Правление Рюрика ⇒ Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

[Кадук]

Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.

Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.

Может индейцы в Исландии побывали?

[Антон]

любой ярл был викинг,и история Скандинавии знает эпоху королей викингов.Все молодые отпрыски бондов мечтали уйти в вик, и уходили регулярно,возвращались и снова становились бондами.

Не позорьтесь своей дремучестью. Викинги - это ПИРАТЫ. Читайте того же Адама Бременского: "Морские разбойники, которых здешние жители называют викингами, а мои соотечественники – аскоманами, платят дань королю данов взамен позволения делать своей добычей диких жителей, населяющих берега этого моря".

"В это время (конец X в.) морские разбойники, которых мои соотечественники называют аскоманны, прибыли со своим флотом в Саксонию, и разграбили всё побережье Фризии и Хадельн."

В немецком издании к этой фразе есть пояснение: Asch gleich Schiff (корабль, судно), т.е. аскоманны – это буквально «корабельщики» или пираты.

В сагах слово викинг означает разбой. Формула "занимался викингским ремеслом" значит стал пиратом.

Про Тимерово вопрос закрыт в соседней ветке.

Поселок 120-130 человек, возникший в конце IX века, удален от Волги на 12 км. Основным занятием жителей был пушной промысел, земледелие и скотоводство.

Это могло быть справедливым, если бы, у славян в раннее время была бы своя государственность

У них была государственность. Территория, власть князя, города, княжеская дружина, налоги.

Да, весь 10век, на Руси, под эгидой скандинавских викингов прошел.О чем речь, Карл?

О ваших фантазиях. Славяне перешли на язык скандинавов? Стали носить скандинавские имена, одеваться как скандинавы, писать скандинавскими рунами? На Руси правители носят скандинавские титулы? О какой "эгиде" скандинавских пиратов вы тут бредите? Ответа на эти вопросы так и не последовало.

Кембриджский документ повевствует, как Хельг стал жертвой интриг византийского императора Романа Лакапина.РОМАН ЗЛОДЕЙ ПОСЛАЛ БОЛЬШИЕ ДАРЫ ХЛГу- мелех а Русия- царю Русии,И ПОДСТРЕКНУЛ ЕГО НА ЕГО СОБСТВЕННУЮ БЕДУ. ПРИШЕЛ ОН НОЧЬЮ К ГОРОДУ САМКРАЮ - это хазарская Тмутаракань.И ВЗЯЛ ЕГО ВОРОВСКИМ СПОСОБОМ.И СТАЛО ЭТО ИЗВЕСТНО ДОСТОЧТИМОМУ ПЕСАХУ.И ПОШЕЛ ОН ОТТУДА НА ХЕЛГУ И БОГ ПОДЧИНИЛ ЕГО ПЕСАХУ И НАШЕЛ ОН ДОБЫЧУ КОТОРУЮ ОН ЗАХВАТИЛ ИЗ САМКРАЯ.И ГОВОРИТ ОН - РОМАН ПОДБИЛ МЕНЯ НА ЭТО.ЕСЛИ ТАК ТО ИДИ НА РОМАНА И ВОЮЙ С НИМ КАК СО МНОЙ.Короче,Хельг воевал против Византии

Когда правил Роман Лакапин? И когда жил Олег?

[Sergio]

Может индейцы в Исландии побывали?

Не исключено. Может викинги и прихватили с собой парочку индианок.
Современная генетика говорит именно об этом.

[Beorgcynn]

"В это время (конец X в.) морские разбойники, которых мои соотечественники называют аскоманны, прибыли со своим флотом в Саксонию, и разграбили всё побережье Фризии и Хадельн."

В немецком издании к этой фразе есть пояснение: Asch gleich Schiff (корабль, судно), т.е. аскоманны – это буквально «корабельщики» или пираты.

В сагах слово викинг означает разбой. Формула "занимался викингским ремеслом" значит стал пиратом.

В Old English слово æscmann означает shipman, sailor, pirate. А слово æschere означает fleet, army of ships, Viking army, naval force. Оба слова в старо-английской литературе применяется к пиратам и викингам.

Русов, проживавших на острове Рюген , даны на своем языке также звали ræningi от слова ræn/ran -разбой. В латинской передачи Rani.

Bei Helmold (Chronicon Slavoгum) Lib. I, сар. 2. " Altera insula longe major est, contra Wilzos posita, quam incolunt Rani, qui et Rugiani, gens fortissima ..."

В древне -исландском Vikingur и Ræningi - синонимы.
http://baekur.is/bok/000224343/0/418/Do ... )/mode/2up

[Gosha]

Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.

Действительно какую то квоту невольников X-XII веков краснокожие составляли, но вот в XII веке как отрезало викингов не стало и Английского рабского рынка тоже. Во всех уголках Старого света и отчасти нового морских разбойников начали отлавливать и вешать! Появилась Государственная власть на смену Племенной Анархии.

[Sergio]

Действительно какую то квоту невольников X-XII веков краснокожие составляли,

Насчет невольников я не утверждал. Возможно, это были браки по любви или половая связь по обоюдному согласию. Впрочем, насилия тоже не исключаю.

в XII веке как отрезало викингов не стало и Английского рабского рынка тоже. Во всех уголках Старого света и отчасти нового морских разбойников начали отлавливать и вешать!

В Америке викинги так и не смогли закрепиться и основать колонии. Местные "недоразвитые " племена оказали "цивилизованному" народу должное сопротивление.
Колония в Гренландии просуществовала до XV века. К этому времени понаехавшие скотоводы уничтожили практически всю растительность острова, лишив себя условий выживания.

