Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствияНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Ну и в советское время люди голосовали на всех выборах 99,9% И что дальше? Фотографии- это вообще нелепо. Где вы этих агиток понабрались?
Реклама
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Game_Over »

В советское время народ потому голосовал так что поддерживал Сов. власть. Без хотябы частичной поддержки населения организовать выборы с таким результатом невозможно.Не нравятся фотографии? А мне нравятся, особенно та где группа рабочих держит плакат с надписью "Требуем присоединить Латвию к Советскому Союзу"Может быть вы докажете обратное? Что прибалты сопротивлялись, дрались до последней капли крови, цеплялись зубами за свою независимость. Видимо она была им не очень то и нужна раз их было так легко завоевать.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Я знаю, как их присоединяли. И знаю это не по постановочным фотографиям, а по документам.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Game_Over »

#4067Ну и где документы?
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

Вот вам добровольное вхождение:Утром 17 июня 1940 г. границы всех трех республик пересекли крупные силы советских войск в составе 10 стрелковых дивизий и 7 танковых бригад(ЦГАСА, ф. 33988, оп. 3, д. 376, л. 302—305.). В Таллинн прибыли также боевые корабли Балтийского флота, а в Двинск (Даугавпилс) — отряд легких боевых судов(ЦГАСА, ф. 33988, оп. 3, д. 376, л. 53.). В частности, на территорию Эстонии вступило до 90 тыс. человек из Ленинградского военного округа. На встрече, состоявшейся на железнодорожной станции Нарва утром 17 июня, генерал армии Мерецков изложил главнокомандующему эстонской армии генералу И. Лайдонеру довольно жесткие условия того режима, который должен быть установлен в стране и который в Справке комиссии Президиума Верховного Совета ЭССР от 25 сентября 1989 г. назван как «режим военного вторжения»("1940 год в Эстонии. Документы и материалы". с. 20.).Из автобиографии эстонского коммуниста М. Унта(будущего министра внутренних дел): "18 июня 1940 г. получил приказ по телефону и телеграфу прибыть в Таллинн, что я сразу и сделал... Вечером 18 июня встретился с т. Бочкаревым, который спросил меня, согласен ли я быть [230] министром внутренних дел. Ответил, что если мне доверяют, то я выполню это задание. 19 июня я дважды встречался с т. Ждановым и, кроме этого, с т. Бочкаревым. 20 июня два раза встречался с тт. Ждановым и Бочкаревым и вечером того же 20 июня т. Жданов поручил мне организовать в течение ночи митинг и демонстрацию 21 июня... В течение ночи все приготовления были проведены как в Таллинне, так и в провинции, и 21 июня состоялась демонстрация и захват власти» (1940 год в Эстонии. Документы и материалы. Таллинн, 1989). Обратите внимание на два последних слова. Но из 33 городов республики митинги состоялись в 12, а в Таллинне в митинге на площади Вабадузе участвовало до 5 тыс. человек, включая, как отмечают эстонские источники, и рабочих советских военных баз и граждан СССР. Кроме них на площади присутствовали советские воинские подразделения с танками. На следующий день об этом сообщила «Правда».( посмотрите газету "Правда".за 22 июня. 1940г.
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

А вот что говорил бывший зам. министра социальных дел Эстонии Лембит Люйс в своей биографии: «Это было за два дня до выборов. Неэме Руус (министр социальных дел) сказал мне, что в Эстонии не удастся установить народно-демократический строй по примеру Монголии. Он сказал, что нам следует войти в состав Советского Союза. Я спросил: «Как же это так вдруг? Ведь были выборы, была и избирательная платформа». Он ответил, что ничего нельзя сделать, таково требование Жданова, и мы не имеем возможности противостоять этому. Одно из двух: либо мы будем согласны, либо нам здесь придется очень плохо. Ситуация чрезвычайно усугубляется. Другого выхода сейчас нет. Позже я слышал, что перед заседанием Государственной думы ее члены были вызваны в ЦК, и там им разъяснили, что следует голосовать за установление советского строя и вступление в СССР" 1940 год в Эстонии. Документы и материалы. С. 153.()
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

