Правление РюрикаАустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

до 862 года
Кадук
Сообщений в теме: 121
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#901

Сообщение Кадук » 06 сен 2019, 20:41

Ци-Ган:
05 сен 2019, 21:24
Каdук:
04 сен 2019, 20:04
Что же касается драккаров,то почитайте о ладье и ладье поморской.
Где почитать, в русской Википедии?
Нигде более такой охренительной ахинеи нет.
С чем сравнитть драккар викингов 8-10-го века н. э., с поморским кочем 18-го?
А почему бы не сравнить с ракетоносным крейсером 20-го?
Это даже инесколько ближе будет.
Вообще-то драккар сам примитив, та же рыбацкая лодка, только все удлиняемая и удлиняемая.
Но столь же легкая, чтобы находящиеся в лодке могли ее в любой момент вытащить на берег подальше от волн.
Драккар это сама простота, отшлифованная, отполированная простота (почти в японском стиле).
Но с усовершенствованными обводами-очень высокими носом и кормой (защита от волн), в итоге чего держали не только "нос", но и "хвост поветру".
Все,что было у викингов было или куплено или заработано у руси.
Ну было дело.
Отмечается влияние "гальштатцев" (руси) в 6-ом-3-ем столетии до н. э., в первую очередь в области железоделания.
Я полагаю, что варяжить их тоже научили.
Что до плавсредств, то речники (русины) поморам были не учителя.
Только вступившие в феодализм от первобытнообщинного строя малость не дотягивали по развитию до славян.
Та да, почти как монголы. :)
Ци Ган,а Вы к Самуилу в адвокаты записались?
Лично я пытаюсь сего балабола заставить хоть немного подучить то о чем он говорит.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 12709
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#902

Сообщение Gosha » 07 сен 2019, 11:28

Ци-Ган:
05 сен 2019, 21:24
С чем сравнитть драккар викингов 8-10-го века н. э., с поморским кочем 18-го?
Дорогой ЦИ-ГАН примитивная большая лодка Викингов VIII-X века ни с чем несравнима. На это замечание можно ответить только - При нужде можно плыть на бревне! Викинги доплывая до берега переворачивали драккар и жили под ним!

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Ци-Ган:
05 сен 2019, 21:41
Я же говорю: фальсификация истории Руси и руси это национальный спорт россиян.
Даже Гоша участвует в меру своих сил.
ЦИ-ГАН дорогой россиянам нет нужды фальсифицировать Историю Руси она сфальсифицирована была в X-XII веках Рюриковичами, которые были одержимы желанием сравняться с Цезарями - Августами, хотя не малейшего права на это не имели. Московское самодержавие вообще дошло до идеи - Третьего Рима, а Четвертому не Быть - противопоставив себя всему Остальному Миру.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#903

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 18:11

Кадук:
06 сен 2019, 20:41
Ци Ган,а Вы к Самуилу в адвокаты записались?
Лично я пытаюсь сего балабола заставить хоть немного подучить то о чем он говорит.
Во-первых ничего он учить не будет, а продолжит свои мантры о том, как скандинавы насиловали славянок (а скандинавы это готы, а готы это евреи (ашкенази)). :)
Во-вторых это не обсуждение, а забрасывание друг друга какашками.
А мне хотелось бы рассмотреть этот вопрос объективно.
Как и почему скандинавы не смогли колонизировать рассматриваемые земли финно-угров?
Как и почему это удалось словенам, а через них руси?
И это при том, что несколько поколений Новгород одновременно платил одинаковую дань и руси, и свеям.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#904

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 18:38

Gosha:
07 сен 2019, 11:37
Дорогой ЦИ-ГАН примитивная большая лодка Викингов VIII-X века ни с чем несравнима. На это замечание можно ответить только - При нужде можно плыть на бревне!
Вот именно, за что я Вам даю "плюс".
Кстати, прошу обратить внимание на огромный киль драккара, с таким килем викинги никак не могли не галсировать, то есть идти галсами.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#905

