Об особенностях национальной идеологии России ⇐ Новейшее время

[tamplquest]

только о сохранении Православия

Да, но именно оно то, видимо, и было утрачено после реформы. Я недавно читал об этом. Оказывается, Никон ввел греческую форму, а греки в то время, уже отошли от византийской традиции и были под влиянием Запада, даже богослужебную литературу из Италии получали.
Реформа Никона была направлена на уничтожение следов изначального Православия, я в этом почти уверен

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Православие уже отказало этому "царю" во всемирной власти над людьми.

Так ему и католики отказали. Да и про протестантов не слышал даже, что они ждут мессию как иудеи

[Евелина]

Да, но именно оно то, видимо, и было утрачено после реформы. Я недавно читал об этом. Оказывается, Никон ввел греческую форму, а греки в то время, уже отошли от византийской традиции и были под влиянием Запада, даже богослужебную литературу из Италии получали.
Реформа Никона была направлена на уничтожение следов изначального Православия, я в этом почти уверен

но если учесть,что Россия не являлась основателем Православия, а получила религию из Греции,то ваше утверждение про утрату первоначального Православия весьма спорное.

Так ему и католики отказали. Да и про протестантов не слышал даже, что они ждут мессию как иудеи

Я бы так не сказала.
Католики давно заигрались с экуменизмом,по сути они готовы объединиться и с Иудаизмом,а это значит принять все постулаты Иудаизма,в том числе и еврейского Мессию - царя.
А протестанты уже давно заявляют,что никакого Антихриста не будет вообще.

[tamplquest]

но если учесть,что Россия не являлась основателем Православия, а получила религию из Греции,то ваше утверждение про утрату первоначального Православия весьма спорное.

Читайте внимательно

Католики давно заигрались с экуменизмом,по сути они готовы объединиться и с Иудаизмом,а это значит принять все постулаты Иудаизма,в том числе и еврейского Мессию - царя.

честно говоря, мне почему то кажется, что современный католицизм даже дальше от падения, чем современое православие. К сожалению нынешняя русская церковь не только не занимается воспитательными функциями и отстаиванием традиций, православной культуры, но и заходит сама в грех по уши.
К примеру, не так давно она практически открыто участвовала в ростовщическом бизнесе.
Про католиков не знаю, но не слышу про их ничего подобного, во всяком случае, это не на слуху.
На них больше клевещут. Например, откуда то появились слухи, что она признала однополые браки.

[Евелина]

честно говоря, мне почему то кажется, что современный католицизм даже дальше от падения, чем современое православие. К сожалению нынешняя русская церковь не только не занимается воспитательными функциями и отстаиванием традиций, православной культуры, но и заходит сама в грех по уши.
К примеру, не так давно она практически открыто участвовала в ростовщическом бизнесе.
Про католиков не знаю, но не слышу про их ничего подобного, во всяком случае, это не на слуху.
На них больше клевещут. Например, откуда то появились слухи, что она признала однополые браки.

а знаете согласна с вами.
Ватикан давно имеет свои банки,которые дают ссуды под проценты.
Насчет Православных банков не имею информации,но служителей православной церкви можно обвинить во многом.
К сожалению история никого не учит.

[Magoga]

Видите ли,всякой культуре- свое место.
А посему купили билетик на Запад

С Вами всё ясно.

Парочка статеек и цитаты из них по теме:

Но за пределами чистой науки существует иная история — социализированная, публичная, затрагивающая интересы тех самых акторов «больших игр», о которых говорилось в предыдущем абзаце. Это составление школьных учебников — не вузовских, пишущихся ныне для относительно небольшого числа учащихся, а именно школьных, выходящих миллионными тиражами.Школьный учебник — идеология с большой буквы.

