Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время

[Jeanluc]

СССР-Германия 1939-1941

[seocrat]

Есcи бы вы были чуть более образованы, то знали бы что эта "книжонка" является всего лишь переводом части документов из официального издания МИД ФРГ "Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -1 8 März 1940".

[seocrat]

А это то самое письмо в этой книге:http://img-fotki.yandex.ru/get/3606/kamen-jahr.1a/0_...

[troyes]

Финны и румыны были в разном положении. Во первых, в случае войны немцы неизбежно шли толпой через Румынию и остаться в стороне нельзя было, Финляндия это могла себе позволить, она была на обочине.Во вторых,немцы подарили часть Румынии венграм,и была надежда эту часть вернуть, для финнов же смысла с немцами дружить не было. Наконец, дружить с нами румынам было трудно в силу той же Молдавии,в то время как финны с нами ,если б не пограничный этот вопрос, дружить все же могли бы - претензий было меньше взаимных.Жалкие ошметки Карелии, хапнутые финнами в двадцатые,не в счет

[Jeanluc]

"Есcи бы вы были чуть более образованы, то знали бы что эта "книжонка" является всего лишь переводом части документов из официального издания МИД ФРГ"Богуславский прекращайте.

[troyes]

"маловато за 20-ти летнюю окуппацию этих земель."ну земель у союза и так хватало, уберегли своих этнических родственников от коллективизации, сократили человеко-часы нашим легавым, и зачем нам была нужна Буковина? все равно хохлы не испытывают к России теперь никакой благодарности за то что ее территорию в 2 раза увеличили в ходе сговора с Гитлером

[seocrat]

Немцы вполне могли идти через Румынию, как шли и через другие страны. Это одно. А сформировать 700-тысячную армию- это несколько другое. Не будь Пакта- с чего румынам куда-то ломиться? Ну собрали бы дивизию добровольцев, как какие-нибудь французы. Не несколько румынских армий!

[Jeanluc]

"ну земель у союза и так хватало, уберегли своих этнических родственников от коллективизации, сократили человеко-часы нашим легавым, и зачем нам была нужна Буковина?"Близость к Румынской нефти.

[seocrat]

Вадик БродскийЧто мне прекращать? Вы назвали книжонкой официальное издание МИД ФРГ, да ещё и упомянув, не к ночи будет сказано, Мемориал. Вы таким способом свою образованность хотите показать? Книга Фельштинского- это дословный перевод немецкого издания. Вы это можете себе где-нибудь зафиксировать?

[troyes]

Кстати,Константин, обратите внимание,что финны ,получив отнятое Сталиным,прекратили по сути войну,а румыны перлись за тысячи километров на восток, грабя все до Сталинграда.Это мало похоже на нежелание быть союзниками немцев

[Jeanluc]

Ещё раз,эта книжонка опубликованная на деньги Госдепа США фигня.А что й то вы за мемориал зацепились,уж не участник ли вы этой организации?

[troyes]

ВадикЗапасы румынской нефти были вовсе не так велики ,как разговоров о ней,что и обнаружили для себя немцы с удивлением в ходе войны. Правда буковина - уникальная природная зона, с точки зрения географии и биологии ценное приобретение для УССР, но вряд ли кто то об этом думал

[troyes]

"Ещё раз,эта книжонка опубликованная на деньги Госдепа США фигня"что, американские деньги автоматически значат недостоверность фактов?

[seocrat]

"...Ещё раз,эта книжонка опубликованная на деньги Госдепа США фигня.А что й то вы за мемориал зацепились,уж не участник ли вы этой организации?..."Не стоит опускаться в лужу ещё глубже.

[Jeanluc]

"что, американские деньги автоматически значат недостоверность фактов?"Да я присутствовал на раздаче этих волшебных книжек как раз в мемориале их и раздавли. Архиху...ня как сказал бы Ильич.ю

[seocrat]

Так это вы с Мемориалом связаны. Надо же! ))))) А какие претензии к книге лично у вас? )

[troyes]

ну вообще подобные книги издавались и в советское время на советские деньги, там были просто сборники документов. что меняется от того на чьи деньги они издаются? вы утверждаете и у вас есть доказательства что эти документы фальшивки?

[seocrat]

Доказательств у него нет. Просто Фельштинский не нравится.

[Jeanluc]

"Так это вы с Мемориалом связаны. Надо же! ))))) А какие претензии к книге лично у вас? )"У меня то нет,а вот за вас большие подозрения."вы утверждаете и у вас есть доказательства что эти документы фальшивки?"Всё что опубликовано на деньги США в условиях холодной войны,для меня не имеет никакого значения.И уж тем более основной Имперский архив Германии находился в Берлине.И естественно что когда Советы его "приняли",то вряд ли ТАКИЕ документы могли бы дойти до СШП.

[Jeanluc]

Богуславский вы ни разу не ответили нормально про Японию угрожающую СССР в 1939 году и ещё что то за меня говорите.Как не стыдно(((

[troyes]

"И уж тем более основной Имперский архив Германии находился в Берлине.И естественно что когда Советы его "приняли",то вряд ли ТАКИЕ документы могли бы дойти до СШП."ну все таки это лишь предположения и домыслы. например на Западе был опубликован Смоленский архив, который вовсе не является подделкой,и тоже можно сказать - вряд ли дескать, маловероятно и т.д, хотя путь на Запад его известен и прост

[troyes]

"Богуславский вы ни разу не ответили нормально про Японию угрожающую СССР в 1939 году"а что там такого с Японией?

[Jeanluc]

"а что там такого с Японией?"А то что когда мы говорим о пакте,то Костя упорно игнорирует Японский фактор на границах СССР.

[seocrat]

"...Всё что опубликовано на деньги США в условиях холодной войны,для меня не имеет никакого значения.И уж тем более основной Имперский архив Германии находился в Берлине.И естественно что когда Советы его "приняли",то вряд ли ТАКИЕ документы могли бы дойти до СШП..."Ну как с вами можно серьёзно? Вы и правда считаете, что такие структуры как МИД ФРГ и Бундесархив будут публиковать в своих официальных изданиях фуфло? Вы считаете немцев идиотами, а себя самым умным?Отрицание документов, не предьявляя претензий к их подлинности, лишь исходя из личных симпатий- является глупым и антинаучным.

[troyes]

"Костя упорно игнорирует Японский фактор на границах СССР."ну формально фактор манчжоу-го на границе монголии...хотя понятно что угроза военная имела место. пусть и сильно преувеличенная."Вы и правда считаете, что такие структуры как МИД ФРГ и Бундесархив будут публиковать в своих официальных изданиях фуфло?"наверно Мемориал во всем виноват...