Правление РюрикаАустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

до 862 года
Кадук
Сообщений в теме: 148
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#921

Сообщение Кадук » 07 сен 2019, 23:19

Ци-Ган:
07 сен 2019, 22:59
ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,
Во-первых договор 911 скорее всего "липа", нигде более как в ПВЛ не упоминается.
Во-вторых перечисленные имена такие же скандинавские как и марсианские.
Cкандинавы заимствовали, конечно, многие имена из Центральной Европы, но сильно исковеркали,
пример тому Хельг.
славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.
Ну славяне это такая хрень...
Венеты------венеды------венды-----винды------винделичи...
Это восточные пришельцы, от "вене"--приходить, являться.
Вам знаком вендельский период Швеции?
Он как раз начался в 6-ом веке.

Можно как и Вы с Самюэлем, распустив слюни, рассказывать как славяне хватали по лесам и болотам скандинавов, насиловали их и продавали в рабство.
Кстати, основным экспортным товаров в вендельский период были все те же меха и рабы.
А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Хотя должно быть в княжью дружину за миску щей и за серебрянную монетку помахать топором варяги бежали охотно.
Здесь два пути и оба выиграшные!Или в Валгалу или дома с жменей серебра ярлом станешь.А то и конунгом.😂😂😂

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Ци-Ган:
07 сен 2019, 23:13
Кадук:
07 сен 2019, 22:45
Почему хрень?
😉😂😂Предположение.
Могу обосновать.
Инструменты древние в Скандинавии бондарьские найдены?
А где найдены?
Сомневаюсь что 1000 лет тому назад специальный бондарский инструмент был обязательным.
В детстве мне приходилось наблюдать как делалась пара кадок.
Не бондарем, а столяром, для себя.
Никакого специального инструмента он не использовал.
А в интеллектуальных их способностях я то же сильно сомневаюсь.
Один изобретатель известный на весь мир и тот ухитрился нитроглицерин на пол уронить!
Хорошо хоть по природе своей был неряшлив и взрывчатка упала не на пол,а нанесенную за много лет в лабораторию грязь истоптанную в порошок.😉😂😂
Ну это пошли "изьмы": расизьма, нацизьма...
В данном случае рашизьма.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Да, у Лопаты тоже "изьма" прет из каждой строки.
Да ладно!
Будет Вам!
Сарказм в украинской Вике прочтите,что означает.😉😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Ци-Ган
Сообщений в теме: 121
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#922

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 23:45

Кадук:
07 сен 2019, 23:24
А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Да не все скандинавы были отмороженными.
Отмороженному секир-башка, а вот спокойный, крупный, заторможенный вполне подойдет.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Кадук
Сообщений в теме: 148
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#923

Сообщение Кадук » 08 сен 2019, 09:28

Ци-Ган:
07 сен 2019, 23:45
Кадук:
07 сен 2019, 23:24
А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Да не все скандинавы были отмороженными.
Отмороженному секир-башка, а вот спокойный, крупный, заторможенный вполне подойдет.
Их скорее всего так и выбирали в дружины.
Отморозков и тормозов.Главное что бы лютый был и с головой не дружил.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 13464
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#924

Сообщение Gosha » 08 сен 2019, 12:00

Ци-Ган:
07 сен 2019, 18:38
Кстати, прошу обратить внимание на огромный киль драккара, с таким килем викинги никак не могли не галсировать, то есть идти галсами.
Изображение
ЦИ-ГАН я вот не пойму где вы увидели киль на ДРАККАРЕ?

Изображение
Киль на драккаре слабо выражен так как судно было река море использовалось довольно часто в ледовой обстановке, а так же перемещалось по волокам.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 148
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#925

Сообщение Кадук » 08 сен 2019, 12:36

Gosha:
08 сен 2019, 12:00
Ци-Ган:
07 сен 2019, 18:38
Кстати, прошу обратить внимание на огромный киль драккара, с таким килем викинги никак не могли не галсировать, то есть идти галсами.
Изображение
ЦИ-ГАН я вот не пойму где вы увидели киль на ДРАККАРЕ?

