Кто из красных командиров вам по-человечески интереснее? ⇐ Общие вопросы истории

[zig]

Но ведь нет двух "Государств и революций" и двух "Материализмов и эмпириокритицизмов")))

[appoitoceta]

дмитрий,я думаю они не такие уж маленькие,и прошу,что бы вы указали места,где именно ленин пышет ненавистью ко всему сущему и только...

[kleon2000]

Браво, Михаил! Всячески приветствую такой подход! Всегда говорил, что лень - двигатель прогресса!)))) Правильной дорогой идете, товарищ!))

[foRex535]

Проголосовал за Фрунзе - уважаю его за разносторонность личности и умение находить правильное решение в самых сложных ситуациях.Но также интересен Вацетис: не так просто в ситуации, когда все армейские части разбегаются по домам сохранить боеспособные соединения (латышских стрелков), по сути, не раз говоривших решающее слово в Гражданскую.

[appoitoceta]

№154 это уже демагогия - сначала вы,так сказать,понтуетесь - мол почитайте ленина - любое слово - ненависть,а после просьбы показать нечто максимально конкретное - вы обвиняете меня в лени...лан,дело впринципе ваше,но впредь будте добры быть готовым продемонстрировать то,что утверждаете...

[zig]

Михаил, ЛЮБЫЕ страницы почитайте. Вы хотите, чтобы я процитировал?Пожалуйста, из "Матер. и эмпир.":"КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ ОБ ОДНОЙ РЕАКЦИОННОЙ ФИЛОСОФИИ"Подзаголовок в плане корректности к оппоненту уже хорош. Типично для Ленина - наклейка ярлыков.""Новые" открытия махистов - результат поразительного невежества их в истории основных философских направлений""Эти же шутники (Богданов в том числе) уверяют читателей...""Откровенно рассуждал, простовато рассуждал епископ Беркли!""Но Беркли не только откровенничал насчет тенденций своей философии, а старался также прикрыть ее идеалистическую наготу...""Эта забавная терминология непременно должна быть отмечена, ибо она действительно выражает намерение Беркли подделаться под реализм""...которые в другой форме, в другой словесной оболочке повторяют эту же самую проделку или подделку""...один из этих махистов, Валентинов, смутно чувствуя фальшь своей позиции, постарался "замести следы" своего родства с Беркли и сделал это довольно забавным образом"Михаил, это и много чего другого у Ленина Вы могли и сами прочитать. По Вашему, такой стиль допустим для научной работы?

[kleon2000]

Михаил, если не хотите читать, то экономя свое время добавлю к посту Дмитрия еще кое что. В теме "Памятник Мазепе на поле Полтавы" почитайте, если хотите мои #761 - 763. Лень тарабанить по клавишам одно и тоже...))

[Мадина]

Тухачевский.очень по человечески интересный человек, до него еще никто не пробовал усмерять крестьян газами.

[padlec]

По человечески Чапаев,а так Будённый.Несмотря на некоторые лаги ,он роль кавалерии оценил правильно: не с шашками верхом атаковать,а использовать как ездящую пехоту. То,что ей много значения придавал и на опыте гражданской программы разрабатывал - это минус,но иного опыта тогда не было. Кстати,на первые недели Великой Отечественной конница была самым мобильным родом войск.

[Professional]

на первые два года минимум.

[padlec]

Ещё про него байку любят рассказывать,что первый образец каски забраковал после удара шашкой,т.к. клинок на плечо манекена скользнул,но доработанная с учётом его замечаний каска была громоздкой и тоже не прижилась. Сейчас это смешно, но на тот период вероятность получить заточенной железякой у солдата была выше,так чтто сей "бзик" можно понять как желание сберечь здоровье личного состава.

[Professional]

ну почему же смешно? а осколки теперь сверху не падают? )

[padlec]

163Его каска имела поля,и кроме повышенного расхода металла сильно "парусила",так что при поворое головы обзор перекрывался начисто. Мне сам подход с личной проверкой конструкции нравится;).Ещё про него байка была,что когда Л. Термен свой прибор для защиты Гохрана предложил,тоже в спытаниях поучаствовал. Терменовокс начинал звучать при приближении к рамке человека(сигнализация,типа). Но командарму не понравилось,что тестер подходит. Он сам попробоавл сначала прокрасться мимо рамки,затем-проползти медленно,а ещё позже-проползти,укрывшись шинелью. Сработка была во всех трёх случаях и только тогда одобрил.

[Professional]

А насчет касок... Так ведь и СШ далеко не самый удачный вариант.

[Brendan]

Вроде в те времена защита от удара шашкой - стандартное требование.