Настоящий серьезный историк до крайности неудобен, потому что он настроен придерживаться истины. Таков его профессиональный кодекс, таков его этический императив. А истина, хоть большая, небесная, хоть малая, т.е. простая правда факта, то и дело противоречит идеологии.
https://foma.ru/epoha-poluznaek-kak-ist ... essii.html

Из открытого письма профессора Веры Афанасьевой министру образования РФ Ольге Васильевой

5. Душевное нездоровье.

Оно складывается из страха, суетности умов, скудоумия, лживости, лицемерия. Страх господствует в системе российского образования – вернее, многочисленные страхи. Они связаны с нашей нищетой, с ужесточением административного контроля, с существованием рычагов давления, с помощью которых из сферы образования можно устранить любого. Страх перед начальством. Страх потери работы. Страх показаться политически нелояльным. Страх быть не христианином. Страх перед очередными бумажными компаниями. Страх упасть во время рейтинговой гонки. Страх перед студентами. Страх остаться без студентов.

Эти страхи заставляют нас терять человеческое лицо, забывать о достоинстве. Университеты давно уже перестали быть оплотами свободомыслия, столь необходимого любому здоровому обществу. И в этих условиях любое правдивое высказывание воспринимается как подвиг или сумасшествие. В сфере образования практически нет настоящих профсоюзов, которые отстаивали бы наши интересы – существующие в большинстве своем раздают лишь убогие подарки на бывшие советские праздники да путевки в ветхие, еще советские, профилактории. Да что профсоюзы – у нас давно нет простого товарищества! Мы молчим, предаем, не заступаемся, уступаем произволу. Но трусливый не может быть учителем, не годится в воспитатели. Запуганный всегда глуп.

http://zavtra.ru/blogs/otkritoe_pis_mo_ ... vasil_evoj

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:

Реформа Никона была направлена на уничтожение следов изначального Православия, я в этом почти уверен

По сути, реформа Никона провалилась. Вспомните, как он кончил... От реформы осталась только внешняя сторона - изменение службы, обряда... В 19 веке богословы откровенно писали о влиянии на православие богомильства - "мрачной болгарской доктрины", и о том, что "мы исповедуем эллинизированное христианство павликианского типа". А суть их сводится к утверждению о том, что мир сотворён Дьяволом и к призыву отказаться от материальных благ - к культу бедности. Кстати, отсюда - и идея "чтобы не было богатых". Как оказалось, ещё "философ от греков" впаривал князю Владимиру богомильские идеи (история о Сатанаиле). Кстати, среди "тёмного народа" (деревенских бабушек, родившихся до революции) эти идеи были сильно распространены. А католики с богомилами-катарами-альбигойцами давно расправились крестовыми походами и инквизицией.

[tamplquest]

По сути, реформа Никона провалилась. Вспомните, как он кончил... От реформы осталась только внешняя сторона - изменение службы, обряда... В 19 веке богословы откровенно писали о влиянии на православие богомильства - "мрачной болгарской доктрины", и о том, что "мы исповедуем эллинизированное христианство павликианского типа". А суть их сводится к утверждению о том, что мир сотворён Дьяволом и к призыву отказаться от материальных благ - к культу бедности. Кстати, отсюда - и идея "чтобы не было богатых". Как оказалось, ещё "философ от греков" впаривал князю Владимиру богомильские идеи (история о Сатанаиле). Кстати, среди "тёмного народа" (деревенских бабушек, родившихся до революции) эти идеи были сильно распространены.

Очень интересно, спасибо!
Но я не понял, Вы пишете, что реформа Никона провалилась, но ведь православие отказалось от этих идей о том что мир сотворен Дьяволом и так далее? Значит все таки успешно была проведена реформа?

А католики с богомилами-катарами-альбигойцами давно расправились крестовыми походами и инквизицией.

Я вот что-то не пойму, а сам католицизм ведь тоже был изначально един с православием, у них значит тоже это богомильство изначально было?
В таком случае, когда они сменили доктрину на противоположную(я так понимаю -- более иудейского толка, да?)