Изображение
Киль на драккаре слабо выражен так как судно было река море использовалось довольно часто в ледовой обстановке, а так же перемещалось по волокам.
По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 13464
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#926

Сообщение Gosha » 08 сен 2019, 12:57

Кадук:
08 сен 2019, 12:36
По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.
Так я о том же мореходность Драккара под большим вопросом, так как это судно для каботажного плавания, вдоль берега, от острова до острова. Беспалубная постройка судна викингов была предназначена именно для набегов (каботажного плавания). Ютландия, Скандинавия, Британские острова, Ирландия, Исландия, Гренландия, Ньюфаундленд, Винленд - этот путь драккары прошли за 600 лет с VI века по XII века.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 164
Всего сообщений: 2704
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#927

Сообщение Антон » 08 сен 2019, 15:06

ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время?
Да, прикиньте, не было такого имени в скандинавском именослове IX в.
ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.
Цитату в студию! Немец Адам Бременский упоминает имя Хейлигон, а не Хельги. Даже норманистка Мельникова отмечает, что "во франкских анналах" и в средневековых скандинавских именословах "не упомянут ни один Хельги". Конунг Хельги встречается только в скандинавском фольклоре, да и то нечасто.
ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.
Вы свои выдумки подкрепляйте источниками и фактами. Где конкретно говорится о покорении славян неким Хрериком в IX веке?
ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.
"Ключевыми для понимания роли и места Тимерёвского комплекса в процессе становления Древнерусского государства являются вопросы хронологии и, прежде всего, вызвавший до сих пор неутихающую дискуссию вопрос о том, когда же возникло поселение, жители которого оставили могильник. Ответ на него может дать сопоставление поселенческих и погребальных древностей. В могильнике есть, например, односкорлупные фибулы типа ЯП 37-3, 37-11, равноплечая фибула типа ЯП 58 и другие категории вещей, позволяющие выделить погребения, относящиеся, видимо, к концу IX или рубежу IX–X вв.... Среди поселенческих материалов наиболее значимыми для определения начальной даты оказываются клады куфических монет, обнаруженные как на самом селище, примыкавшем к могильнику, так и на левом берегу р. Сечки, вблизи Тимерёвского комплекса. Клад 1973 г., происходящий непосредственно из Тимерёва, с младшей монетой 865/866 г., насчитывал 2762 монеты; клад 1967 г., с младшей монетой 867 г., по мнению В. Н. Седых, состоял не менее чем из 2100 монет; клад 1968 г., с младшей монетой 868/869 г., состоял из 1515 монет (Добровольский и др., 1996, с. 184–187; Седых, 2003, с. 273). Клады столь значительных объёмов, попавшие в землю на рубеже второй и последней трети IX в., свидетельствуют о том, что поселение начало функционировать не позднее этого времени. Часть захоронений в могильнике была совершена в первой половине Х в., но абсолютное большинство погребений относится к середине – второй половине Х в. Очевидно, именно в это время Тимерёво достигает своего расцвета... Таким образом, Тимерёвское поселение и синхронный ему могильник возникли на рубеже второй и последней трети IX в."

"В последней трети IX в. в этот регион начали продвигаться группы скандинавов в поисках, в том числе, возможности приобретения продуктов пушного промысла. Погребения скандинавов выделяются достаточно чётко по целому ряду признаков.... Наконец, среди трупосожжений второй половины Х в. и трупоположений конца Х – начала XI в. присутствуют погребения с невыразительным инвентарём, в который входят височные кольца, некоторые типы лепной и гончарной керамики. Эти захоронения можно связать с зарождающейся древнерусской культурой, в основе которой, бесспорно, прослеживается славянский компонент.... Посёлок, насчитывавший 120–130 человек, был расположен в необычном для ранних поселений труд нодоступном месте – на высоком коренном берегу р. Которосли, практически на водоразделе между этой рекой и Волгой. От Волги он был удалён на 12 км, а с Которослью, протекавшей в 3 км, его соединяла небольшая речка Сечка, которая даже в древности, при полном водосборе, не могла быть судоходной. Основным занятием жителей был, по-видимому, пушной (бобровый?) промысел, а также земледелие и скотоводство (в курганах найдены обломки сошника, косы,серп)."

