Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствияНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

Одинцов появился, вечно придумывающий какую-нибудь глупость и затем повторяющий ее много раз, видимо для большего веса :)) Я жил в СССР, Одинцов, в отличие от тебя, и прекрасно помню период 1984-91 годов - магазины, дефицит, очереди, коммуналки, Березки и т.д. Что-то было хорошо - типа советского кино например или меньшего количества народу на улицах, но это скорее исключения.И вообще, пиши по теме, а не переходи на личности :)
Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

Сергей Валентинович, нехорошо-с;) Дефицит и прочее - это 88-й год и далее;) Коммуналки - это, может, в Москве-Ленинграде, а вот в Уфе все сплошь новые дома... Разве что старой постройки оставались, деревянные: ну так новые дома еще тоже построить надо. Реально Уфа стала застраиваться в 50-60-х гг., с 70-х гг. Проблем с расселением особо не было.Березки - да, кошмар... Иное дело, нынешние клубы и "вип-магазины"... Всем достыпны - и бабушке из соседнего подъезда, и бомжу из местной помойки. Впрочем, "нордическим" это не аргумент."Что-то было хорошо - типа советского кино например или меньшего количества народу на улицах"Да, действительно, что "нордическим" до науки, образования, искусства, промышленности... Про такие вещи как соц.обеспечение им вообще не говорите - засмеют, пальцем тыкать будут. ...Чем им гордиться, кроме своей неповторимой "нордической" личности?
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

"Когда такие заявления делал СССР? Если не ошибаюсь, вплоть до августа 1939 советское правительство только "осуждало агрессию" и всё. Конкретные военные меры и предложения не поступали. "Ну, да... В Лигу Наций не вступал, договоров с Чехословакией и Францией не подписывали, Польшу и "союзников" из защитить не уламывали... Разумеется, Игорек.. Спи спокойно, это только сон;))))
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

"Кстате.я так и не получил ответа какие полномочия были у англичан."Дык... И какие полномочия были у французов в реальности мы тоже не просвещены. Константин скрывает от недостойных сокровенные тайны;)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

Демагог, вы Демичев, самый натуральный :) Допустим у нас была кооперативная квартира, а у наших хороших знакомых - 30 лет жили в коммуналке на Пятницкой. И про бабушку не надо - многие получали пенсию рублей по 30-40, на это особо не пошикуешь :)) И в клубы и "вип-магазины" вам никто не мешает зайти - только деньги (рубли) платите. А в Березках мы покупали все хорошее только за чеки, которых у простых людей не было. И иностранные телевизоры и магнитофоны в обычных магазинах на полках не стояли :) Но куда уж это "патриотам России" то понять:)) Им только кричать "Россия - великая страна" остается :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

Да, вот про искусство или промышленность - этовы верно сказали :)"Соцреализм" и промышленность выпускающая танки, но неспособная произвести даже нормальную стиральную машину или холодильник - это просто здорово :) Так и должны жить все люди на Земле :) А если не хотят - то наверное они слишком "нордические" и их надо к стенке :))
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Мижко »

А мне кажется, господа-товарищи, что вы жестко оффтопите. Обсуждение преимуществ социализма - это не здесь, здесь мы пытаемся понять как Чемберлен, открыто декларировавший, что "скорее уйдёт в отставку, чем подпишет договор со Сталиным" был серьезнее настроен на противодействие агрессии, чем сам Сталин, добивавшийся этого договора с 1934 года ;-)
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