[sas]

Нам необходимо преодолеть главный разрыв в нашей истории -1917 год. И здесь мне хотелось бы вспомнить судьбу, жизнь и смерть бывшего генерал-лейтенанта Императорской армии, командира корпуса в первую мировую войну, барона Александра Александровича фон Таубе, командовавшего в 1918 году войсками Красной армии в Сибири против войск белых и интервентов. Александр фон Таубе попал в плен. От предложений «публичного отказа от большевизма» и обещанных ему высоких постов в белогвардейских войсках (вплоть до командования Сибирской армией Колчака) отказался. На предложение одного из лидеров мятежа Чехословацкого корпуса Р.Гайды о сотрудничестве ответил: «Мои седины и контуженые ноги не позволяют мне идти на склоне лет в лагерь интервентов и врагов трудящейся России». Умер в кандалах в одиночной камере от сыпного тифа. Не знаю, встречались ли тогда фон Таубе и Колчак, и если встречались, то, что говорили друг другу, но в жизни это была трагедия двух военачальников, вставших по разные стороны баррикады.Вот такие люди как, Александр фон Таубе, исповедовавший библейское христианство и принцип «двойного гражданства» христианина (Царства Небесного и земной Родины), и были тем мостиком, которые связывали две России. Россию царскую и Россию советскую. Разве генерал-лейтенант, барон, Александр Александрович фон Таубе отдал свою жизнь за коммунистическую идею? Нет, он за Родину воевал, за единую и неделимую Россию, какой бы она ни была. Так о нем и в советское время забыли, и сейчас не вспоминают. На героя идеологически не подходил, да и сейчас понятно, почему не подходит. А ведь он государственник... Ищут героев среди белых, а они воевали на стороне интервентов, врагов России. То у нас из генерала Власова пытаются героя сделать, то из адмирала Колчака. Вспомните тех, кто командовал войсками белых: Колчак, Юденич, Врангель... Правда, был еще генерал Деникин, выпадающий из этого ряда, так он потом отказался воевать с Советской Россией, практически повторив слова Александра фон Таубе, как и другой генерал-лейтенант, бывший подполковник Императорской армии, Дмитрий Карбышев, отказавшийся вступить в армию Власова и ответившего на эти предложения: «Родиной не торгую».Если не подходит Александр фон Таубе (национальность не та, немец), то еще три бывших царских генерала, воевавших на стороне красных, попали в плен к белым, отказались изменить присяге и были казнены. Весной 1919 года в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора Императорской Армии А.П.Николаева. Такая же участь постигла в 1919 году командира 55 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Станкевича, в 1920 году - командира 13 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Соболева. Вместе со Станкевичем был казнен командир полка Красной армии, бывший ротмистр, сын, пожалуй, самого известного военачальника первой мировой войны генерала от кавалерии Императорской армии Алексея Алексеевича Брусилова, инспектора кавалерии РККА (Рабоче-крестьянской Красной армии) Алексей Брусилов.И на стороне советской власти офицеров и генералов воевало не меньше, чем на стороне белых, и это были лучшие офицеры России. А лучшие они хотя бы потому, что победили в той войне, и не только своих бывших товарищей, но и в первую очередь огромную армию интервентов, мечтающих растащить Россию на куски.Владимр Пудов,Президент Генерального Синода Евангелическо-лютеранской церкви Аугсбургского исповеданияhttp://news.invictory.org/issue25554.html

[vladimirsh]

Идиотский опрос. А куда ви дели славного командарма и создателя КА Бронштейна (Троцкого)? Товариш Сталин тоже командовал, и согдасно Политическому Словарю издания 1940 г. всеми победами в гражданской войне Кр. Армия обязана чуткому руководству тов. Сталина. Историю надо знать.

[DeRax.net]

"Верный Клим"( Ворошилов) на этот счет даже статью в "Правде" опубликовал. "Сталин и Красная Армия" называется...

[DeRax.net]

Что до тов.троцкого, то сей "полководец" разьезжая по фронтам на спецпоезде, оборудованном удобствами не снившимся монархам и в окружении наложниц, неуклонно "повышал стойкость и боеспособность" частей КА, расстреливая каждого десятого из отступивших частей...

[sas]

Что -то стали про неинтересных вспоминать.Напомню и о палачах латышской национальности, верных друзьях Троцкого-ЛенинаФ.Эйхманс,М.Лацис.

[vladimirsh]

Давайте посмотрим, что представлял собой Совнарком в первые месяцы советской власти. Русских – 2 (Ленин? и Чичерин), армянин - 1, грузин – 1 евреев – 18… Военный комиссариат, возглавляемый Троцким. Русских – нет, латыш – 1, все остальные (34 человека!) евреи. Наркомат внутренних дел (карательные органы) – все евреи. Наркомат финансов. Из 30 человек 26 евреев.

[zig]

Т.е., во всём виноваты евреи?:))

[Brendan]

Иозас Ботирюс вчера в 12:46Навскидку. Где Луначарский? Колонтай? Крыленко?Не несите полнейшей чепухи, хоть иногда думайте.

[Brendan]

Троцкий военный комиссариат если что в марте 1918 возглавил. До этого там уже был Дыбенко и, ЕМНИП, Бонч-Бруевич (или он только главком?).

[vladimirsh]

А там же где и Урицкий, Ягуда и др. Могу перечислять долго. только зачем, все евреи были такими пушитенькими, но просто ангелочки. Правда жжет.