Где вообще об этом почитать можно, не подскажете?

Кстати, эти идеи, схожие с тем что Вы назвали богомильством, я видел у гностиков, практически один в один

[Magoga]

Но я не понял, Вы пишете, что реформа Никона провалилась, но ведь православие отказалось от этих идей о том что мир сотворен Дьяволом и так далее? Значит все таки успешно была проведена реформа?

Как отказалось - вот это не понятно... Если бы отказалось - откуда бы у полуграмотных старушек возникли эти идеи? Видимо, в церкви успели получить... К тому же, могли взять частично - насаждать "уход от мира" (пассивность, смирение) и культ бедности ("мы - бедные, но духовные"). И ещё вопрос - каково учение "внутреннего круга". Они же изначально разделяли людей на уровни: "плотские" (слушающие-верующие) и "духовные"...

[tamplquest]

А католики с богомилами-катарами-альбигойцами давно расправились крестовыми походами и инквизицией.

А не может этим объясняться крестовый поход на Византию, 4-й, поход, по-моему?

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:

Как отказалось - вот это не понятно

Я все таки думаю, что с реформой Никона, потому что я читал, что греческая церковь тогда уже была под влияием католиков, и литературу привозили из Венеции, по-моему, или откуда-то оттуда.
То что среди народа остались старые понятия, можно объяснить тем, что это все передавалось из уст в уста, и не успело исчезнуть в народной устной традиции. Инерция. Так же могло сказываться влияние старообрядчества

[Magoga]

Я вот что-то не пойму, а сам католицизм ведь тоже был изначально един с православием, у них значит тоже это богомильство изначально было?
В таком случае, когда они сменили доктрину на противоположную(я так понимаю -- более иудейского толка, да?)

У них богумилы были известны как катары и альбигойцы. А в основе всего, похоже, учение павликиан. Есть очень спорные моменты: некоторые считают, что эти идеи полностью соответствуют НЗ. Если вспомнить - действительно, в НЗ было такое: "князь мира сего", призыв не заботиться о завтрашнем дне и т.п. Но обе церкви с этим не согласны: гностические учения были отвергнуты первыми соборами.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

из уст в уста, и не успело исчезнуть в народной устной традиции

Не только! Этим были набиты апокрифы, которые, скорее всего, и служили для низов основной религиозной литературой.

Единственное, что чётко не вошло - представления о Деве Марии: они не признавали её святости, считая только каналом. И в страдания Христа не верили, считая его тело иллюзорным. Но вряд ли это обязательным для всех ответвлений. У тех же катар был культ Дамы...

[tamplquest]

Этим были набиты апокрифы, которые, скорее всего, и служили для низов основной религиозной литературой.

То есть, Вы хотите сказать, что апокрифы пользовались в народе бОльшим авторитетом, чем сама официальная Церковь? А почему?
Или просто не успели зачистить после реформы?

[Magoga]

То есть, Вы хотите сказать, что апокрифы пользовались в народе бОльшим авторитетом, чем сама официальная Церковь? А почему?

А что они в церкви слышали? Службы на старославянском да поучения от батюшек о терпении и смирении... Читали "жития святых" о мученичестве... Для народа, вся разница заключалась в том, как креститься: двумя пальцами, или тремя. И сколько раз "алилуя" произносить

[tamplquest]

Magoga, А откуда у них были апокрифы? Это, надо полагать, наследие старой, дониконовской Церкви было, можно сказать, византийское наследие?
Значит в византийском православии апокрифы входили в канонические тексты? Может даже в Писание?

[Magoga]

tamplquest, утверждается, что распространялось через болгарские книжки... Даже называлось "болгарская ересь". Что в Византии сперва не было, но потом проникло, и даже распространилось на Афоне в 14 веке. Думаю, что среди пресловутых афонских старцев до сих пор распространено (хотя бы - в неявном виде).