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 19:07

И тут я выдвигаю гипотезу.
И вполне возможно, что через год-два кто-нибудь с вумным видом будет это вталкивать уже мне. :)
Гипотеза заключается в том, что драккары оснащались поплавками.
Ну хоть теми же накачанными воздухом бурдюками, прикрепленными к шпангоуту.
Дело в том, что борта этих больших лодок столь низки, что захлестываются волнами даже при не ахти каком волнении.
Но сказано бо: голь на выдумки хитра.
Залитый почти по края бортов драккар оставался на плаву этакой неваляшкой-нетонушкой, а викинги, сидя по пояс в воде и поплотнее замотавшись в шерстяные одеяла, могли продолжать грести как ни в чем не бывало.
Ну а при окончании волнения вычерпывали воду и сушили ...опы. :)


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Кадук
Сообщений в теме: 121
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#906

Сообщение Кадук » 07 сен 2019, 19:24

Ци-Ган:
07 сен 2019, 18:11
Кадук:
06 сен 2019, 20:41
Ци Ган,а Вы к Самуилу в адвокаты записались?
Лично я пытаюсь сего балабола заставить хоть немного подучить то о чем он говорит.
Во-первых ничего он учить не будет, а продолжит свои мантры о том, как скандинавы насиловали славянок (а скандинавы это готы, а готы это евреи (ашкенази)). :)
Во-вторых это не обсуждение, а забрасывание друг друга какашками.
А мне хотелось бы рассмотреть этот вопрос объективно.
Как и почему скандинавы не смогли колонизировать рассматриваемые земли финно-угров?
Как и почему это удалось словенам, а через них руси?
И это при том, что несколько поколений Новгород одновременно платил одинаковую дань и руси, и свеям.
А оно Вам очень это нужно?
Поиск истины?
Многие уже начали понимать,что почти вся история -ложь.
И писалась она как и сейчас самуилами под чужую диктовку.
Что касается драккаров -они бочек наставят кои скандинавы и делать не умели и напишут,что это были и сиденья,и поплавки и личные средства спасения.
Одного взгляда на драккар даже такого дилетанта как я становится ясно,что это фальсификация.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#907

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 19:39

Gosha:
07 сен 2019, 11:37
ЦИ-ГАН дорогой россиянам нет нужды фальсифицировать Историю Руси
А что же тогда фальсифицируют на каждом шагу?
Причем фальсифицируют все, от академиков до колхозников.
Вот Вы например.
Какого лешего вопите, что словене и кривичи это русь?
Вас кто-нибудь заставляет это делать?
она сфальсифицирована была в X-XII веках Рюриковичами
Была.
Любая летопись это уже фальсификация.
которые были одержимы желанием сравняться с Цезарями - Августами, хотя не малейшего права на это не имели.
Да не было такого у Киева, даже намека не было.
Это появилось у Москвы после воссоединения Константинополя с Турцией в 1453-м и особенно после воссоединения Новгорода с Москвой в 1478-м.
Тут-то и появилась "генеалогия" князей владимирских от пруссов, а через них от императора Августа.
Московское самодержавие вообще дошло до идеи - Третьего Рима, а Четвертому не Быть - противопоставив себя всему Остальному Миру.
И по сей день. :)


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#908

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 19:57

Кадук:
07 сен 2019, 19:24
А оно Вам очень это нужно?
Поиск истины?
Что-то в этом роде: "А как на самом деле было"?
Интерес и даже подобие азарта, хотя я не азартный.
Многие уже начали понимать,что почти вся история -ложь.
И писалась она как и сейчас самуилами под чужую диктовку.
И это понимание меня радует.
Что касается драккаров -они бочек наставят кои скандинавы и делать не умели и напишут,что это были и сиденья,и поплавки и личные средства спасения.
Одного взгляда на драккар даже такого дилетанта как я становится ясно,что это фальсификация.
Я тоже дилетант, но вот средневековые рисунки драккаров плюс современные находки...
Я реалист.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Кадук
Сообщений в теме: 121
Всего сообщений: 2703
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#909

Сообщение Кадук » 07 сен 2019, 20:08

Ци-Ган:
07 сен 2019, 19:57
Кадук:
07 сен 2019, 19:24
А оно Вам очень это нужно?
Поиск истины?
Что-то в этом роде: "А как на самом деле было"?
Интерес и даже подобие азарта, хотя я не азартный.
Многие уже начали понимать,что почти вся история -ложь.
И писалась она как и сейчас самуилами под чужую диктовку.
И это понимание меня радует.
Что касается драккаров -они бочек наставят кои скандинавы и делать не умели и напишут,что это были и сиденья,и поплавки и личные средства спасения.
Одного взгляда на драккар даже такого дилетанта как я становится ясно,что это фальсификация.
Я тоже дилетант, но вот средневековые рисунки драккаров плюс современные находки...
Я реалист.
Не знаю.А предполагать не хочется.Информации маловато.
Меня то же радует,что у мира глаза приоткрываются.
Я и говорил о находках,а рисунок -рисунок.
Схема,чертеж дает более точное и детальное представление.
Кстати,а где это Самуил задевался?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ци-Ган
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1899
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#910

