Новейшее времяПакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5471

Сообщение Moe » 09 сен 2012, 08:01

Так а как бы СССР помогал чехам (Лейно наверное не в курсе, что гос-во называлось Чехословакия), если те сами подняли перед немцами руки вверх и отдали пограничные районы.Защищать надо того кто хочет чтобы его защищали. )))То как чехи вели себя в 15 веке, при Яне Жижке - респект им. Никто не помогал, а сами наваляли фрицам по полной. Но в 38-м у них Жижки не было.

Реклама
Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5472

Сообщение Moe » 09 сен 2012, 08:19

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко "Что-то господин Орловский сильно печется о Польше. Хохлы у него бяки, а ляхи белые и пушистые.Явно имеются польские корешки. Не так-ли, пан Орловски?"Павлик меня расколол и в сельсовет накапал. )))Видно в Приднестровье мода такая нигеров любить, а поляков (ничего им никогда плохого не сделавших) ненавидеть. )))Если Польша повела себя с Тешином некрасиво, то я и признаю что некрасиво. Хотя слышал такую советскую логику: вступили в Польшу 17 сентября 1939 чтобы Львов, Брест и Гродно немцам не достались.Вот и у Польши была логика - забрать Тешин, чтобы немцам не достался.Но поляки перед немцами руки 1 сентября не подняли, а пошли в драку. Да воевали в смысле тактики и стратегии плохо. В смысле храбрости - все в порядке. Да проиграли, да только за месяц. Но давайте разберемся. В 40-м Гитлер побил четыре гос-ва за полтора месяца (Францию, Англию, Бельгию, Нидерланды). Между тем посреди драки никто не нападал в тыл французам, а Сталин Польше в тыл напал.Не думаю, что удалось бы Польше побить немцев в 39м, на это шансов не больше чем у Сосновского против Кличко (я болел кстати за Кличко, хотя польский парень - не трус), но уж продержались бы без пакостного дяди Джо тогда точно бы намного больше французов (при намного меньшей чем у французов армии).

Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5473

Сообщение Moe » 09 сен 2012, 08:32

Хотя говорить что поляки все равно бы проиграли и мол поэтому мы....ну это прямо скажем аморально.Представим, что раунде в третьем, какой-нибудь Джо бы вылез и сзади Сосновскому табуреткой по голове. Кличко бы после этого спокойно отправил в нокаут оглушенного. А тот что с табуреткой сказал: "да вы понимаете, этот Сосновский и так уже проигрывал, а он свое время у меня бабок на новые труселя брал, а так Кличко мне хоть половину труселей Сосновского отдаст, чтобы бандану пошить".

Аватара пользователя
blizzardino
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5474

Сообщение blizzardino » 09 сен 2012, 10:14

#5492 Типичный пример "двойных стандартов" в России, всяких там панов жижка или гувно представлять в виде героев национально-освободительной войны. А Степан Бандера тогда кто?)) Жижка с немалым воодушевлением католиков и жыдов геноцидил, помимо того что воевал с немецко-фашысткми ымпиратором, который кстати наполовину сам славянин был)) И от кого эти освободители поражение потерпели? от таких же чехов которым эта "революционная ситуация" в конце-концов надоела.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5475

Сообщение Tvikser » 09 сен 2012, 10:19

Александр Guibert Ражев "или ФКП должна была идти против пацифистски настроенной общественности?"Безусловно. Почему-то все советские авторы всегда подчёркивают непреклонность коммунистов в противостоянии нацистам. А вот факты говорят о другом..."Марсель Деа, министр авиации"Кстати не тот самый, кто охарактеризован в книге как советский шпион (но здесь могу ошибаться, может советским агентом был его приемник)?В любом случае коммунисты по указанию из Москвы занимались подрывом обороноспособности Франции, страны, с которой Советы якобы собирались строить систему коллективной безопасности.

