Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время

[seocrat]

Решетов, вы абсолютно напрасно добиваетесь, что у меня кончится терпение и я пошлю вас на х..й. Не пошлю. Я хорошо воспитан. )

[Нагайна]

Исаак РешетовТыб заткнулся и не мешал дискуссии.

[Jeanluc]

"Собственно то, что вы подписываетесь под этим бредом- абсолютно не удивляет."Константин это не источник,а то что вам уже много раз говорили разные люди и я в том числе.Ни разу не опровергнув ни одного из этих пунктов вы только повторяете свою мантру про бред и необразованность.Вы так и не доказали свою точку зрения и не желаете смотреть на очевидные вещи.

[Jeanluc]

"А Россия разве не любила повоевать?"Когда как.Но всё таки европа нам частенько гадила и ставило под вопрос само существование Российского государства.1612,1919-1921,1941.

[Нагайна]

Ну и про Францию можно сказать когда как.))

[Jeanluc]

Но Франция находится в центрально-западной Европе,а мы на востоке,согласитесь же что у Французов больше шансов на участие в очередной европейской заварушке.

[RusTurist]

№3915"Решетов, вы абсолютно напрасно добиваетесь, что у меня кончится терпение и я пошлю вас на х..й. Не пошлю. Я хорошо воспитан. )"Да.Психотерапия делает успехи.№3916Вы с Богуславским не из одной палаты?Ваш общий (с Богуславским) бред называть дискуссией очень смешно.

[Jeanluc]

"Польша не меньший бандит, чем Германия? У вас явное обострение в последние дни.""Ещё раз возвращаемся в 1920 год: Лагеря смерти для пленных,еврейские погромы,нападение на молодую республику и захват тер-рий.И это всё белая и пушистая Польша ещё до всяких нацистов в Германии.Я кстати не только Польшу имею ввиду но колониальных Англию и Францию."Константин в этот раз прокоментируйте всё же.А то потом опять не взяв это во внимание, вы будете вкручивать про невинную как младенец Польшу.

[Kamry]

#3918 Пресловутое противостояние Россия feat. Европа. Вообще-то Россия такой же участник европейской политики, как и любая другая страна, а то что она была объектом нападения именно объединенных армий, следствие того, что к тому времени Европу кто-то объединил (Наполеон, Гитлер) и Россия оставалась последней независимой територией.

[RusTurist]

Вадик БродскийНЕ ответит.Не в правилах Богуславского.

[Jeanluc]

"Вообще-то Россия такой же участник европейской политики"Не всегда."а то что она была объектом нападения именно объединенных армий"А Поляки и Шведы?

[Нагайна]

#3922Разрешите я пока вместо Констнтина выступлю)Никто из европейских стран не говорит что Польша "белая и пушистая" даже сама Польша.Их премьер и президент уже давно извенились за все свои договоры с Германией.И Англия извенилась за Мюнхен и Франция.Ну опять же всем нам легко судить о Гитлере когда мы знаем что он был душегубом и т.д.А тогда еще все пытались сохранить мир и верили его словам.Теперь к тебе можно вопрос,если всё правда что говоришь вместе со своим Форумчанином чтож Германия то на Полшу напала,интересно???

[seocrat]

Бродский, вы истории вообще учились хоть как-то? Сами несёте околесицу- так ещё и чужую сюда тащите.Лагеря смерти- это лагеря куда людей везут специально убивать, типа Майданека или Собибора. А лагеря для пленных- это лагеря для пленных. Пленных берут не для того, чтобы их тут же отпустить, а для того, чтобы их где-то держать на время войны. Икрой их там естественно не кормят. Многие пленные умерли от эпидемий холеры, от дизентерии и прочего- ну так это было в порядке вещей в Гражданскую. Это и в 2МВ было. От пленных из армии Паулюса домой вернулось лишь 5%. Никто же не называет советские лагеря для пленных немцев лагерями смерти.Да и вообще причём здесь Гражданская война? "Поляки напали на молодую республику". На какую молодую республику они напали? На РСФСР что ли? А молодая республика что в это время делала в Киеве, прогнав оттуда власть законно избранной Украинской Народной Республики? А в Грузию кто войска вводил, выгоняя власть Грузинской Демократической Республики? А на Варшаву кто походы устраивал?В Гражданскую все хороши были. Что касается 30-х годов, то говорить что Польша не меньший бандит, чем Германия- это просто бред больного человека. Кроме как присоединение Тешинской области, путём ультиматума- больше поляки ничем не отметились. Это можно сравнивать с Гитлером? Полный бред!

[Kamry]

#3925 Таких частных случаев можно найти множество, но и обратных, когда Россия выступала агрессором. Даже против тех же Польши и Швеции.

[Jeanluc]

Данила Курганов""Польша не меньший бандит, чем Германия? У вас явное обострение в последние дни.""Это Богуславский сказал."Их премьер и президент уже давно извенились за все свои договоры с Германией.И Англия извенилась за Мюнхен и Франция."Ну да,извините пожалуйста за развязывание Мировой войны,оставалось только Гитлеру извиниться."чтож Германия то на Полшу напала,интересно???"Мотивы Гитлера известны.Возвращение Познани, Польша то ведь тоже нашкодила во время Версаля,Время(союзники её могли бы быстро вооружить.),Имперские замашки,реваншизм и унижение Германии.Про западный капитал я ничего говорить не буду.