[tamplquest]

Для народа, вся разница заключалась в том, как креститься: двумя пальцами, или тремя.

Это, кстати говоря, разница немалая:)
Смотрите каким сложным было это двуперстие


Такой крест с ходу не каждый и сложит, учится надо, пальцы не у всех гибкие:)

[Magoga]

византийское наследие

Утверждается, что русский вариант православия отличается и отличался от византийского... Как я понимаю, Никон и хотел восстановить по византийским образцам.

разница немалая

Там ещё идеология... Кстати, обвиняют старообрядцев в участии в революции... Не особо удивительно: ещё восстание в Белоозере 1071 богомилы возбудили, прикинувшись волхвами

Говорят, очень лукавы. Скорее всего, не стоит верить в их проповеди бедности: по факту, такие же "бедные", как и тамплиеры. Савва Морозов, например... Кстати, катары самоубийство практиковали - с целью освобождения от плоти... Что-то вспоминается на тему самосожжения старообрядцев...

Вот оно:

Массовые самоубийства в старообрядчестве — феномен религиозной жизни России в конце XVII—XIX веках, заключавшийся в коллективных самоубийствах старообрядцев-беспоповцев. Старообрядцы-поповцы не самосжигались. Наиболее распространённым способом самоубийства было самосожжение (гари), однако, наряду с ним, были также распространены самопогребение, самозаклание, «запощивание» (добровольная смерть от голода) и самоутопление. Имеются сведения о единичном случае самоуничтожения при помощи порохового заряда

[tamplquest]

Magoga, Я все же предполагаю, что в раннем христианстве подобные идеи были сильны. Это видно по самой идеологии, как Вы правильно отметили, отказ от мира, культ бедности, безбрачия и так далее -- это все очень созвучно гностическим идеалам. Догмат Троицы едва ли мог произойти из Библии, там ничего подобного нет, и даже сами сущности, составляющие этот догмат -- Отец, Сын и Святой Дух упоминаются лишь вскользь, в то же время в апокрифах нечто подобное изложено достаточно подробно.
Многие ученые тоже считают, что раннее христианство испытало сильное влияние неоплатонизма и гностицизма

Там, как мне кажется, еще где то в средневековье произошли большие перемены внутри церкви, которые от нас тщательно скрываются.

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:

Как я понимаю, Никон и хотел восстановить по византийским образцам.

Вот, то что я недавно читал, не могу сейчас вспомнить этот ресурс, и за достоверность не отвечаю, но согласно той информации, как раз наоборот, тот греческий образец, который взял Никон, подвергся сильному влиянию Запада, там было написано, что вся богослужебная литература в Грецию шла из Венеции, или откуда то из Италии, точно не помню.
Так что, если верить тому источнику, то получается как раз наоборот, старая русская вера была ближе к византийской

Кстати, сами причины этой реформы тоже мутноваты. Пишут, что дескать, Московия хотела соединится с греческой верой чтобы стать центром православия, но непонятно тогда, почему она не могла навязать свои условия, как политически более сильный игрок. А Греция соглашалась на воссоедиение только на условиях принятия ее варианта веры. Но непонятно как она могла диктовать свои условия такому могущественному государству

Отправлено спустя 26 минут 40 секунд:

но если учесть,что Россия не являлась основателем Православия, а получила религию из Греции,то ваше утверждение про утрату первоначального Православия весьма спорное.

А с чего Вы взяли, что из Греции? Из Греции она как раз после Никона получила, а изначально то крестили Русь византийцы

[Magoga]

tamplquest, при никоновской реформе Византии уже не было, а Россия ещё до Никона обзавелась собственным патриархом. Конечно, для противников реформа была навязыванием чуждого, поэтому, за отсутствием Византии, могли увязать с католичеством...

Из официальных источников почти ничего нельзя узнать о сути - всё сводится лишь к тем же изменениям в обряде. Почему у старообрядцев было два пальца и два повторения - непонятно: ведь тоже должна была быть Троица...