"И в клубы и "вип-магазины" вам никто не мешает зайти - только деньги (рубли) платите"О том и речь, умница вы наш из гренландии. Про социальное расслоение населения - как, слыхали, или ушки специально снежком запорашивали?"И про бабушку не надо - многие получали пенсию рублей по 30-40, на это особо не пошикуешь "Шиколвать - не пошикуешь. А вот по помойкам лазить - тоже не будешь. И с внучком в Анапу в санаторий - слетаешь, и там еще поживешь нормально, от астмы лечась. А чтобы по клубам шляться да дорогой алкоголь за рулем иномарки распивать - да, такого не было;) Люди другие были."И иностранные телевизоры и магнитофоны в обычных магазинах на полках не стояли "Ну, да.. Они все больше по домам стояли - потому что раскупали их.. Оттого и очереди, снежный вы наш барс. А вот то, что вы свою - по слухам, горячо любимую Родину - телевизорами да магнитофонами мерите, очень хорошо показывает, что у вас не "нордический" характер. Обычный лавочник и мещанин. Правда, почему тогда это нелепое существо о святости рассуждает?"Да, вот про искусство или промышленность - этовы верно сказали :)"Соцреализм" и промышленность выпускающая танки, но неспособная произвести даже нормальную стиральную машину или холодильник - это просто здорово :) Так и должны жить все люди на Земле :) А если не хотят - то наверное они слишком "нордические" и их надо к стенке "Да нет. Просто - коли вы не знаете реальную долю в производстве ВПК (три танковых завода, например, на весь Союз - и мобилизационная готовность остальных профильных заводов выпускать танки в случае необходимости), а так же не способны сопоставить производственные мощности СССР и его же потребности (в тех же танках - случись война, вы из стиральных машин американцев с европейцами останавливали бы? впрочем, нет - вы тогда, из уже отгоревшего будущего, пуская слюни, разглагольствовали бы на тему "бездарного руководства, которое не подготовилось к войне"... если бы вообще живы были). ...в общем, как и говорил: этот.. лицо... реально ничего не понимает и понимать не хочет. ...вроде не либерал? Первый раз с таким сталкиваюсь:((((
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

1488 - так кто оффтопит то? Это Одинцов начал, я отвечаю :))
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

"Обсуждение преимуществ социализма - это не здесь, здесь мы пытаемся понять как Чемберлен, открыто декларировавший, что "скорее уйдёт в отставку, чем подпишет договор со Сталиным" был серьезнее настроен на противодействие агрессии, чем сам Сталин, добивавшийся этого договора с 1934 года "Ну, Константин об этом не читал в своих "материалах", СВС не жо этого, остальные, кроме сторонников Константина, об этом и так знают;)...кстати, я вот думаю: в "Клубе любителей..." надо ссылку на это обсуждение разместить - а то наш "всезнающий оракул" там тоже понимал вопрос об "СССР как союзнике Германии", причем, недавно.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

//О том и речь, умница вы наш из гренландии. Про социальное расслоение населения - как, слыхали, или ушки специально снежком запорашивали?Умница вы наш из уфы - а вы про "привилегии" партийной номенклатуры слышали? //вы из стиральных машин американцев с европейцами останавливали бы?Тезис об особой агрессивности американцев и особенно европейцев практикой не подтвержается :))) А вот СССР :)//Ну, да.. Они все больше по домам стояли - потому что раскупали их.. Оттого и очереди, снежный вы наш барсИ много их было у населения в 70-е годы - иностр.телевизоров купленных не в Березке? Первый раз такую глупость слышу :)//А вот по помойкам лазить - тоже не будешьЯ первых нищих и бродяг видел еще в 87-88 годах, так что не надо рассказывать МНЕ сказки :) Да и бабушки жили не особо радостно :)Даже работяги - от получки до получки и занимали еще друг у друга все время :)//..вроде не либерал? Первый раз с таким сталкиваюсь:((((ВЫ еще много с чем в жизни столкнетесь, не волнуйтесь так :) И не стройте из себя самого умного, видали и поумнее :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

Строго по теме - объясните мне что такое "косвенная агрессия" и как ЭТО СССР хотел использовать? :)
Аватара пользователя
motorsn
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение motorsn »

Пришел СВС с косой - косить тему под корень!Не поддавайтесь! В игнор его:)))
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

2796Сергей Валентинович Сидоров 10 дек 2008 в 12:41 2791 - это была шутка :)Я действительно жил в детстве заграницей, в одной из бывших французских колоний :) И хорошо было там, а не здесь :)))Хотя здесь (в период 1985-89) тоже было не плохо :)
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Врет то заливает...
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Одинцов появился, вечно придумывающий какую-нибудь глупость и затем повторяющий ее много раз, видимо для большего веса -а почему глупость ваши коллеги так и не ответили на сей вопрос,или вы сможете?Коль не можете то и не лезьте.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

...в игнор, так в игнор. извините, товарищи, опять зарываюсь:(
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение seocrat »

