Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствияНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Банально! Гитлер до 1943 года воевал без военной экономики, которая появилась только в Рейхе поле поражения в Сталинграде! А в СССР на военную экономику переходить стали уже с 22 июня 1941 года: "Всё для фронта! Всё на фронт!" Изначально экономически Гитлер проиграл войну.
Реклама
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Дружище, соберись! Ты хоть сам понял, что написал? ) "...Гитлер до 1943 года воевал без военной экономики, которая появилась только в Рейхе поле поражения в Сталинграде!..."
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Я-то в курсе и понял! До 1943 года не было в рейхе военной экономики!
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Тяжёлый случай...
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Да, Гитлер вообще был больной на голову!
Аватара пользователя
Шварценпух
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 27.01.2011
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Шварценпух »

Константин Богуславский ! Я Вас умоляю! Ну не было в Рейхе до 43-го года военной экономики! Ну, почитайте, пожалуйста, хоть какие-нибудь документы по теме!
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

А какая была? Гражданская? )))
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Yurgon »

"Имперский министр хозяйства Функ в одной из речей в Вене (Речь имперского министра хозяйства Функа в Вене от 14 октября 1939 г. («Chronik», S. 381 f.)) заявил:«Действительно, во время войны многое развивается иначе, чем предусмотрено, а в этой войне это происходит в особенно больших масштабах, причем в весьма благоприятном для Германии направлении. Поэтому ранее намеченные планы сейчас должны быть значительно изменены, исходя из того, что экономическая жизнь не нуждается в столь большой перестройке, как это предусматривалось мобилизационными планами».Опьянение первоначальными военными успехами привело к тому, что в Германии считали ненужным в полную силу развивать производство вооружения, надеясь обойтись без значительного напряжения сил. Ведущий немецкий экономический журнал «Дер дейче фольксвирт» писал даже о «военной экономике, предельно сходней с экономикой мирного времени» («Der Deutsche Volkswirt», Leitartikel—Friedensahnliche Kriegswirtschaft, 10 November 1939.) , и считал «абсурдным» утверждение о том, что во время войны необходимо вполне сознательно сводить до крайнего минимума не только номинальный, но и реальный доход народа. Этим объясняется, что промышленная продукция Германии в целом за 1940 г. даже несколько снизилась против уровня 1939 г. и что это снижение только в 1941 г. сменилось незначительным ростом производства.""В ожидании этого периода мирной экономики никого не могла смутить даже мрачная перспектива войны с мощным Советским Союзом. С 1933 г. и уже до этого господствующий в Германии режим делал все, чтобы преуменьшить в глазах немцев экономические достижения Советского Союза. Общественному мнению все время внушалось представление о том, что военная промышленность Советского Союза развита якобы совершенно слабо.Представление о действительном положении дел в Советском Союзе не проникало в широкие круги. Безусловно правильно мнение Гольдсмита относительно причин застоя в военном производстве Германии в 1940 г.: «Полная недооценка военного производства Советского Союза наверняка являлась существенным фактором этого рокового положения».http://vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/G ... глядываясь назад, можно без преувеличения сказать, что экономически [370] война была проиграна Германией еще в 1940-1941 годах. Ни мощь вооруженных сил, ни производительность военной промышленности не были доведены до наивысшего возможного уровня, и потерянное тогда время уже не могло быть наверстано. "http://militera.lib.ru/h/ergos/17.html
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение sealord »

Следует отметить что во время подписания пакта СССР вел тяжелый бои на Халхин-Голе
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Шпеера наградили ещё за то, что к битве на Курской Дуге немцы смогли выставить очень мощные силы, но это был пик военного производства и напряжения уже военной экономики Германии, но и его не хватило для Победы!А Гитлер смеялся над донесениями из Москвы до начала войны о том, что в СССР никак не могут наладить производство зубных щёток. Это конечно мелочь, но она так сильно убедила фюрера в том, что и в военной промышленности у нас такая же беда!:)
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение sealord »