Шестовицкий комплекс датируется Х веком.

""Шестовицкое городище Х в. занимало небольшую площадку размерами не более 0,3 га. На этой
территории исследованы четыре полуземлянки и несколько хозяйственных сооружений, что ещё более ограничивает пространство для предполагаемых «казарм дружинников» и «хором коменданта крепости». Невозможно представить размещение на городище военного контингента, достаточного для контроля такого городского центра, как Чернигов, площадь детинца которого на первом этапе существования охватывала около 6–7 га. По площади и структуре Шестовицкое городище ближе всего обычному феодальному двору, как и оценивал его Д. И. Блифельд.... Посад Шестовицы (рис. 9: 2 а, 2 б) состоит из двух зон: южной (3,5 га) и северной (7,5 га). Культурный слой между ними практически сходит на нет, образуя небольшой разрыв... Жилых сооружений открыто относительно немного, располагаются они как в южной, так в северной части посада, представлены полуземлянками с глинобитными печами (из глея)... Находки предметов вооружения традиционны для рядовых поселений – это наконечники стрел и дротиков, топоры и кистени. В то же время в различных частях поселения обнаружены обломки весов, весовые гирьки импортного и кустарного производства, а также предметы скандинавского и византийского происхождения, не представляющие обменной ценности и привезённые скорее как сувениры (фибула VII в., стеклянный экзагий VI в., свинцовая печать и т. п.) (рис. 10), что свидетельствует о прямом контакте жителей Шестовицкого поселения с участниками торговли на пути «из варяг в греки».... В пойме к западу от городища, на правом берегу р. Жердовы и возвышении берега расположенной параллельно старицы исследованы остатки шестовицкого подола, состоящего из двух участков площадью около 2 и 1 га (рис. 9: 3). Культурный слой на левом берегу Жердовы, ближе к мысу, слабее – повидимому, именно здесь располагалась гавань, где лёгкие речные судна вытаскивали на берег для ремонта. Как на самом подоле, так и на верхнем поселении, найдено большое количество ладейных заклёпок (Коваленко, Моця, Ситий, Скороход, 2008, рис. 10).... Динамика развития могильников во времени выглядит следующей. Среди погребений с керамикой или датирующими предметами первой – второй четвертей Х в. полностью преобладают кремации на стороне или на месте с помещением кремированных останков в урны... Основная часть ранних погребений сосредоточена в группе I (курганы 6, 10, 15, 53, 58, 60, 73, 79, 83, 88, 101), ещё два погребения расположены на противоположных краях курганной группы VI (курганы 153, 161). Поздние ингумационные погребения конца X – XI в. сосредоточены в обособленной от языческой части курганов группе IV, но два «псевдокамерных» погребения, близкие им по обряду, всё же открыты и в южной части группы VI (156, 157). Во всех четырёх группах Х в. исследованы камерные погребения. Больше всего таковых в группе I (курганы 21, 36, 42, 61, 78, 98), по одному в группах II (курган 110) и III (погребение коня в кургане 120), самая высокая доля отмечена в группе VI, правда, благодаря всего двум погребениям (курганы 145 и 2006 г.). Соотношение погребений с несомненно скандинавскими предметами (рис. 11; 12; 16) в различных группах в целом аналогичное: в группе I таких