Илья Виконт Демичев Я бы высказынные вами вместе с товарищем Кулешовым тезисы, назвал бы просто: воинствующая невежественность."...Поскольку назревала война, НАМ нужен был только военный союз с конкретными военными обязательствами сторон - сроками мобилизации, выставленными силами и т.п. Это - ВОЕННЫЙ ДОГОВОР, а не политическая "декларация о намерениях", по сути ни к чему не обязывающая..." Пакт Молотова-Риббентропа это ни к чему не обязывающая политическая декларация? Ну так покажите мне в этих договорах и секретных приложениях что-то про сроки мобилизации и выставленных дивизиях. А подписали его тоже за 8 дней до начала войны. Весьма повеселило, кстати и заявление Кулешова о присланном на переговоры "дряхлом " Думенке. Особенно если считать, что на момент переговоров Думенку было 58 лет, собственно говоря столько же сколько и Ворошилову. ))) Совсем забавно это слышать именно от товарища Кулешова, которому скоро стукнет 54. ))) Ну это так, мелочи, по сравнению с тем, что полубог Демичев и его ассистент Кулешов, не в состоянии подсчитать количество дивизий во Франции даже пользуясь кладезем знаний Википедией. Товарищ Демичев сообщил: "...После этого Андрей спросил: у Франции в начале боевых действий с Германией в 40-м было 104 дивизии, соответственно, в 39-м 104:2=52 дивизии. А они нам говорили про 110 дивизий. Это - прямая ложь и введение в заблуждение "вероятного союзника". На ЭТО вы тоже ничего не ответили..." На это я отвечу: "...К концу августа 1939 г. после проведения ряда внеочередных призывов численность вооруженных сил увеличилась до 2 674 тыс. человек (2 438 тыс. — в сухопутных войсках, 110 тыс.— в военно-воздушных силах и 126 тыс. — в военно-морском флоте). Сухопутная армия состояла из: 108 дивизий, в том числе 1 танковой, 2 механизированных, 5 кавалерийских и 13 дивизий крепостных районов. Танковая и 8 пехотных дивизий к моменту вступления Франции в войну еще не были полностью укомплектованы..." («Revue d'histoire de la deuxieme guerre mondiale», 1964, № 53, p. 5) Что же до увеличения армии почти в 2 раза к 1940-му году, то эта численность во многом выросла формально, за счёт призыва и регистрации резервистов, которые приходили на призывные пункты, вставали на учёт французской армии, но никакие дивизии из них не формировались и в войне они практически не участвовали. Также занимавшемуся подсчётом французских дивизий г-ну Кулешову неведомо, что упоминавшееся в Википедии количество французских дивизий подсчитано, как выставленное против немцев на так называемом Северо-Восточном фронте. Не учитывались в этом количестве войска Юго-Восточного фронта в районе Альп, в Леванте и войск посланных в Северную Африку. Зачем я здесь распинаюсь и провожу ликбез для малограмотных псевдопатриотов- я сам не понимаю. ) Хотя... В принципе некоторая польза есть: если товарищ Демичев читать никакие документы не будет, т.к. считает себя по непонятным причинам шибко грамотным и политически подготовленным, то Кулешов по-крайней мере споря со мной вынужден читать какие-то приведённые мной ссылки и материалы и хотя бы черпает для себя что-то новое в истории. Уже плюс! :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение unknown_soldier »

Константин, очень интересно, продолжайте. Есть люди которые с удовольствием читают ваши сообщения. Всегда приятно почитать конкретную информацию, тем более со ссылками на французские источники.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Rtemka »