[Кадук]

Действительно какую то квоту невольников X-XII веков краснокожие составляли,

Насчет невольников я не утверждал. Возможно, это были браки по любви или половая связь по обоюдному согласию. Впрочем, насилия тоже не исключаю.

в XII веке как отрезало викингов не стало и Английского рабского рынка тоже. Во всех уголках Старого света и отчасти нового морских разбойников начали отлавливать и вешать!

В Америке викинги так и не смогли закрепиться и основать колонии. Местные "недоразвитые " племена оказали "цивилизованному" народу должное сопротивление.
Колония в Гренландии просуществовала до XV века. К этому времени понаехавшие скотоводы уничтожили практически всю растительность острова, лишив себя условий выживания.

А с чего Вы взяли,что викинги были более цевилизованными?
Что Вы под этим словом подразумеваете?

[ivan lopata]

Действительно, их мах а швайг,когда это жил Роман Лакапин? Ему здоровья и на Ингвара - сына Рюрика вполне хватило.Настоящим невежеством является - бесприкословная вера в записи какого то попа - сплетника,собирающего слухи,на полном серьезе расказывающем о великанах и людях с головой на грудной клетке.Для церковников - викинги всегда были пираты,неслучайно они десятилетиями скулили о их ярости.Церковники хорошо почувствовали на своем сале скандинавское железо.И для торгового люда они были наказанием,но для древних скандинавов - они герои и примеры для подражания.Ведь мало мальски стоящий человек в то время,всегда,стремился по молодости сходить в поход,сходить в набег. И для мировой истории осталась - Эпоха викингов или Норманских завоеваний со всеми вытекающими для всего мира.Конечно,кто спорит у славян все это появилось,но,только не ранее середины 11 - нач.12 вв,а до этого, они по просту не могли участвовать САМОСТОЯТЕЛЬНО в госстроительстве,и не потому что,были слаборазвитыми для этого,в мире русоскандинавов они были людьми второго сорта,потенциальные рабы - невольники,и даже свободные были ущемлены в правах.К русоскандинавам они никакого отнощения не имели совсем,зачем им в ихнем мире олднорс,скандинавская одежда и наступательное оружие? Да и какие права могут быть у болотных и лесных дикарей с общинным строем??? Разве мало доказательств их приниженного положения при первых Рюриковичах. В ПВЛ об этом везде есть - И СКАЗАЛ ОЛЕГ СШЕЙТЕ ДЛЯ РУСИ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК,А СЛОВЕНОМ КОПРИННЫЕ - И БЫЛО ТАК.И ПОДНЯЛА РУСЬ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК,А СЛОВЕНЕ КОПРИННЫЕ.И РАЗОДРАЛ ИХ ВЕТЕР,И СКАЗАЛИ СЛОВЕНЕ,ВОЗМЕМ СВОИ ТОЛСТИНЫ,НЕ ДАНЫ СЛОВЕНАМ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК.

[Кадук]

Действительно, их мах а швайг,когда это жил Роман Лакапин? Ему здоровья и на Ингвара - сына Рюрика вполне хватило.Настоящим невежеством является - бесприкословная вера в записи какого то попа - сплетника,собирающего слухи,на полном серьезе расказывающем о великанах и людях с головой на грудной клетке.Для церковников - викинги всегда были пираты,неслучайно они десятилетиями скулили о их ярости.Церковники хорошо почувствовали на своем сале скандинавское железо.И для торгового люда они были наказанием,но для древних скандинавов - они герои и примеры для подражания.Ведь мало мальски стоящий человек в то время,всегда,стремился по молодости сходить в поход,сходить в набег. И для мировой истории осталась - Эпоха викингов или Норманских завоеваний со всеми вытекающими для всего мира.Конечно,кто спорит у славян все это появилось,но,только не ранее середины 11 - нач.12 вв,а до этого, они по просту не могли участвовать САМОСТОЯТЕЛЬНО в госстроительстве,и не потому что,были слаборазвитыми для этого,в мире русоскандинавов они были людьми второго сорта,потенциальные рабы - невольники,и даже свободные были ущемлены в правах.К русоскандинавам они никакого отнощения не имели совсем,зачем им в ихнем мире олднорс,скандинавская одежда и наступательное оружие? Да и какие права могут быть у болотных и лесных дикарей с общинным строем??? Разве мало доказательств их приниженного положения при первых Рюриковичах. В ПВЛ об этом везде есть - И СКАЗАЛ ОЛЕГ СШЕЙТЕ ДЛЯ РУСИ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК,А СЛОВЕНОМ КОПРИННЫЕ - И БЫЛО ТАК.И ПОДНЯЛА РУСЬ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК,А СЛОВЕНЕ КОПРИННЫЕ.И РАЗОДРАЛ ИХ ВЕТЕР,И СКАЗАЛИ СЛОВЕНЕ,ВОЗМЕМ СВОИ ТОЛСТИНЫ,НЕ ДАНЫ СЛОВЕНАМ ПАРУСА ИЗ ПАВОЛОК.

Лопата,а когда ПВЛ была написана?

[Антон]

Лопата выдал очередной свой поток сознания с примесью религиозной и национальной розни. Жгите еще. Расскажите, как русоскандинавы (или франкокитайцы, или финнозулусы) рыскали по лесам и болотам и ловили диких славян. Повеселите публику.