Только так:
Поясняется, что при переписывании православных книг в них накопились неточности.

Он (Никон) распорядился взять образцы ранних книг, привезённых из Византии, и, сделав с них заново перевод, растиражировать печатным способом. Прежние тексты он приказал изъять из обращения. Кроме того, патриархом Никоном было введено на греческий манер троеперстие – сложение вместе трёх пальцев при осенении крестным знамением: http://fb.ru/article/259550/kak-krestya ... a-paltsami

И больше - ничего...

[tamplquest]

И больше - ничего.

Ну, во всяком случае ясно, что он под этим предлогом подменил тексты, причем это была не какая то мелочь, а кардинальные перемены, потому что из-за мелочи он бы на такое не пошел, я так думаю

[Magoga]

под этим предлогом подменил тексты

Вот это - запросто! Я тоже думаю, что с какого-то момента религия сильно изменилась. Сейчас находят странные надгробья, а на картинах - странные кресты на храмах... Почему-то с кичкой решили бороться лишь в 19 веке... Но пока всё это - теории альтернативщиков...

[tamplquest]

Magoga, вычитал сейчас еще одну любопытную вещь: чуть позже власти законодательно велели называть староверов старообрядцами, им, буквально присвоили это название
Вполне возможно, что это была попытка подмены сути, вместо смены веры как бы утверждалась смена внешней, обрядовой практики.
Думаю, если бы это было не важно, властям было бы наплевать на то, как их называют, это не стоило бы отдельного указа

[Евелина]

Ну, во всяком случае ясно, что он под этим предлогом подменил тексты, причем это была не какая то мелочь, а кардинальные перемены, потому что из-за мелочи он бы на такое не пошел, я так думаю

насколько мне известно,тексты были изменены незначительно.
Например Имя Иисус у старообрядцев с одним "И" -Исус.

Основные различия чисто обрядовые:
старообрядцы крестятся 2 перстами, а остальные 3 сложены вместе за теми двумя, которыми крестятся. Это потому, что церковь - Христианская. 2 перста означают поклонение Главе Церкви - Исусу Христу (Христос - одновременно человек и Бог, что и олицетворяют собой 2 пальца) . А остальные 3 пальца на руке означают Троицу, представителем которой для человека является Христос. Старообрядцы обходят во время Крёстного хода церковь по солнцу (как олицетворение того, что идут за Христом, который является Солнцем человечества) , а представители официального православия обходят Церковь против солнца.
И ещё несколько отличий очень специфических.

Но вот из-за того, креститься двумя перстами или тремя, к сожалению, было уничтожено много людей.
Хотя греки исторически относятся к обрядовой стороне религии весьма спокойно,они приняли и три перста и оставили параллельно два для желающих.....

[Magoga]

Евелина, вот это - официальная версия, которая не вызывает доверия. Откуда практика массовых самоубийц старообрядцев (как у катаров), если самоубийство в православии - грех? Не иначе - ещё одно отличие, в добавок к чисто ритуальным. Глядишь - и ещё куча отличий обнаружится... К тому же, есть старообрядцы-беспоповцы. А разделение на поповцев и беспоповцев было свойственно и катарам....

Как Вам нравится такое Благовещение? Это - европейское изображение, но есть подобная старообрядческая икона - с драконом на поводке..

[Magoga]

Вот какую "пользу" даёт религия:

Нарочницкая:

И вообще, в наших широтах невозможно построить потребительскую цивилизацию по типу немецкой. Там, где глубина промерзания два метра даже под Москвой и расстояния между центрами производства и потребления 700-800 километров до Урала только, а не так как в Германии — не замечаешь даже, переезжая из одной агломерации в другую. Такая цивилизация не потому, что Запад не хочет, чтобы мы её создали, она неугодна Богу.