Константин, вы на самом деле не понимаете смысла чужих постов?"Пакт Молотова-Риббентропа это ни к чему не обязывающая политическая декларация? "Если не обратили внимания, я говорил, что нам ОТ "СОЮЗНИКОВ" нужен был военный договор. Они его НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ и даже толком не стали обсуждать - ОГРАНИЧИВШИСЬ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕКЛАРАЦИЕЙ. Чем и ВЫНУДИЛИ нас на договор с Германией. В четвертый, что ли, раз вам это уже повторяю только я."На это я отвечу:"Вот и спрашивается, отчего бы вам сразу так не ответить, отчего не блеснуть знаниями и умением искать информацию?;) Вот теперь посмотрим, что скажет Андрей;))) На остальные замечания (ведь, согласитесь, это - не основной вопрос, да?) из вас тоже ответы выколачивать придется - или сами справитесь?"Зачем я здесь распинаюсь и провожу ликбез для малограмотных псевдопатриотов- я сам не понимаю."Да, на самом деле... Влезли в разговор, сделали громкие заявления, а на просьбы их разъяснить - задрали нос и стали ругаться;) Замечательный ход, кладезь мудрости;))))Я, уважаемый, свои книги читаю, и их вам не навяливаю. Если мои рассуждения чем-то с реальностью расходятся - будьте добры, покажите, где и как. Пока вы с "материалами в руках" так и не смогли этого показать.Напоминаю, по вопросу о полномочиях делегаций "союзников", по вопросу представленного "проекта" (который - по цитатам Андрея, очевдно, нашу сторону не удоблетворил совершенно, но который был максимумом, на что могли пойти "союзники") - это основное. Плюс - по вопросу о том, что "союзники" шесть лет до этого были заняты тем, что отмазывались от своих обязательств, отказывались от союза с нами да помогали Германии - и без этого контекста тоже как-то неправильно воспринимать эти... "проекты".Пока из всего вашего "ликбеза" на серьезные вопросы отвечен только самый незначительный - о количестве французских дивизий.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Для слепого Сидорова даже покажу тему в которой не смог дать ответа.но при этом твердит и орет...
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение sirius26 »

Одинцов," слепому" "показывать" - дело бессмысленное. И как можно в постах орать?))))))В школу! Срочно!
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение BigCartman »

Так как и в различных книгах,если хоть на литературе бывали,или сможете ответить на поставленный вопрос относительно полномочий?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Мижко »

Смотрим тут:http://www.hrono.info/dokum/193_dok/193 ... osh.html19 августа Бек "дал французскому послу Ноэлю отрицательный ответ на вопрос о возможности прохода советских войск через польскую территорию, заявив, что поляки «не могут ни в какой форме обсуждать вопрос об использовании части национальной территории иностранными войсками». "23 августа, т. е. после опубликования сообщения о предстоящем приезде в Москву Риббентропа и после нового демарша французского посла в Варшаве, предпринятого по настоянию французского правительства, Бек дал согласие на то, чтобы Думенк сделал в Москве следующее неопределенное заявление: «Мы пришли к мнению о том, что в случае совместных действии против германской агрессии сотрудничество между Польшей и СССР, технические условия которого надлежит установить, не исключено. Французский и британский генеральные штабы считают, что отныне следует немедленно изучить все возможности такого сотрудничества»То есть англичане и французы СЧИТАЮТ, что за неделю до агрессии должны за поляков "изучить возможность".Вот ещё источник:http://society.polbu.ru/gromyko_politic ... tmlКонечно, комментарии там тенденциолзные - но факты, приведенные в книге вопиют:"Директива, которую получила английская миссия, отправляясь в Москву на переговоры. В ней говорилось: "Британскому правительству представляется нежелательным брать на себя какое-либо определенное обязательство, могущее связать нам руки при любых обстоятельствах. Поэтому следует стремиться к тому, чтобы ограничиваться в военном соглашении возможно более общими формулировками. Что-нибудь вроде согласованной декларации о политике могло бы соответствовать этому". "Если русские предложат, чтобы английское и французское правительства обратились к Польше, Румынии или прибалтийским государствам с предложениями, влекущими за собой сотрудничество с Советским правительством или Генеральным штабом, делегация не должна брать на себя каких-либо обязательств, а обращаться в Лондон. Делегация не должна обсуждать вопроса об обороне прибалтийских государств, так как ни Великобритания, ни Франция не гарантировали этих стран...". "В отличие от своих западных партнеров советская военная миссия представила 15 августа подробно разработанный военный план, предусматривавший совместные действия вооруженных сил СССР, Англии и Франции во всех возможных случаях агрессии. Согласно этому плану Красная Армия должна была выставить против агрессора в Европе 136 дивизий, 5 тыс. тяжелых орудий, 9-10 тыс. танков и 5-5,5 тыс. боевых самолетов. Советский план предусматривал также и участие в совместных военных операциях Польши и Румынии. Он имел три варианта, которые предусматривали действия СССР, Англии и Франции в случае нападения агрессора: 1) В случае нападения блока агрессоров на Англию и Францию СССР должен был выставить 70% от тех вооруженных сил, которые бы выставили Англия и Франция против главного врага - Германии. В этом случае предусматривалось обязательное участие в войне Польши, которая должна была бы сосредоточить на своих западных границах 40-45 дивизий. 2) В случае нападения агрессора на Польшу и Румынию эти страны должны были выставить на фронт все свои силы, а Советский Союз - 100% тех вооруженных сил, которые выставят Англия и Франция непосредственно против Германии. 3) В случае нападения главного агрессора на СССР, используя территории Финляндии, Эстонии и Латвии, Франция и Англия должны немедленно начать боевые действия против главного агрессора, выставив на фронт 70% тех сил, которые будут выставлены Советским Союзом 102. Любой вариант плана ведения совместных действий против фашистской Германии предполагал, что советские войска должны будут пройти через румынскую и польскую территории."
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение Мижко »

