Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время

[Dodik84]

а если еще и про советско-финляндскую войну найду - приходить тоже можно?

[sirius26]

"и что, в этих 90 томах события в Атлантике, Западном фронте, Африке, советско-германском фронте описаны столь же подробно, как и война на Тихом океане в советском 12-томнике? или они в 89 из 90 томов мусолят свою войну Японии против всех остальных?"Выражаясь вашими словами: мне что теперь, на 567 страницах вам все это рассказывать?"а если еще и про советско-финляндскую войну найду - приходить тоже можно? "Да, конечно! только вот, незадача. Про Зимнюю войну там сказано, что это финны провокации начали.

[Dodik84]

//Выражаясь вашими словами: мне что теперь, на 567 страницах вам все это рассказывать?//я вас этого не просил. я спросил уделено ли в японском сборнике подобное внимание другим фронтам, в боевых действиях на которых, японские вооруженные силы НЕ принимали участие, какое уделено в советском (относительно советских ВС)

[Dodik84]

//"а если еще и про советско-финляндскую войну найду - приходить тоже можно? "Да, конечно! только вот, незадача. Про Зимнюю войну там сказано, что это финны провокации начали.//Вы уж определитесь: то у вас в 12-томнике ни слова про количество советских танков и про Зимнюю войну, то вдруг про Зимнюю войну все-таки сказано, но, панимаишь, советское, а не финнское виденье вопроса. ох уж эти коммуняки: финны устраивали-устраивали провокации, а большевики взяли да и написали про это в историческом издании. во какия подлыя!

[mr.mixer]

Тупой! что ты хочешь чтоб тебе ответили?Что у тебя мозгов нет? это и так сразу видно...

[Brendan]

>Да хотя бы как в Испанию. Тут твой дружок Баринов рассказывал, что Испанская эпопея была нужна ради денег. и 700 тонн золота, которое вывезли в Москву "на хранение".Я не это говорил.

[Brendan]

>С Польшей не воевали, но с обеих сторон были убитые, раненые и пленные.C невыполнявшими приказ своего же главкома. >А неужели до заключения договора нельзя было понять, что воевать за Чехословакию не получится без согласия Польши?Так очень надеялись, что хозяева Польши (Англия и Франция) всё-таки дожмут пилсудчиков.

[Dodik84]

//А твоё наиболее полное и комплексное открытое исследование ни разу не упоминает, сколько было танков в СССР на момент начала 2 МВ, на момент начала ВОв.//Том 2, страницы 144-145: «Начальник Генерального штаба Шапошников изложил план развертывания Советских Вооруженных Сил на западных границах СССР. В соответствии с этим планом в случае агрессии в Европе Советская Армия готова была выставить 120 пехотных и 16 кавалерийских дивизий, 5 тыс. тяжелых орудий, 9 – 10 тыс. танков, от 5 до 5,5 тыс. боевых самолетов». Речь шла об августе 1939 года.В этом же томе на стр. 201 подробно описана и структура бронетанковых войск РККА накануне 2МВ: «Танковые корпуса включали две легкотанковые и одну моторизованную стрелково-пулеметную бригады. Отдельные легкотанковые бригады состояли из четырех танковых и одного разведывательного батальонов. Тяжелая танковая бригада имела три линейных танковых батальона и один кадрированный. Парк боевых машин в первом типе бригад увеличился со 177 до 295 танков, во втором – с 94 до 139. К началу 1939 г. бронетанковые войска имели 4 танковых корпуса, 24 отдельные легкотанковые бригады танков БТ и Т-26, 4 тяжелые танковые бригады танков Т-28 и Т-35 и 3 химические (огнеметные). Численность танкового парка и личного состава увеличилась за три года в два раза, а огневая мощь – в три раза».// Вообще, наиболее полное и комплексное открытое исследование, страдает некоторой неполнотой. про самолеты. про артиллерию, про Финскую войну и про много чего ещё//уж, не знаю что значит "страдать неполнотой про самолеты и про артиллерию" (фотографий что ли мало? или ТТХ? или таблиц с уровнем производства?), но на излюбленный Резуном вопрос: "сколько было перед началом войны пушек?" 12-томник отвечает четко:Т.3, с.421: «Накануне Великой Отечественной войны Советская Армия имела 67335 орудий и минометов (без 50-мм минометов, которых насчитывалось 24158)».

