Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:19

"К тому же нападать на Германию 18 сентября уже не было никакого смысла"согласен с Дмитрием... с падением Польши война не закончилась? а если смысла нападать не было... а смысл тогда вообще эту Странную войну вести?и с чего б это привело к столкновению с СССР? Германия и СССР были союзниками?"А что, Франция вынашивала в 1939 году планы кого-то рабить и покорить? Не знал, не знал..."а тогда зачем она вообще войну Германии объявляла? чтоб капитулировать?

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:21

"...странная логика... значит непервые лица государства (минобороны, МИД и прочие) могут нести что угодно, когда угодно, и в беседе с кем угодно????..."А что тут такого? Первые лица СССР до 23 августа 1939 года клеймили фашистов, а в сентябре 1939 года подписали с ними договор о дружбе и стали клеймить англо-французов с которыми только что собирались защищать Польшу. На которую теперь напали сами, причём вместе с Германией. И сообщили на весь мир, что воевать против "гитлеризма"- это преступление. )))

Сообщение **Winst** » 31 дек 2011, 18:22

""а если смысла нападать не было... а смысл тогда вообще эту Странную войну вести?"не знали сколько продержится Польша, расчитывали на большие возможности ннаступления, ошибались в военной доктрине. Куча ошибок - оттого и получилась "странная война"

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:23

"А Сталин Гитлера с фашистскими праздниками поздравлял и говорил о дружбе СССР и Германии."а кто такой Сталин? а? простой генсек партии... никакой гос. должности нет... он мог делать что угодно... он ж не глава государства... (руководствуясь вашей логикой)а он должен был кричать что Гитлер - собака, его надо повесить и прочее? он и черчиля поздравлял! и пил за здоровье короля Англии! и что?

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:25

Ну англичан в основном Молотов громил... Он также, как и Сталин был "никто" ? )))

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:26

"Ну это правда несерьезно. Кто-то что-то сказал."не кто-то что-то... а один ил лидеров французской армии... как вы думаете, подписывая протокол с поляками Гамелен просто баловался? или у него на это были полномочая? или вы думаете это было в тайне от Даладье?

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:28

Я вам уже написал вроде. Этот протокол не был принят правительством, ввиду того, что между Польшей и Францией не было политического договора.

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:30

а почему б не погромить англичан? они наши самые большие друзья были?а зачем продолжать громить Германию? сейчас можно и смениить риторику, будет более выгодно...Ролитика - это вам не по рыцарскому кодексу игра... что ж вы такие наивные... Гитлер тоже сбавил обороты в обличении жидобольшевизма.... Черчиль тоже на время войны сбавил обороты (а вот после войны к ним спокойно вернулся)... и ничего...

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:31

#3696эт я понял... этим тока подтверждается цинизм французов!а политическое соглашение появилось... попозже... 4 сентября...

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:34

Причём тут цинизм? Молотов также соглашался подписать с англо-французами лишь 2 договора одновременно: политический и военный. Ни один договор по отдельности по мнению СССР не имел смысла.

Сообщение **Winst** » 31 дек 2011, 18:40

"эт я понял... этим тока подтверждается цинизм французов!"а гдеж Вы видели нециничных политиков? Тем более, что фраза о наступательных действиях в течении трех недель могла быть и не циничной. Это могла быть просто переоценка своих сил. Тем более, что Франция вела наступательные действия в начале сенября.

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:40

как причем? подписать подписали... а смысл от бумажки? если французское правительство ее не приняло??? поляков то хоть в известность поставили? что все французские обещания - слова, ничего не значащие на деле?эм... а причем здесь Молотов? он верно рассудил без полит. договора военный не имеет смысла... а поляки не поняли и повелись...

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:43

"а гдеж Вы видели нециничных политиков?"так о том и речь... все политики - циники... и Сталин и Молотов, заключая договор с Германией были не меньшими циниками, чем Гитлер, Даладье, Чемберлен и ост. игроки!!!а то что они переоценили свои силы, не снимает с них ответственность за свои слова... поляки то надеялись... а французы в итоге обманули и их исебя...

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:43

"...эм... а причем здесь Молотов? он верно рассудил без полит. договора военный не имеет смысла... а поляки не поняли и повелись.."А военный не имеет смысла без политического. Вписываться в такой геморрой можно только за союзников.

Сообщение **Winst** » 31 дек 2011, 18:43

кстати, французское Саарское наступление началось 7 сентября...

Сообщение **Kamry** » 31 дек 2011, 18:45

СССР предложил подписать договор Западу? Они отказались. Так что плохого в подписании договора с Германией? Главные преступления нацизма были ещё впереди.

Сообщение **troyes** » 31 дек 2011, 18:46

"кстати, французское Саарское наступление началось 7 сентября.."и французы захватили дерево...

Сообщение **troyes** » 31 дек 2011, 18:47

Вадим"СССР предложил подписать договор Западу? Они отказалис"Это интересно когда? Что за фальсификация истории?"Так что плохого в подписании договора с Германией?"В том что впоследствии был раздел Европы вместе с ней.

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:47

"...поляки то надеялись... а французы в итоге обманули и их исебя..."Давайте без мифотворчества. Любая страна в первую очередь должна надеяться на себя. Любая страна в первую очередь будет заботиться о своих интересах, а потом уже о союзниках. Польша вела сумасбродную политику, а помогать ей должно было всё прогрессивное человечество?Полякам всё равно пришлось бы воевать с немцами в одиночку. Французы могли лишь отвлечь часть немецких сил- на территорию Польши они всё равно бы не попали- для этого им пришлось бы пройти через всю Германию.

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:48

"...кстати, французское Саарское наступление началось 7 сентября..."Англичане кстати начали бомбёжки немецкой территории 4 сентября.

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:48

#3704и что? а чего свернули? а что полякам сказали? их вообще предупредили, что наступление свернут? а чего им сказали об итогах? а?#3709"Англичане кстати начали бомбёжки немецкой территории 4 сентября."а не напомните чего англичане разбомбили? какой военный завод? а?

Сообщение **seocrat** » 31 дек 2011, 18:50

Они военные корабли бомбили.

Сообщение **Winst** » 31 дек 2011, 18:51

#3706ну не дерево, но конечно не так и много. Так, лес, несколько высот. Но все же. То, что французы не захотели гробить кучу народа на сверхукрепленном небольшом пятачке, на котором Германия сосредоточила одни из лучших своих дивизий - это говорит о подлости Франции? Тем более, что в Польше уже в середине сентября исход оказался решен.

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:54

#3707"Это интересно когда?"а такое понятие "Восточный пакт" вам знакомо? и чем занимался Литвинов на посту наркоминдел?"В том что впоследствии был раздел Европы вместе с ней."а с союзниками потом тоже Европу делили... и что? союзники - сволочи?

Сообщение **serje** » 31 дек 2011, 18:55

#3711"Они военные корабли бомбили""Англичане кстати начали бомбёжки немецкой территории 4 сентября."вы определитесь корабли, или объекты на земле???

Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия - Страница 148

Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время