погребений 16, в группе II – 1, в группе III – 1, в группе VI – 3. Статусные воинские предметы представлены уже: мечи – в погребениях группы I (курганы 36, 42, 58, 83, в кургане 46 – наконечник ножен), группы ІІ (курган 110) и группы VI (курган 2006 г.); скрамасаксы (рис. 16) – в группе I (курганы 36, 98 , оковки ножен скрамасаксов – в курганах 30, 50, 93), в группе II (курган 110) и группе VI (курган 145, курган 2006 г.); рога с оковками (рис. 15) – в группах II (курган 110) и VI (курган 2006 г.).... Очевидно, погребения в пойменных курганных группах I–III принадлежат населению различного социального уровня – от самого низкого (слуги, рабы) до знатного или «дружинного», так же разнообразны по своему статусу и погребения в курганах террасной группы VI.... Ставший знаменитым курган 36 группы I из раскопок П. И. Смоличева содержал камерное парное погребение мужчины и женщины, сопровождавшееся верховым конём, полным набором вооружения, весовыми гирьками, а также набором ремесленных инструментов. В глазах совершавших погребальный ритуал умерший сочетал в одном лице уважаемого члена общества, воина, купца и ремесленника. Такая комбинация признаков соответствует представлениям никак не о княжеских дружинниках, не о «лучших мужах» городских селений, а об участниках торговых караванов, покрывавших тысячекилометровые расстояния на пути «из варяг в греки» или на восток, вынужденных полагаться на своё личное умение сражаться, чинить корабли, инструменты или одежду.Формирование пойменных курганных групп в Шестовице следует рассматривать как следствие временного проживания на подоле участников речных и сухопутных торговых экспедиций, не являвшихся членами Шестовицкой общины, хоронившей своих умерших в практически уничтоженной сейчас террасной группе VI.Антропологический материал из ингумаций пойменных групп Шестовицы определён суммарно как принадлежащий населению североевропейского происхождения; наиболее близкие показатели из древнерусских могильников демонстрируют могильник Земляного городища Старой Ладоги (Санкина, 2000, с. 80–96; Рудич, 2009, с. 19) и Черниговский некрополь (Долженко, 2011 а, рис. 5; 8; 9). Это заключение, впрочем, справедливо лишь для мужской серии, тогда как женская серия Шестовицы сходна со славянскими сериями Днепровского Левобережья и, в частности, Любеча и Переяславля (Долженко, 2011 а, рис. 6; 7; 10; 11). Среди шестовицких курганов несколько преобладают насыпи с кремациями, в половине которых останки по славянскому обряду собраны в урны. В 50 курганах никаких следов погребений не обнаружено, почти все эти курганы располагались в распахиваемой части угодий. Можно предположить, что они содержали урновые погребения в вершине насыпей, которые были полностью уничтожены распашкой. Если «пустые» курганы представляют собой насыпи с разрушенными кремациями, общее соотношение «северных» и «славянских» погребений резко меняется в сторону последних, что делает некорректной распространённую характеристику населения Шестовицкого комплекса как «преимущественно скандинавского». (А. В. Комар. Чернигов и Нижнее Подесенье)".
ivan lopata:
07 сен 2019, 21:49
В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Последний раз редактировалось Антон 08 сен 2019, 18:45, всего редактировалось 2 раза.