А вот как происходили "выборы" советской власти:В Латвии 4 июля кабинет министров принял постановление о новых выборах в сейм, хотя в соответствии с 81-й статьей Действовавшей тогда конституции такое решение мог принять не исполнительный орган, а только предыдущий состав самого сейма.В соответствии с указом президента Эстонской республики К. Пятса от 5 июля 1940 г. правительство в тот же день приняло противозаконное решение назначить выборы через 10 дней, т. е. 14—15 июля. Затем 9 июля, «чтобы избежать использования выборов в Государственную думу в целях, направленных против интересов Эстонской республики и эстонского народа», было дано также противозаконное распоряжение всем кандидатам в депутаты представить свою избирательную платформу не позднее 14 часов следующего дня(из "1940 год в Эстонии. Документы и материалы" с 139). Но это требование не относилось к кандидатам, выступавшим от «Союза трудового народа»( прокоммунистической партии), поскольку их избирательная платформа официально уже была обнародована во всех средствах массовой информации(из "1940 год в Эстонии. Документы и материалы" с. 142).10 июля Главный избирательный комитет принял инструкцию, которая еще больше ограничивала демократический характер избирательной системы и препятствовала свободному выдвижению любых кандидатов. Для поощрения отказа кандидатов в ней было сказано, что тот кандидат, который откажется от своего выдвижения, получит обратно свой залог в сумме 250 крон. Но и этого препятствия оказалось еще недостаточно, и Главный избирательный комитет присвоил себе право решать судьбу уже представленной платформы, если она «является голословной или откровенно направлена на обман избирателей» ( из "1940 год в Эстонии. Документы и материалы" с. 140). Фактически,такими действиями просоветское временное правительство препятствовало выдвижению кандидатов от какой-либо другой партии,кроме прокоммунистической.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение RusTurist »

=Фактически,такими действиями просоветское временное правительство препятствовало выдвижению кандидатов от какой-либо другой партии,кроме прокоммунистической.=И правильно делали.В бедных странах многопартийность обременительна.Пример РФ.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

#4067"...Ну и где документы?..."http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task...
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

"В бедных странах многопартийность обременительна."Развивались они покруче,чем СССР
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение RusTurist »

=Развивались они покруче,чем СССР=Развивались в фашистском направлении, а сейчас плачут о загубленной демократии.Напрягитесь, вспомните.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение RusTurist »

Напомню:С 1930-х гг. фашистские организации Латвии (Перконкрустс и другие) вели борьбу за власть.После государственного переворота в мае 1934 г., покончившего с демократией в Латвии, они взяли власть в свои руки.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Tri_minus_odin »

Андрей DEN Alik, #4074В этой теме уже приводили ссылку на сборник документов о Пирбалтике, но еще раз продублирую для Вас:http://svr.gov.ru/material/pribaltica.htm#77Почитайте на досуге, узнаете много интересного.
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

К . Улманис,пришедший после этого к власти,при этом поддерживал сельское хозяйство, инвестировались средства в строительство новых заводов (ВЕФ, Форд-Вайрогс), строились объекты республиканского значения (Кегумская ГЭС, санаторий Кемери), активно поддерживаная национальная культура, образование и искусство
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

Эти документы у меня есть,но и вы почитайте на досуге те документы,которые приводил я ...Тож узнаете много чего интерестного
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение RusTurist »

Литовские националисты, пришли к власти в результате государственного переворота 17 декабря 1926 г.1930 г. в Эстонии возникло фашистское движение.Во время войны эстонцы были призваны или добровольно вступили в немецкую армию.Из них была сформирована 20-я дивизия СС.И тоже подняли.
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

Ну,а в СССР у власти стоял тоталитарный режим. И во время войны русские тоже добровольно воевали на стороне немцев и было их побольше,чем эстонцев.И что из этого?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение RusTurist »

=Развивались они покруче,чем СССР=Развивались в фашистском направлении, а сейчас плачут о загубленной демократии.
Аватара пользователя
Jeanluc
Всего сообщений: 322
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Jeanluc »

"Ну,а в СССР у власти стоял тоталитарный режим."ху из тоталитарный режим? Кто определяет что это тоталитарный?"И во время войны русские тоже добровольно воевали на стороне немцев и было их побольше,чем эстонцев"Добровольно?!!(это надо быть конченным дураком что бы писать про добровольность в голодном,фашистском плену,а те немногие кто и перешёл по своей воле,так те кроме петли ничего и не заслуживают) ,чем Эстонцев ( которых 400.тысяч,и сравнивать с 90 миллионами Русских?) Что за хрень?Андрей DEN Alik проспись.
Аватара пользователя
Jeanluc
Всего сообщений: 322
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Jeanluc »