[RusTurist]

Польша пострадала и за свою немерянную жадность.Правящие круги Польши неоднократно выступали с требованиями о предоставлении Польше колоний. В этом вопросе, как и во многих других, политика польских правящих кругов шла в русле политики фашистской Германии.Польская дипломатия добровольно взяла на себя защиту интересов гитлеровской Германии в Лиге наций, которую Германия демонстративно покинула в 1933 г.С трибуны Лиги наций польские дипломаты оправдывали наглые нарушения Гитлером Версальского и Локарнского договоров: введение в Германии всеобщей воинской повинности, отмену военных ограничений, вступление гитлеровских войск в демилитаризованную Рейнскую зону в 1936 г. и др.Польское правительство занимало благоприятную по отношению к агрессивным государствам позицию во всех крупных международных конфликтах в предвоенный период, будь то захват Италией Эфиопии, гражданская война в Испании, нападение Японии на Китай, захват Германией Австрии или расчленение Чехословакии. Польские колониальные требования находили определенную поддержку со стороны фашистской Германии, тем более что они служили дополнительным обоснованием «справедливости» немецких колониальных притязаний.12 января 1937 г., выступая в бюджетной комиссии сейма, министр иностранных дел Польши Ю. Бек заявил, что для Польши большое значение имеют вопросы эмиграции населения и получения сырья. Ее больше не может удовлетворять прежняя система решения так называемых колониальных вопросов.Особенно помпезно был отмечен 18 апреля 1938 г. «день колоний», который был превращен в шумную демонстрацию с требованием заморских колоний для Польши. Руководил этой кампанией по поручению правительства генерал Соснковский. Костелы посвящали требованию колоний специальные торжественные службы, а кинотеатры демонстрировали фильмы на колониальные темы (История Польши. М., 1958. Т. 3. С. 430).10 февраля 1939 г. генерал Соснковский, выступая в Гдыне по случаю спуска на воду новой подводной лодки «Орел», вновь подчеркнул необходимость предоставления Польше колониальных владений.11 марта 1939 г. высший совет лагеря национального объединения (польская правящая партия) разработал и опубликовал польскую программу по колониальному вопросу; в этой программе было заявлено, что Польша, подобно другим великим европейским державам, должна иметь доступ к колониям.Повторение мать учения. Суворов

[Нагайна]

#3929Ну да,извините пожалуйста за развязывание Мировой войны,оставалось только Гитлеру извиниться.Вы хоть сами понимаете что несёте,вы почитайте документы об этом договоре.Если уж мы заговорили об вине сторон то разве не СССР снабжал нефтью углём и т.д Германию.Это действие послужило войне даже больше чем пакт.На нашей нефти держалась практически вся немецкая армия.А теперь претставте, что было бы с Гитлером без нефти он бы даже в Польшу вторгнуться не смог все бы стояло.

[Brendan]

Про Тухачевского Вы так зря.

[Jeanluc]

"А лагеря для пленных- это лагеря для пленных. "Где на на них Поляки отрываются за свои неудачи и разделы,не надо говорить про тиф,условия были те же что и в 1941-42 у Гитлера."От пленных из армии Паулюса домой вернулось лишь 5%."Как Германия начала войну так и получила."законно избранной Украинской Народной Республики"Законно это не на немецких штыках.Законно это когда аннулируется Брестский мир и что можно вернуть возвращается."А в Грузию кто войска вводил, выгоняя власть Грузинской Демократической Республики?"А что на кавказе Антанта делала?"А на Варшаву кто походы устраивал?"Константин вам не стыдно?"Кроме как присоединение Тешинской области, путём ультиматума- больше поляки ничем не отметились"А ну да поучаствовали в разделе независимого государства и ручки беленькие.А всего лишь за 19 лет(это даже не срок)до этого и от России кусок и Литву пощипали.

[seocrat]

Тяжёлый вы. Не знаете ни фига. И даже не хотите."..."А на Варшаву кто походы устраивал?"Константин вам не стыдно?..."Проясните.

[Jeanluc]

"Вы хоть сами понимаете что несёте,вы почитайте документы об этом договоре."Причём здесь документы когда есть результат этих договоров."Если уж мы заговорили об вине сторон то разве не СССР снабжал нефтью углём и т.д Германию"Да и получал от этой торговли свои выгоды."А теперь претставте, что было бы с Гитлером без нефти он бы даже в Польшу вторгнуться не смог все бы стояло."хы хы.Да договорился Риббентроп в Москве 23 августа и до 1 сентября за неделю,так накачали Германию нефтью что пошла она и Польшу завоевала.

[Jeanluc]

"Тяжёлый вы. Не знаете ни фига. И даже не хотите."Ну куда уж нам."Проясните."Поляки начали эту войну,и то что под Варшавой оказались советские части ,так это уж извините

[Kamry]

Почему это поляки начали?

[seocrat]

С кем поляки начали войну? С РСФСР?

[Нагайна]

#3935"Причём здесь документы когда есть результат этих договоров."Какие результаты,Вадим,ну если ты считаешь что согласие претннзий Гитлера на Судеты это мировая война, то всего тебе хорошего.