Кадук
Сообщений в теме: 148
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#928

Сообщение Кадук » 08 сен 2019, 16:42

Gosha:
08 сен 2019, 12:57
Кадук:
08 сен 2019, 12:36
По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.
Так я о том же мореходность Драккара под большим вопросом, так как это судно для каботажного плавания, вдоль берега, от острова до острова. Беспалубная постройка судна викингов была предназначена именно для набегов (каботажного плавания). Ютландия, Скандинавия, Британские острова, Ирландия, Исландия, Гренландия, Ньюфаундленд, Винленд - этот путь драккары прошли за 600 лет с VI века по XII века.
Мы с ЦиГаном договорились,что награбленные или уворованные у других более цивилизованных народов боченки увеличивали не только плавучесть драккара,но и служила в качестве сиденья,рундука и, индивидуального средства спасения.
Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Sergio
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#929

Сообщение Sergio » 09 сен 2019, 11:00

Кадук:
08 сен 2019, 16:42
Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.
Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.



Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 76
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#930

Сообщение ivan lopata » 09 сен 2019, 19:52

Во первых,это только в советских головах безумных идеологических работников , а также писателей из той же шайки - ярлы были смертельными врагами бондов и викингов,викинги врагами бондов и ярлов,ярлы враги бондов.Бред свихнувшихся подонков на мифе о классовом обществе.В реальности все сложнее -допустим в Норвегии, до Харальда Косматого любой ярл был викинг,и история Скандинавии знает эпоху королей викингов.Все молодые отпрыски бондов мечтали уйти в вик, и уходили регулярно,возвращались и снова становились бондами.Не все ,это ,могли себе ,конечно, позволить,ведь меч стоил 117 грамм чистого золота и прочая экипировка не мало, тоже.Причем, здесь, вообще шведский аббат Хилитон? Про Тимерово вопрос закрыт в соседней ветке.У советских историков и археологов,верных линии КПСС и прочей направляющей идеологической линии...была манера относить все неатрибутированные могилы в АК к славянским,на этом стоял Арциховский и др.Чего ради, Карл? Это могло быть справедливым, если бы, у славян в раннее время была бы своя государственность и если бы на условную Русь не ступала бы нога чужеземца веками.Да, весь 10век, на Руси, под эгидой скандинавских викингов прошел.О чем речь, Карл? Далее.После мирного договора с ромеями, начинается период вторжения русоскандинавов на арабский Восток.Аль Масуди называет русов - ,,Луда,ана,,- искаженное от ,,аль - удумания,,- норманны.Довольно кровопролитные и результативные набеги на прикаспийские народы закончились плачевно для Хельга и он впоследствии,погибает.Кембриджский документ повевствует, как Хельг стал жертвой интриг византийского императора Романа Лакапина.РОМАН ЗЛОДЕЙ ПОСЛАЛ БОЛЬШИЕ ДАРЫ ХЛГу- мелех а Русия- царю Русии,И ПОДСТРЕКНУЛ ЕГО НА ЕГО СОБСТВЕННУЮ БЕДУ. ПРИШЕЛ ОН НОЧЬЮ К ГОРОДУ САМКРАЮ - это хазарская Тмутаракань.И ВЗЯЛ ЕГО ВОРОВСКИМ СПОСОБОМ.И СТАЛО ЭТО ИЗВЕСТНО ДОСТОЧТИМОМУ ПЕСАХУ.И ПОШЕЛ ОН ОТТУДА НА ХЕЛГУ И БОГ ПОДЧИНИЛ ЕГО ПЕСАХУ И НАШЕЛ ОН ДОБЫЧУ КОТОРУЮ ОН ЗАХВАТИЛ ИЗ САМКРАЯ.И ГОВОРИТ ОН - РОМАН ПОДБИЛ МЕНЯ НА ЭТО.ЕСЛИ ТАК ТО ИДИ НА РОМАНА И ВОЮЙ С НИМ КАК СО МНОЙ.Короче,Хельг воевал против Византии ,,ПРОТИВ ВОЛИ,, 4 месяца и был побежден греческим огнем.И БЕЖАЛ ОН ,И ПОСТЫДИЛСЯ ВЕРНУТЬСЯ В СВОЮ СТРАНУ А ПОШЕЛ МОРЕМ В ФРС - Персию И ПАЛ ОН ТАМ И ВСЕ ЕГО ВОЙСКО.ТОГДА СТАЛИ РУСЫ ПОДЧИНЕНЫ ВЛАСТИ ХАЗАР .Вот так собственно и закончилось долгое правление викинга Хельга или Олега Вещего на условной Руси.Наступает период сына Хрерика - Рюрика - Ингвара - Игоря.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    125 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24
  • Древние славянские символы и их значение
    svgrammaton » 27 апр 2016, 16:43 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    13159 Просмотры
    Последнее сообщение Yarbee
    26 май 2019, 17:44
  • Викинги и Варяги
    Gosha » 06 фев 2014, 18:52 » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    20709 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    02 янв 2019, 18:20
  • Викинги это норманы или скандинавы?
    tamplquest » 26 июн 2019, 15:51 » в форуме Средневековье
    59 Ответы
    668 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    Вчера, 07:02
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    232 Ответы
    4139 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 ноя 2019, 12:43

Вернуться в «Правление Рюрика»