Сообщение Ци-Ган » 07 сен 2019, 20:18

Кадук:
07 сен 2019, 19:24
Что касается драккаров -они бочек наставят кои скандинавы и делать не умели и напишут,что это были и сиденья,и поплавки и личные средства спасения.
Откуда у Вас сведения что скандинавы не умели делать бочки?
Я первым же делом бросился к Википедии (русской) чтобы процитировать из истории бочки.
Увы в русской Википедии истории бочки нет (хотя хорошо помню что была)
К чему бы это??
Даю из английской википедии:
Египетская настенная роспись в гробнице Хеси-Ра, датируемая 2600 г. до н. э., показывает деревянную ванну, сделанную из шестов, связанных вместе с деревянными обручами и используемых для измерения зерна.[1] другая египетская картина гробницы, датируемая 1900 г. до н. э., показывает Бондаря и кадки, сделанные из Посохов, используемых при сборе винограда.[2] бочки из пальмового дерева также использовались в Древнем Вавилоне. В Европе ведра и бочки, датируемые 200 г. до н. э., были найдены сохранившимися в грязи озерных деревень.[3] Озерная деревня около Гластонбери, относящаяся к позднему железному веку, дала одну полную ванну и несколько деревянных шестов.

Римский историк Плиний Старший сообщает, что бондарство в Европе возникло у галлов в Альпийских деревнях, где они хранили свои напитки в деревянных бочках, связанных обручами. Плиний выделил три различных типа бондарей: обычные Бондари, винные Бондари и Бондари, которые делали большие бочки.[4] большие бочки содержали посохи, которые были больше и многочисленнее и соответственно были более трудными для сборки. Римские Бондари, как правило, были независимыми торговцами, передавая свои навыки своим сыновьям. Греческий географ Страбон записывает, что деревянные питхи были выложены смолой, чтобы остановить утечку и сохранить вино.[5]

Бочки иногда использовались в военных целях. Юлий Цезарь использовал бочки с дегтем, чтобы разжечь огонь в осажденном городе.[6] пустые бочки иногда использовались, чтобы сделать понтонные мосты, чтобы пересечь реки.

Пустые бочки использовались для выравнивания стен неглубоких колодцев, по крайней мере, с Римских времен. Такие бочки были найдены в 1897 году во время археологических раскопок в Британии Римского Силчестера. Они были сделаны из Пиренейского пихтового серебра, а посохи были толщиной в полтора дюйма и имели бороздки, где помещались головки. У них были римские цифры, нацарапанные на поверхности каждого посоха, чтобы помочь с повторной сборкой.[7]

В англосаксонской Британии деревянные бочки использовались для хранения Эля, масла, меда и медовухи. Емкости для питья также изготавливались из небольших дубовых, тисовых или сосновых бревен. Эти предметы требовали значительного мастерства для хранения жидкостей и могли быть связаны с тонко обработанными драгоценными металлами. Они были высоко ценными предметами и иногда хоронились вместе с мертвыми в качестве могильного груза.[8] из торфяных болот и озерных деревень в Европе были выкопаны маслобойки, ведра и кадки, сделанные из бревен. Большой бочонок и ведро были найдены на корабле викингов Гекстад, раскопанном близ Осло фьорд в 1880 году.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    112 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24
  • Древние славянские символы и их значение
    svgrammaton » 27 апр 2016, 16:43 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    12854 Просмотры
    Последнее сообщение Yarbee
    26 май 2019, 17:44
  • Викинги и Варяги
    Gosha » 06 фев 2014, 18:52 » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    20473 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    02 янв 2019, 18:20
  • Викинги это норманы или скандинавы?
    tamplquest » 26 июн 2019, 15:51 » в форуме Средневековье
    32 Ответы
    320 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 июн 2019, 15:26
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    213 Ответы
    3484 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    09 авг 2019, 11:42

Вернуться в «Правление Рюрика»