[Dodik84]

//К тому же. нашел, что цитировать! Брежневская агитка, весь смысл которой: войну выиграл Брежнев//Имя Брежнева во 2-м томе встречается 4 раза, причем все 4 раза цитируются высказывания Леонида Ильича относительно событий тех лет, а вовсе не рассказывается о том, как он победил фашизм. В 3-м томе имя Брежнева встречается всего 2 раза – во вступлении и в заключении и оба раза при аналогичных обстоятельствах. В 4-м томе Брежнев цитируется 3 раза, 1 раз его имя встречается при описании действий ЦК КП(б) Украины по организации эвакуации промышленности из Днепропетровска и дважды – при перечислении руководящего состава Южного фронта. В 5-м томе имя Брежнева встречается 6 раз, из них при цитировании – 4 раза, 1 раз – при описании формирования на Кавказе 4 ударных отрядов из коммунистов и комсомольцев и 1 раз – при перечислении членов военных советов фронтов.Для сравнения: в 5 томе имя Гитлера упоминается 26 раз, Муссолини – 10 раз, Черчилля – 35 раз, Рузвельта – 32 раза, Сталина – 30 раз, Ленина – 4 раза, Карла Маркса – 1 раз.

[sirius26]

"Так очень надеялись, что хозяева Польши (Англия и Франция) всё-таки дожмут пилсудчиков."Так надо было говорить с Польшей!А если надеялись на Польшу - то это просчет советской дипломатии и Сталина лично.

[sirius26]

контент-анализ внушительный.но до сих пор неизвестно, сколько было танков, самолетов?СКОЛЬКО ТОВАРИЩ ШАПОШНИКОВ ГОТОВ БЫЛ ВЫСТАВИТЬ, мы знаем. а всего сколько?

[sirius26]

«Танковые корпуса включали две легкотанковые и одну моторизованную стрелково-пулеметную бригады. Отдельные легкотанковые бригады состояли из четырех танковых и одного разведывательного батальонов. Тяжелая танковая бригада имела три линейных танковых батальона и один кадрированный. Парк боевых машин в первом типе бригад увеличился со 177 до 295 танкаА у Гитлера в те времена не было ни одного танкового корпуса.

[sirius26]

ни одного мехкорпуса

[sirius26]

на 1939 год у Гитлера - 6 танковых дивизий

[sirius26]

коммунисты считают, что это явный признак агрессии и милитаризма.

[sirius26]

а вот товарищ Шрамбиан считает 8 танковых армий - "особым строительством ВС".

[Dodik84]

//но до сих пор неизвестно, сколько было танков, самолетов?//более того, вы вообще никогда не узнаете, сколько танков было в РРКА утром 22 июня. потому что в 1941 г. количество танков учитывалось 1-го числа каждого месяца

[Dodik84]

//СКОЛЬКО ТОВАРИЩ ШАПОШНИКОВ ГОТОВ БЫЛ ВЫСТАВИТЬ, мы знаем. а всего сколько?//а зачем так надо знать "сколько всего", если все равно для войны с Германией СССР в 1939 г. мог выставить только 9-10 тыс. танков? остальные он не мог выставить по ряду причин: от технической неисправности и выработки моторесурса, до необходимости сдерживания японской агрессии на Дальнем Востоке. напомню, что в августе 1939 г. шли бои на Халхин-Голе

[BigCartman]

"Так надо было говорить с Польшей!А если надеялись на Польшу - то это просчет советской дипломатии и Сталина лично."-а ты сам попробывал...

[sirius26]

ой! как круто вы меня завернули!Сдаюсь, сдаюсь!На 1 июня танков было в 10 раз меньше,чем 22 июня! сдаюсь. победили!Все-все теперь. Мир, Труд, мяч!И как же я это? надо ведь считать на 1 июня, а не на 22!вот меня и посрамили!посрамили, только вот не сказали, сколько было в РККА, НКВД танков. Сколько было в РККА, РККФ и НКВД самолётов.

[sirius26]

Так что говорит ваше сочинение о войне?

[sirius26]

"Германией СССР в 1939 г. мог выставить только 9-10 тыс. танков? "всегог только 9-10 тысяч танков! всего! В то время, как у немцев...!!!!

[sirius26]

Сдаётся мне, товарищ стопушечный, что вы намеренно принижаете и очерняете возможности СССР.Более того, я думаю, что вы - русофоб. Поэтому, каждое ваше слово я буду воспринимать в контексте русофобиии.

[sirius26]

Вот, видите, какие русские глупые! - говорит стопушечный.У русских всего только 9-10 тысяч танков. надо бы побольше, чтоб Родину защитить!

[BigCartman]

Германия выставила против союзников на 1000 танков меньше,причем по вооружению и по броне гораздо хуже.но спокойно разбила...