Т.е., мы - бедные, и ничего с этим сделать нельзя - не судьба жить лучше. Если пытаться что-то улучшить, то будет только хуже. Потому, что это боженька, от большой любви к нашему народу, не позволяет ему хорошо жить и "разлагаться"! Надо жить бедно, терпеть, покорствовать и чтить вышестоящих...


Когда с каждым годом увеличивали закупки зерна за границей, тоже говорили, что климат нам не позволяет обеспечивать себя зерном. Есть развитые страны, подверженные частым землетрясениям и прочим стихийным бедствиям, с нехваткой плодородной почвы, бедные полезными ископаемыми, с дефицитом воды... Видимо, власти и народы этих стран, в отличие от нас, не понимают, что противятся божьей воле: знали бы истину (что земля должна рожать им тернии и волчицы, а хлеб надо есть в поте лица) - жили бы бедно, упражнялись бы в смирении и почтении к вышестоящим.

Ещё пример - Драпеко:

Актриса-депутат считает, что раз против нас идет информационная война, значит надо жить по законам военного времени, поэтому появление комитета по нравственности обосновано. "...нужно иметь некий орган, который экспертным путем мог бы решить, что можно, а что нельзя показывать в России."

Заметьте: речь идёт не об экстремизме, и даже не о клевете на режим, а о нравственности. Может ли Дропека доказать, что её представления о нравственности не безнравственны? Похоже, им достаточно того, что они - наверху, а большинство граждан - внизу: "никаких споров: мы решаем, вы - выполняете. У нас - война. Мы - генералы, а вы - рядовые".

Трудно придумать что-то более антипатриотичное! "Вам нельзя потому, что вы - русские и живёте в этой стране".

[Евелина]

Евелина, вот это - официальная версия, которая не вызывает доверия. Откуда практика массовых самоубийц старообрядцев (как у катаров), если самоубийство в православии - грех? Не иначе - ещё одно отличие, в добавок к чисто ритуальным. Глядишь - и ещё куча отличий обнаружится... К тому же, есть старообрядцы-беспоповцы. А разделение на поповцев и беспоповцев было свойственно и катарам....

ну,человеческий фактор нельзя отменять.
Люди не всегда поступали и поступают правильно.даже если имеют самые благие намерения.

Как Вам нравится такое Благовещение? Это - европейское изображение, но есть подобная старообрядческая икона - с драконом на поводке..

дракон на поводке -символ укрощенного греха и укрощенного сатаны не имеющего власти.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 27 секунд:

Когда с каждым годом увеличивали закупки зерна за границей

от 26 января 2017.
Россия стала мировым лидером по экспорту пшеницы.

https://lenta.ru/news/2017/01/26/wheatexport/

Отправлено спустя 19 минут 31 секунду:

Заметьте: речь идёт не об экстремизме, и даже не о клевете на режим, а о нравственности. Может ли Дропека доказать, что её представления о нравственности не безнравственны?

мораль и нравственность это продукты развития культуры общества и менталитета граждан.
Например в России гомосексуализм не приживается именно по причине неприятия общества.
Как правило нравственные догмы и моральные принципы записаны в священных книгах данного сообщества.
В Индии это Веды,в Израиле это Тора,а в нашем случае это вся Библия и Коран.

История развития морали и нравственности человечества неразрывно связана с проблемой сохранения и выживания вида.
Цивилизации,которые имели нравственные ориентиры не направленные на моральное здоровье общества,просто перестали существовать.
Классический пример это цивилизация древних майя.
До сих пор ученые бьются над загадкой куда исчезли древние мая, оставив после себя чудовищные свидетельства разнузданных нравов и кровавых жертвоприношений.

Трудно придумать что-то более антипатриотичное! "Вам нельзя потому, что вы - русские и живёте в этой стране".

а что вас смущает?
Если Россия ваш дом,то и отношение должно быть как к дому.

[Magoga]

Россия стала мировым лидером по экспорту пшеницы.