Далее, там же (упомянутый "Дневник" - это "Дневники генерала Думенка"):"Постановка советской стороной вопроса о праве прохода советских войск через польскую и румынскую территории вызвала настоящее замешательство как английской, так и французской военных миссий. Вот что говорится в "Дневнике..." о реакции на этот вопрос англичан и французов: "Таким образом, занавес открылся. Между нами было условлено с самого начала, что мы не будем говорить о вступлении русских в Польшу, а теперь приходилось коснуться этого вопроса, так как было трудно уйти от железной логики маршала Ворошилова. Как ни старался адмирал Дракс делать вид с довольно печальным лицом, что он очень рад намерениям русских в отношении Польши и Румынии, как ни пытался генерал Думенк свести вопрос к первоначальной концентрации войск, чтобы в некоторой мере отвести грозные советские планы, Ворошилов возобновил свое нападение". Ворошилов говорил, читаем мы далее в "Дневнике...": "Наша конференция трех великих держав и представителей нашего ранга должна считаться с тем, что если Румыния и Польша не будут требовать помощи или запросят ее слишком поздно, их войска будут уничтожены, а эти дополнительные силы должны быть использованы. Следовательно, не в интересах Англии, Франции и СССР, чтобы эти войска были истреблены. Я настаиваю: надо прежде всего обсудить вопрос о вступлении советских войск в Польшу и Румынию. Это главное". "После такой атаки оставалось лишь закрыть заседание, что и было сделано среди большого волнения. Адмирал Дракс, выходя в сад, где стали собираться группками, сказал: "Я полагаю, что наша миссия окончена" 104. "Вот к чему привели мысли о том, что можно было заручиться помощью русских, не касаясь этих все же вполне законных вопросов",- так резюмировал Думенк итоги заседания 14 августа в своем "Дневнике". Оглашенное К. Е. Ворошиловым заявление поставило в тупик англичан и французов. Упомянутый выше "Дневник..." давал возникшей ситуации следующую характеристику: "Советский ответ был чрезвычайно ясным; и, к нашему несчастью, его логика была неумолимой. Было самообольщением пытаться вести переговоры с Советским Союзом, не разрешив предварительно, по крайней мере в стратегическом плане, вопроса о русско-польском сотрудничестве". Далее в "Дневнике"""Это продолжительное (14 августа.- Ред.) заседание, носившее весьма драматический характер, знаменовало конец настоящих переговоров. С этого времени происходившие два раза в день заседания являлись лишь средством занять время и побудить грозного Ворошилова проявить терпение в ожидании представлявшего загадку ответа на посланную в тот же день в Париж телеграмму следующего содержания: "Три делегации провели два заседания 13 августа и одно продолжительное 14 августа. Советская делегация обнаружила свое желание добиться результатов и предложила не обсуждать общих положений, с которыми все согласны, а изучать конкретные вопросы... советская делегация поставила сегодня условием заключения военного пакта заверение в том, что ее армия сможет пройти через Виленский коридор, Галицию и румынскую территорию. Наш посол, как и я, считает, что самым быстрым решением вопроса было бы командировать в Варшаву генерала Валена, чтобы он постарался добиться от польского генштаба тайного принципиального согласия, которое дало бы возможность франко-британской делегации вести по этому вопросу в его военном аспекте переговоры на конференции, не вмешивая официально польского правительства. Британская миссия вполне с этим согласна". Просто блеск - давайте договариваться с военными, потому что польские политики заведомо невменяемы. Что блестяще подтвердилось 19 августа - о чем см. выше.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»