Вторая мировая войнаСмерть за Родину

1939 — 1945
Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Смерть за Родину

#41

Сообщение Ярослав Стебко » 31 авг 2017, 21:40

Gosha:
31 авг 2017, 20:12
Ярослав Стебко:
29 авг 2017, 21:45
Я говорил об оснащении армии, а не об оснащении армии винтовками, правов слово, это начинает утомлять
Вы так напрягаетесь, глядь закипите. Зачем выдумывать что-то свое, когда существуют аналоги.
Изображение

Изображение

Изображение
Кипятильник не сматерили, это танки, где бронированные советские кабелеукладчики к примеру?
Гоша, вам бы в худой час промолчать, а в добрый слово молвить.



Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за Родину

#42

Сообщение Gosha » 31 авг 2017, 22:23

Ярослав Стебко:
31 авг 2017, 21:40
Гоша, вам бы в худой час промолчать, а в добрый слово молвить.
Каково ГОСУДАРСТВО таковы и его ИСТОРИКИ.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Смерть за Родину

#43

Сообщение Ярослав Стебко » 01 сен 2017, 11:48

Gosha:
31 авг 2017, 22:23
Ярослав Стебко:
31 авг 2017, 21:40
Гоша, вам бы в худой час промолчать, а в добрый слово молвить.
Каково ГОСУДАРСТВО таковы и его ИСТОРИКИ.
Это об чём пассаж, Гоша? О том как я копал столицу Феодоро?



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за Родину

#44

Сообщение Gosha » 03 сен 2017, 17:57

Ярослав Стебко:
01 сен 2017, 11:48
Это об чём пассаж, Гоша? О том как я копал столицу Феодоро?
Нет я о другом! Сказали ХВАЛИТЬ ТАК ХВАЛИМ до аллергии, а если сказали РУГАТЬ то до утробной ЗЛОБЫ.

УБИЕННЫЕ КОМКОРЫ
Заклятая дружба или Секретное сотрудничество СССР и Германии в 1920-1930-е годы

Изображение
В августе 1925 года группа высокопоставленных офицеров рейхсвера впервые присутствовала на маневрах Красной Армии, открыв тем самым новое направление сотрудничества – взаимное участие наблюдателей на учениях армий обеих стран. Немецкие офицеры прибыли в Советский Союз в штатском под видом германских рабочих-коммунистов. Почти в то же время группа красных командиров под видом «болгар» прибыла в Германию и присутствовала на осенних маневрах рейхсвера. Делегацию возглавлял Тухачевский, к тому моменту – член РВС СССР, заместитель начальника Штаба РККА. Краскомы присутствовали на тактических занятиях отдельных родов войск, участвовали в «общих маневрах», где были представлены главнокомандующему рейхсвера генералу фон Секту. Вернувшись, Тухачевский отчитался о поездке: «Состав и политическая характеристика
Германское командование очень хорошо следило за тем, чтобы мы не вступали в общение с солдатами. Было установлено и тайное наблюдение. Так, например, во всех группах шоферы, как мы убедились, понимали по-русски, но отрицали это. Лишь с офицерами можно было говорить открыто. Вследствие того, дать исчерпывающую картину политического состояния Рейхсвера для нас затруднительно. Дисциплина в солдатской массе твердая и глубоко засевшая. Грубого обращения с солдатами со стороны офицеров я не замечал, со стороны же унтер-офицеров видел. Солдатский состав в подавляющей массе совершенно молодой, благодаря различного рода обходам 12-ти летнего срока службы. Одиночное обучение выдающееся… Офицерский состав почти сплошь состоит из кавалеров ордена “Железного креста”. Только молодые лейтенанты не были на войне. Бросается в глаза громадный процент аристократов среди офицеров как строевых, так и генерального штаба, чего, по отношению к генштабу старой германской армии не было. Принадлежности к той или другой партии выяснить не удалось».


Краскомы констатировали, что упадок духа в связи с поражением в Первой мировой войне, Версальскими ограничениями и экономической депрессией влечет за собой равнодушное отношение к военно-научным вопросам у самих военных. При этом отмечался и прямо противоположный факт: отношение населения к рейхсверу с каждым годом улучшалось, и интерес к военному делу повышался. Указывалось, что посмотреть на маневры приходили тысячи человек. СССР смогло вооружить РККА, но создать АРМИЮ - МЕХАНИЗМ ВОЙНЫ еще предстояло! Локальные столкновения 1922-1940 годов и Гражданская война 1918-1922 годов давали РККА незначительный боевой опыт с противником, который при этом не являлся сильнейшим по материальному уровню.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Смерть за Родину

#45

Сообщение Ярослав Стебко » 03 сен 2017, 21:16

Gosha:
03 сен 2017, 17:57
Нет я о другом! Сказали ХВАЛИТЬ ТАК ХВАЛИМ до аллергии, а если сказали РУГАТЬ то до утробной ЗЛОБЫ.

