наполеоном ждали, но она началась неожиданно. Дрисский лагерь не понадобился, дали сражение под Смоленском и Бородино под Можайском отдали Москву.
Вы полагаете опыт войны 1812 года образцом в подготовке к войне?
Может тогда ответите, почему отступление и оставление Москвы Наполеону стало торжеством военной хитрости Кутузова и Барклая, а заключение Брестского мира большевиками - их позором? На мой взгляд, такая оценка не является объективной, т.к. не отражает существа явления. Москва была оставлена Наполеону, чтобы сохранить армию и продолжить борьбу с ним. И Брестский мир был заключен, чтобы создать армию для последующей борьбы с оккупантами и другими врагами.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 02 окт 2017, 17:26На протяжении всей войны и СССР модернизировал свое вооружение.
СССР не могла модернизировать свое вооружение до III-IV квартала 1943 года, не было подходящей производственной базы для выполнения модернизированных образцов вооружения. Подобное было с авиацией Як-1 производился с 1940 года, а Як-3 начал выпускаться только в 1943 году и так было с любым видом вооружения.
Изображение
StG 44 (нем. Sturmgewehr 44 — штурмовая винтовка 1944 года) — германский автомат, разработанный во время Второй мировой войны Гуго Шмайссером.
ППС начали тоже выпускать в 1943 году, как было бы хорошо если бы Калашников вымучил свой автомат АК-47 в 1943 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Как происходила революция

Сообщение alexeybo »

Gosha: 02 окт 2017, 18:17СССР не могла модернизировать свое вооружение до III-IV квартала 1943 года, не было подходящей производственной базы для выполнения модернизированных образцов вооружения. Подобное было с авиацией Як-1 производился с 1940 года, а Як-3 начал выпускаться только в 1943 году и так было с любым видом вооружения.
Пе-3 начали поступать в части с августа-сентября 1941 гола, производство Су-4 начато в ноябре 1941 года, Ту-2 серийно производился с марта 1942 года, Ла-5 пошел в серию летом 1942 года, военно-транспортный Ли-2 начал выпускаться в сентябре 1942 года. Я думаю, что этого вполне достаточно, чтобы понять, насколько Вы были неправы.
Gosha: 02 окт 2017, 18:17ППС начали тоже выпускать в 1943 году, как было бы хорошо если бы Калашников вымучил свой автомат АК-47 в 1943 году.
ППС начали выпускать все же еще в 1942 году. В 1943 году ППС был модернизирован.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 60168
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как происходила революция

Сообщение Gosha »

alexeybo: 03 окт 2017, 11:12 военно-транспортный Ли-2 начал выпускаться в сентябре 1942 года.
Изображение
В 1935 году государственная комиссия под руководством А. Н. Туполева через «Амторг Трейдинг Корпорейшн» закупила в США самолёт Douglas DC-2, который в СССР был назван ПС-84 образца -1939 года, который в Ташкенте - 1942 года превратился Ли-2 - конструктор Лисунов.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:
alexeybo: 03 окт 2017, 11:12ППС начали выпускать все же еще в 1942 году. В 1943 году ППС был модернизирован
В конце 1942 года пистолет-пулемёт был принят на вооружение под наименованием ППС-42. В следующем, 1943 году на вооружение была принята улучшенная конструкция под названием ППС-43 (укорочен ствол и приклад, изменены рукоятка взведения, флажок предохранителя и защёлка плечевого упора, кожух ствола и ствольная коробка объединены в одну деталь). Всего до прорыва блокады в январе 1944 года было выпущено 46 572 шт. ППС-42/43 обеих модификаций, в сущности это был ленинградский автомат. Пистолет-пулемёт Судаева обр. 1943 года производился в СССР с 1943 по 1945 годы. В общей сложности было выпущено порядка 500 тысяч единиц ППС обеих модификаций. Почему так мало - очень просто автомат был военного времени, и характеристики его были для военного времени. На безрыбье и рак рыба.
Изображение
МР-709 - немецкий вариант ППС.
Выпущенная из ППС пуля сохраняет убойную силу на дистанции до 800 метров, но уже на дистанции 300 метров одиночными выстрелами можно было попасть в мишень размером 64х60 сантиметров, а очередями в мишень 90х80 сантиметров. То есть на дистанции 800 метров было невозможно попасть в ростовую фигуру пулеметного расчета 1,8х1,60 метра. По этой причине прицельная дальность автомата ППС-43 равна 200 метрам.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Перманентная революция
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    25 Ответы
    1747 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Литература и Революция
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    23 Ответы
    1729 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Русская Революция
    Александр60 » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    444 Просмотры
    Последнее сообщение Александр60
  • США. Шоу под названием РЕВОЛЮЦИЯ!
    jene » » в форуме Авторские темы
    40 Ответы
    2353 Просмотры
    Последнее сообщение Vittpitt
  • Началась ли уже революция?
    крысовод » » в форуме Беседка
    191 Ответы
    4921 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»