"Порабощенные» Советским Союзом в 1940 году народы Прибалтики де-факто к этому времени уже были порабощены собственными авторитарными режимами. Так, в Литве правила пришедшая к власти в результате государственного переворота 17 декабря 1926 года партия «Таутининкай саюнга» (Союз националистов) во главе с Антанасом Сметоной, в октябре 1917 года возглавлявшим Литовский совет («Летувос тариба»), принявший «Декларацию о присоединении Литвы к Германии».В Эстонии была установлена диктатура лидера Аграрной партии Константина Пятса, при поддержке военных совершившего переворот 12 марта 1934 года. В Латвии в ночь на 16 мая 1934 года власть захватил возглавлявший «Крестьянский союз» Карл Ульманис. Парламенты везде были распущены, политические партии запрещены, действовало военное положение."
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

Если бы вы удосужились зайти даже в Википедию,то прочитали бы следующее:"На конец апреля 1945 г. А. А. Власов имел в своем подчинении Вооруженные Силы в следующем составе:1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.)2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)дивизион ПТОофицерская школа генерала М. А. Меандрова.вспомогательные части,Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин.Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта X. фон Паннвица (более 40 000 чел.)казачий резервный полк генерала А. Г. Шкуро (более 10 000 чел.)и несколько мелких формирований численностью менее 1000 чел.;охранные и карательные легионы, батальоны, роты; Русская освободительная армия Власова; Русский охранный корпус Штейфона; 15-й казачий корпус фон Паннвица; отдельные воинские формирования, не входившие в РОА; «добровольные помощники» — «хиви».В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек." Это толкь РОА,без учета людей,служивших в охранных немецких органах(полицаи),а ткже без учета других воинских формирований,находившихся на стороне Германии(например,дивизя "РУссланд")Согласно кандидату военных наук, профессору Академии Военных наук Анатолию Цыганку : "в германских вооруженных силах служило примерно 1млн.300тыс.-1млн500тыс. советских граждан."
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ДокторБАД »

Так что ты,Вадик Бродский,проспись.Я тебе привел хоть какие-то факты,а ты тока языком чешешь.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Brendan »

22 000 - это очень на сказки похоже. Потому что на апрель 1945 боевая численность была менее 8000 человек. 14 000 тыловиков для пд более чем жирно. Немецкие 17-тысячные дивизии имели боевую численность за 11 000 человек в 1941. Впрочем в любом случае боеспособность дивизии вопросов не вызывала. Она отсутствовала. После дня боя были выведены из первой линии "за недисцплинированность" и удрала в направлении американской оккупационной зоны
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение ALiasLag »

Алик, опасаюсь, что проспаться нужно Вам с Цыганком.Во-первых, полицейские формирования не входили в вооружённые силы.Во-вторых, их численность зывышена в десятки раз.http://bibliotekar.ru/general-vlasov/81.htm:"В феврале 1943 г. численность таких подразделений достигала 70 тыс. человек."Имеется в виду - организованные подразделения полиции, выполнявшие роль охраны различных объектов и борьбы с партизанами на территориях Белоруссии, Украины, Литвы и других республик.Численность полиции не могла превышать 1 человек на 100 человек населения, (это и послужило, вероятно, базой доктору Цыганку), однако реально, по спискам, была значительно меньше.К тому же, в её рядах служили преимущественно не русские, а представители соответствующих национальных меньшинств. Например, одних литовских батальонов было 22.К тому же, эти подразделения были неустойчивы и часто разбегались или переформировывались:"Летом 1942 г. началось формирование 49-го Белорусского полицейского батальона (2 тыс. чел.), но после нападения партизан многие безоружные новобранцы бежали и обратно вернулось около 800 человек. После прихода в него командиров эстонцев численность сократилась аж до 200 человек…""Помимо саперных частей было организовано 39 пехотных батальонов БКА численностью 600 – 800 человек каждый. К концу апреля 1944 г. формирование БКА было закончено. А уже в июне немецкие командиры БКА объявили солдатам об их демобилизации."То есть, бОльшая часть этого воинства существовала только на бумаге, да и то самое краткое время.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Вопрос о том, сколько русских воевало на стороне немцев- крайне запутан и ещё малоизучен. Только в армии Паулюса было более 50.000 русских "хиви".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»