УБИЕННЫЕ КОМКОРЫ
Заклятая дружба или Секретное сотрудничество СССР и Германии в 1920-1930-е годы
Ну а что в нём, в сотрудничестве, секретного? Пыхалова что ли почитали бы.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за Родину

#46

Сообщение Gosha » 04 сен 2017, 17:04

Общие выводы, сделанные по результатам командировки, были осторожно оптимистичными. В них содержалась не только оценка немецких вооруженных сил, но и политической ситуации, и перспектив сотрудничества:

«В деле организации двухсторонних учений и в деле штабной работы мы можем и должны многому поучиться у Рейхсвера. Четкость занятий, заблаговременная подготовка их, продуманность, – все это делает полевые занятия германской армии гораздо более интенсивными, чем у нас, несмотря на короткий срок, в течение которого они имеют место (4–6 недель). На эту сторону дела нам необходимо обратить особое внимание и многое позаимствовать. Германские офицеры, особенно генерального штаба, относятся одобрительно к идее ориентации на СССР. Вначале об этом говорилось, но довольно глухо, а при прощании – немцы старались внушить нам мысль о том, что они считают нас своими неминуемыми союзниками и что это является единственной их надеждой для выхода из того безвыходного положения, в котором они сейчас находятся. Насколько искренне все это – трудно судить».

Первый секретарь полпредства СССР в Германии А. А. Штанге по итогам этого визита писал в дневнике 19 сентября 1925 года, что советские военачальники отметили важность поездок для представителей обеих армий. Советские военные присутствовали «на экзамене», но они не видели еще своих германских товарищей в повседневной жизни и работе. И далее Штанге подчеркнул: «Я должен, во-первых, отметить, видимо, совершенно искреннее удовлетворение, вынесенное как из поездки германских представителей в СССР, так и из посещения Германии нашими товарищами. Полковник и майор (руководители с немецкой стороны. – Ю. К.), оба рассыпались в комплиментах по адресу наших товарищей, искренне удивляясь их эрудиции даже в отношении немецкой военной литературы. Должен добавить, что внешнее впечатление, которое производили прибывшие товарищи, было действительно великолепно. Они держали себя с большой выдержкой и тактом, причем в то же время не чувствовалось абсолютно никакой натянутости. Немцы, приехавшие из СССР, в полном восторге от оказанного им там приема».

Немецкая сторона также осталась довольной:

«Снова были советские офицеры для наблюдения маневров. Во главе делегации был 30-летний Михаил Николаевич Тухачевский. Русские офицеры в основном хорошо говорили по-немецки и удивительно хорошо знали военную историю. Они все изучали произведения Клаузевица. С М. Н. Тухачевским мы превосходно понимали друг друга. Он предложил мне когда-нибудь встретиться в Варшаве», – записал полковник К.-Х. Штюльпнагель, провожавший советских «гостей».

После признанного обеими сторонами в 1925 году успешным первого опыта обмена группами от РККА в Германию было командировано 13 человек. 8 из них присутствовали на учениях и маневрах, 3 участвовали в полевых поездках, 2 были прикомандированы к военному министерству Германии и обучались на последнем курсе Берлинской военной академии.

Офицеры рейхсвера принимали участие в крупных войсковых учениях Красной Армии с 1925 года. «Пионерами» в этой области были представители немецких ВВС. И уже летом 1924 года группа военных летчиков рейхсвера – 7 человек, формально уволенных с военной службы, – была направлена в СССР на подготовку летного и технического персонала ВВС РККА. В ее состав входили: Г. Иоханнесон, М. Шредер и другие. Контракт был заключен сроком на 3 года. Большинство членов группы работало консультантами и инструкторами в управлении ВВС РККА и в военно-воздушной академии. Впоследствии часть ее влилась в состав немецкой авиашколы в Липецке. В 1926 году впервые в истории советско-германских отношений преподаватели Военной академии им. Фрунзе М. С. Свечников и С. Н. Красильников были приняты в качестве слушателей на последний курс германской военной академии. После этого командировки краскомов на учебу в Германию стали регулярными.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Смерть Тутанхамона
    Gosha » 28 авг 2012, 00:45 » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    3013 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    30 июл 2016, 22:00
  • Смерть за Царя
    Gosha » 28 авг 2012, 10:32 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    735 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 авг 2012, 12:19
  • Смерть Александра
    Gosha » 03 сен 2014, 11:15 » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    1030 Просмотры
    Последнее сообщение Абзал
    05 апр 2018, 18:16
  • Смерть за царя
    Gosha » 23 апр 2018, 15:09 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    664 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 май 2018, 16:56
  • Доктор Смерть и Другие.
    Gosha » 25 мар 2017, 18:16 » в форуме Советская Россия, СССР
    13 Ответы
    742 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    Вчера, 16:40

Вернуться в «Вторая мировая война»