О чём и речь! Говорили, что мы обречены закупать... Теперь "суперпатриот" Нарочницкая втемяшивает: "в наших широтах невозможно построить потребительскую цивилизацию по типу немецкой". И поясняет: "Такая цивилизация ... неугодна Богу".

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

дракон на поводке -символ укрощенного греха и укрощенного сатаны не имеющего власти

Может, и верхом на драконе - тоже "укрощение греха"? Видимо, Вавилонская Блудница - великая праведница. Есть ещё прогулки с Василиском...

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

мораль и нравственность это продукты развития культуры общества и менталитета граждан.

Как думаете, мораль развивается, а затем должна остановиться в развитии? Может, она у нас уже достигла совершенства?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

связана с проблемой сохранения и выживания вида

Вот такое теперь православие - с лжеэтологической подпоркой...
Ложь - в том, что мораль, на самом деле, служит не для благополучия вида, а для достижения целей вожаков. Сильные навязывают свои цели слабым.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Цивилизации,которые имели нравственные ориентиры не направленные на моральное здоровье общества,просто перестали существовать.

Доказывайте целесообразность. Вдобавок, придётся доказать право владеть человеком - обманом или силой принуждать его работать на достижение ваших целей.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

До сих пор ученые бьются над загадкой куда исчезли древние мая, оставив после себя чудовищные свидетельства разнузданных нравов и кровавых жертвоприношений.

Никуда они не делись, а просто бросили города, отказавшись от цивилизации. Похоже, такое происходило нередко. Рим пал после распространения христианства. В наше время - красные кхмеры ("долой города! Люди должны жить в поле"), и талибы (уничтожение школ и телевизоров). Часть православных готова идти по этому же пути.


Ещё одна выходка:

Комментируя приказ министра здравоохранения В. Скворцовой о возможности выдавать справку об изменении пола, первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков:

«Иными словами, госпожа Скворцова говорит, что она утверждает некую форму, согласно которой пол, который человеку дал Бог, может поменять министр здравоохранения росчерком пера.

Несомненно, это решение придется отменять, но это будет намного сложнее. Меня поражает какая-то детская беспечность министра здравоохранения и по отношению к народу, и по отношению к самой себе, своей бессмертной душе. Душу, как и репутацию лучше хранить в чистоте. Я бы посоветовал министру почитать «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», по крайней мере, тот раздел, который касается профиля ее работы. В нем коротко и ясно излагается христианский взгляд на современную гендерную проблему», – заключил Щипков.

Вот такой окрик министру. Похоже, теперь «Основы социальной концепции РПЦ» - главный закон государства. Министр подписал приказ - РПЦ отменит. Не хотите, а ПРИДЁТСЯ отменять...

Начали с "простого народа", потом перешли на "звёзд" вроде Волочковой, теперь дошли до министров... Похоже, скоро и до президента дойдут...

Замечу: фраза "может поменять министр здравоохранения росчерком пера" - лукавство. Речь идёт не о произволе, а о выдаче справки по факту смены пола. Такая справка требуется, а значит - должна выдаваться. Церковь хочет закрепить лукавое положение: справку выдавать не будем, а потом будем отказывать на основании отсутствия справки. Это нормально?

Получается, телом человека должен распоряжаться не сам человек, а РПЦ.

И ведь всё это - не потому, что пол так важен! Люди спиваются и умирают, и это не особо заботит... Тут им важно то, что человек решает изменить обстоятельства - вместо того, чтобы "проявить смирение" - приспособиться к ним! Им важно укрепить простую идею: есть данность, которую нельзя менять. Сначала - пол, а дальше - больше.

Отправлено спустя 25 минут 6 секунд:

Если Россия ваш дом,то и отношение должно быть как к дому.

В таком варианте это - не дом, а тюрьма с надзирателями. Была бы домом - была бы возможность сделать его комфортнее. Тут и граждане рассматриваются как неполноценные.