Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время

[sirius26]

вот только то самое соприкосновение границ Германии и СССР привело к договору "О дружбе и границе".

[ALiasLag]

А Вы хотели бы, чтобы при соприкосновении границ сразу война началась?

[sirius26]

да. я бы хотел, чтобы мы ударили вместе с поляками, пока франция не разбита. чтобы избежать всех тех, последующих в 1941 потерь.

[BigCartman]

нда...а вы вообще то знаете как дело обстояло?

[ALiasLag]

807: Жалко, что Вы своевременно не смогли обратиться с этим предложением к полякам. Было бы интересно посмотреть, как Вы летели бы с лестницы кубарем вниз.

[sirius26]

ну. можно было их и не спрашивать.

[BigCartman]

Ага и выступить чистым агрессором,разорвав пакт с правительством ихним и после войны с Германией получить по морде от Франции с Англией...

[ALiasLag]

А, так Вы ещё и агрессор! Тогда Вам нужно было воевать на другой стороне. У вас как с арийским происхождением? Охотно принимают в ряды СС.

[sirius26]

нет, ты не понял. дождаться надо было когда немцы на нашу границу 1938 года выйдут и ударить по немцам.

[BigCartman]

А потом получить по морде от союзничков,так как мы для них были тоже врагами.

[Andrey Ogarok]

нет, ты не понял. дождаться надо было когда немцы на нашу границу 1938 года выйдут и ударить по немцам.ага, вот только при этому ударе мы входим на территорию Польши, котоая нас не ждет, и становимся агрессорами.

[ALiasLag]

811: Кстати, не исключено, что Англия и Франция переключились бы с борьбы с коричневой чумой фашизма на борьбу с красной чумой большевизма прямо не отходя от кассы и не дожидаясь победы над фашизмом...И был бы не Нюрнбергский трибунал, а Ленинградский, и все знали бы, какие это чудовища и исчадия ада - русские. И платили бы до сих пор всем, кому не лень за умучанных во время войны поляков, эскимосов и евреев.

[sirius26]

почему это? вы как себе это представляете? значит англия с францией объявляют войну германии. германия громит польшу. тут влезает СССР и громит германию, а Англичане и французы. объявляют войну СССР? так? такой вариант бредовый даже в игре "день победы" невозможен.

[BigCartman]

Почему?как собственно союзнички объявили войну Германии помните?Какая у них надежда была?

[sirius26]

вы что-то черезчур сильными союзников представляете. даже если такой идиотизм и случился бы. то неужели СССР проиграл бы союзникам?

[BigCartman]

Потому что ослабли бы в боях против Германии,все таки немецкая танкика позволяла нормально вести войну.

[BigCartman]

К тому же что бы разбить Германию нам бы требовалось задействовать немало войк,которые были бы потрепаны в боях с фашистами.

[sirius26]

сначала войска были бы потрепаны в боях с фашистами. а потом били бы германию? это что за чушь?

[BigCartman]

Которые были бы потрепаны в боях в боях с этими фашистами.А вот тогда чем воевать с союзничками?

[sirius26]

немецкая танкика позволяла. а советская не позволяла?а вы знаете о том, что после разгрома польши. вся немецкая танкика пошла в ремонт и в вермахте и сс не осталось ни одного танка. топливо немцам никто не подвезет. всякое прочее стратегическое сырье, которое поставлял СССР в 1939-1941 в германии не окажется. корабли с металлом и рудой из скандинавии топились бы нашими подлодками.

[sirius26]

и как вы думаете. общие потери в случае конфликта с немцами в 1939 были бы больше или меньше тех что имели в реальности?

[BigCartman]

Вот только бои были бы не только с Германией(кстате ссылочку на ваши данные про неисправность),а еще и с союзничками,Финляндией и Японией.

[sirius26]

ой. с ума сойти можно. с какого болта Англия, находящаяся в состоянии войны с Германией стала бы нападать на СССР? вы че? как такое вообще можно вообразить? а японцы? то есть мало им проблем в Китае, так они бы и на нас напали бы? да? а финны тут с какого бока? с чего бы это они на нас напали? тогда уж скажите и про румын с итальянцами и датчан со шведами в агрессоры против СССР запишите.

[ALiasLag]

825: Естественно, намного больше. И почему Англия и Франция, при начале конфликта Германии с СССР, не могла с ней замириться?Причиной Германско-Польской войны были Данциг (назаконно окуппируемый Польшей вольный город) и экстерриториальный коридор, который Гитлер хотел устроить, чтобы по суше можно было достичь Восточной Пруссии. Вы считаете, что эти требования таковы, чтобы Польша, не говоря уж об Англии и Франции, вела борьбу не на жизнь, а на смерть?А то ли дело - угроза сиволапых варваров с Востока всей цивилизованной Европе. Ради этого Польша и Германия (вчера ещё друзья и союзники при дележе Чехословакии) просто обязаны забыть свои прежние разногласия, не говоря уж о Франции с Англией.И Польша вполне может получить компенсацию за Данциг на Украине и Литве, а для Германии найдётся "лебенсраум" хоть до Урала. А сиволапых варваров нужно общими усилиями загнать в Сибирь, где им самое место.Чем плоха перспектива?

[sirius26]

вы не о том. я говорю о варианте, когда Польша уже разгромлена. и их писк никто не услышал бы. также как и в настоящей истории. очень сомнительно, что Черчилль, при ударе Сталина по войскам германии. тут же полетел бы в берлин договариваться с Гитлером. в английском парламенте его бы в лучшем случае не поняли бы.