я думаю зубные щетки это не стратегический товар)) и вряд ли Гитлера такая мура могла на что то натолкнуть..скорее тут уж советско-финская война его подтолкнула
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Я же говорю, что мелочь вдогонку! Не просто по финской кампании оценивали состояние советской армии, а даже, аж, по польской войне 1920 года!:)
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение sealord »

по польской? странно..очень странно
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

Вот именно! Но ряд членов немецкого генералитета считал именно так. Хотя в этом мы отчасти сами виноваты. Ведь Советскую Красную Армию готовили воевать на чужой территории, она никогда не должна была отступать. А ещё история с автоматами и предательством в наших вооружённых силах...
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение sealord »

я что то у членов про это не читал, ссылочку н е кинешь?а что за прикол с автоматами и предательством?
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Натусик »

"До 1943 года не было в рейхе военной экономики!"Всё правильно, на военные рельсы Гитлер стал переходить только в 1942 году и то не очень охотно, а в 1944 г. Рейх достиг пика военного производства.Если б Германия перешла к военной экономики еще в 1939 г., то неизвестно как ВМВ сложилась бы.Константин БогуславскийЕсли вы чего-то не знаете, то хоть молчите и слушайте, а не ёрничайте
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Сергей Сальников С вашей эрудицией, я бы вообще сидел тихо, помалкивал и слушал, что говорят старшие. Для интереса приведу название главы из книги Мюллера-Гиллебрандта "Сухопутная армия Германии 1939-1945". Глава пятая. "Начало войны. Кампания против Польши. Начало военных действий на Западе". I. Сухопутная армия. 1). Организационные импровизации накануне войны. 2). Мобилизация и стратегическое развёртывание сил. II. Военная экономика. 1). Общее положение 2). Положение перед началом войны 3). Мобилизация экономики.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Людмила Шах "... и считал «абсурдным» утверждение о том, что во время войны необходимо вполне сознательно сводить до крайнего минимума не только номинальный, но и реальный доход народа.Этим объясняется, что промышленная продукция Германии в целом за 1940 г. даже несколько снизилась против уровня 1939 г. и что это снижение только в 1941 г. сменилось незначительным ростом производства." Этот вывод абсолютно нелеп. Промышленное производство в Германии в 1940 году несколько сократилось лишь потому, что на немцев стали работать тысячи заводов во Франции, Голландии, Бельгии и т.д. и напрягать собственное производство им не было особой необходимости.
Аватара пользователя
Kristin
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Kristin »

"я что то у членов про это не читал, ссылочку н е кинешь?а что за прикол с автоматами и предательством?"Денис, ссылочку я не кину, ибо лень по сети искать, но авторов скаж, кто развивал эту идею: Юрий Мухин "За что убит Сталин?", "Как уродуют историю твоей Родины?", "Польша в НАТО? Туда ей и дорога!." Есть ещё работы Бушкова про Сталина "Сталин-Красный Монарх" и т. д. из серии "Россия, которой не было". Но к Бушкову у многих неоднозначное отношение. Есть работа Елены Прудниковой "Берия. Последний Рыцарь Сталина".
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Yurgon »

#2303Константин БогуславскийВаше замечание никак не меняет того факта, что экономика Германии в первые годы ВОВ не была мобилизована на военные нужды. А следовательно, называть ее военной экономикой нет никаких оснований.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

О чем спорим?
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Людмила Шах Вам нужно не со мной, а с Мюллером-Гиллебрандтом спорить.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Как понимаю,у Богуславского позиция,чтомы должны были атаковать немцев в Польше и нарушать тем самым договор подписанный с ними и потом еще огрести от Франции с Англией?
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Одинцов, не нужно мне приписывать ваши буйные мысли. )
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Неа,я вообще пытаюсь понять вашу мысль.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»