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 167
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5476

Сообщение serje » 09 сен 2012, 10:36

#5496"Безусловно"чтоб вылететь из парламента? а оно накой? в чем смысл этого? зачем это Москве?как вы думаете, если они проиграют выборы им будет легче бороться?"Кстати не тот самый"не тот...Мэй насчет Пьера Кот(а) (уж не знаю как просклонять. по фр. Pierre Cot) говорил, что он "предположительно советский секретный агент"ну из того отрывка, что вы привели этого вывода не следует... в чем проявлялась рука Москвы? я возможно пропустил у Мэя упоминания о директивах, приказах из Москвы с подобными указаниям - подрывать обороноспособность.а как они ее подрывали? вводили "бациллы пацифизма" во французское общество? или все таки они вели свою политику оглядываясь на настроения в обществе (на тот момент не самые воинственные) и не желали накануне выборов рисковать... а не из-за московских директив? я ошибаюсь?скажите, а в Англии местные коммунисты по приказу Москвы ничего не подрывали? там тож были нехилые пацифистские настроения...

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5477

Сообщение Tvikser » 09 сен 2012, 10:45

"чтоб вылететь из парламента?"Для революционной партии это не проблема. "если они проиграют выборы им будет легче бороться?"Участие коммунистов в буржуазном парламенте рассматривалось как оппортунизм, так что согласно коммунистическому же учению это не страшно. Но опять же - коммунисты голосовали не только против войны, но и против увеличения военных расходов. Так они видимо укрепляли оборону против нацистов...

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 167
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5478

Сообщение serje » 09 сен 2012, 10:51

"Для революционной партии это не проблема."ну это чересчур громко сказано..."коммунисты голосовали не только против войны, но и против увеличения военных расходов."ну да... они больше об увеличении расходов на социалку кричали, а Гамелену посему приходилось сгущать краски в своих докладах насчет слабости фр. армии и силы немецкой выбивая деньги из Даладье, который тож не совсем охотно их выделял... так при чему тут Москва, если во Франции туго с финансами и антивоенно настроенная общественность?"согласно коммунистическому же учению это не страшно."а не знаете, что по этому поводу думали сами французские коммунисты? им было плевать на свое присутствие в парламенте?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 112
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5479

Сообщение Proga » 09 сен 2012, 11:14

Ростислав Михайловский"Хотя бы указание Коминтерном французской компартии пропагандировать пацифизм, разоружение, заниматься саботажем военных приготовлений. Тут вот упоминалась ремилитаризация Рейнской области - так вот, коммунисты с санкции Сталина голосовали ПРОТИВ военной реакции в отличие от более воинственных правых партий"Ростислав. Роль коммунистов в этом процессе Вы мягко говоря преувеличиваете.На выборах в 1932 г. они получили аж 10 мест в нижней палате из 607. Просьба уточнить, какое собственно принципиальное голосование за противодействие ремилитаризации Рейнской области было провалено из-за этих 10 человек.Кстати, у левых сил большинство было и без них. http://www.france-politique.fr/assemble ... nale-1...А министров-коммунистов до войны во Франции вообще не было. Возможностей влиять на ситуацию (приказывай им Коминтерн или не приказывай) до несколько более успешных выборов 1936 почти никаких (правда коммунистов не возьмут даже в правительство Народного фронта).

Аватара пользователя
Аграфена
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

#5480

Сообщение Аграфена » 09 сен 2012, 13:09

В качестве заметок на полях: члены британского парламента голосовавшие против увеличения военных расходов в середине З0-х наверное были тайными агентами Коминтерна.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Подлинность пакта Молотова-Риббентропа
    tamplquest » 22 янв 2018, 13:42 » в форуме Вторая мировая война
    13 Ответы
    1239 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius
    30 май 2018, 09:34
  • Цели платного обучения при Сталине
    tamplquest » 23 сен 2018, 10:32 » в форуме Советская Россия, СССР
    176 Ответы
    3067 Просмотры
    Последнее сообщение Косичкин
    11 ноя 2018, 18:02
  • Пакт о ненападении для нападения
    Gosha » 03 июн 2019, 14:35 » в форуме Советская Россия, СССР
    73 Ответы
    1132 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 авг 2019, 13:14
  • Пакт Пилсудского — Гитлера.1934 год.
    Евелина » 21 дек 2019, 06:00 » в форуме Вторая мировая война
    4 Ответы
    165 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    22 дек 2019, 04:42
  • Будущее,которое наступило.Пакт Марракеша.
    Евелина » 13 дек 2018, 15:36 » в форуме Новейшее время
    14 Ответы
    413 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    03 янв 2019, 06:59

Вернуться в «Новейшее время»