Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли. ⇐ Правление Рюрика

[Ци-Ган]

Но мне все таки дюже интересны шерстяные паруса жиром пропитанные.

Ну Бог его знает.
Шерстяные паруса это какая-то хрень несусветная.
А если учесть еще, что мериносов в те времена еще не было и шерсть состояла процентов на 60 из ости, то звучитт совсем уж дико.
Правда если учесть, что производство ткани из льна и конопли очень трудоемкое, а само выращивание культур требовало площадей и растения эти сильно истощают почву (в дореволюционное время считалось нормальным чтобы после льна 7 лет не земле ничего не сеять), а паруса все же нужны, то как-то выкручиваться надо.

Ци ган!
Ну написал один знаток,Учитель подхватил.
Пусть школьнику пояснит.
Вы ведь не Учитель?
Самуил сам здесь заявлял,что того,что он не знает -ему подсказывают.

Да это сообщение я запустил раньше чем прочел Вашу просьбу.
Молчу.

[Samuel]

А разница внешняя между грузином,турком и армянином есть?

Вы удивитесь, но генетика турецкого народа очень сильно связана с армянским и греческим народом, а также в немалой степени и с племенами картвельскими (с грузинами). Те тюрксие племена, которые прибыли в Малую Азию в 10-11 веке, сильно отличались от настоящих турок - как небо и земля. За 1000 лет сильнейшим образом все эти народы перемешались - тюрки их ассимилировали, но внешне и генетически (а может отчасти и культурно) и сами подверглись воздействию этих народов.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

как русь может быть изначально скандинавским народом, если народа с таким названием в Скандинавии никогда не было?

Всё просто - такого народа в Скандинавии не было, но русь - это народ, который образовался за пределами исторической Скандинавии - вероятно на одном из островов или на островах восточной части Балтики - там поселились выходцы из Скандинавии, скорее всего, в 4-5 веке н.э.. И уже оттуда этот народ скандинавского происхождения начал постепенно свою экспансию и затем и полностью переселяться на земли, которые позднее стали Русью (её сееро-западной части) с 8-9 века н.э.. Народ этот контактировал с финно-угорскими племенами (с чудью, например) сначла, а затем уже позднее и со славянами. А затем этот народ покорил их в том регионе (это земли Ленинградской области, расположенные рядом с Финским заливом). Так начаась Русь....

[Кадук]

А разница внешняя между грузином,турком и армянином есть?

Вы удивитесь, но генетика турецкого народа очень сильно связана с армянским и греческим народом, а также в немалой степени и с племенами картвельскими (с грузинами). Те тюрксие племена, которые прибыли в Малую Азию в 10-11 веке, сильно отличались от настоящих турок - как небо и земля. За 1000 лет сильнейшим образом все эти народы перемешались - тюрки их ассимилировали, но внешне и генетически (а может отчасти и культурно) и сами подверглись воздействию этих народов.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

как русь может быть изначально скандинавским народом, если народа с таким названием в Скандинавии никогда не было?

Всё просто - такого народа в Скандинавии не было, но русь - это народ, который образовался за пределами исторической Скандинавии - вероятно на острове или островах восточной части Балтики. И уже оттуда этот народ скандинавского происхождения переселился на земли, которые позднее стали Русью (её сееро-западной части).

Да это я так вообще.
Что там с парусами шерстьными?
Очень интересно.
Это сколько канатов вшить нужно что бы шерстина жиром пропитанная от тяжести не рвалась.
Кстати!
Где канаты брали?

[Samuel]

Ну могу предположить, что это стало следствием нехватки девушек в новгородских борделях.

Едва ли... Но может это был вопрос, связанный с финансами и материальными благами... Две группы не смогли что-то поделить между собой. Что интересно, новгородцы тогда, как и псковичи, были людьми, в основном, скандинавского происхождения - говорили они, в основном, на языке руси (а не на славянском языке). Приехавшие из Скандинавии викинги (варяги) поссорились с ними. И это была такая междуособица между двумя группами родственными: скандинавами, которые стали коренными жителями Руси, и скандинавами немного другого происхождения. но из категории "понаехвашие".

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Что там с парусами шерстьными?

Признаюсь честно: я не знаю этого. И не хочу знать. Такой ответ устроит Вас? Для меня не важно, из чего делали викинги паруса своих кораблей. НЕ ВАЖНО!! Это ясно? Важно то, что они их делали. Точка.

[Ци-Ган]

Всё просто - такого народа в Скандинавии не было

Зато был в Крыму и на Тамани.
По словам Льва Диакона Святослав, отправляясь в поход на Болгарию, набрал в "Тавроскифии" 60 000 цветущих здоровьем мужчин, не считая обоза.
Ну была еще и 1000 всадников из Киева (так называемой Киевской Руси) под предводительством Свенельда.
Это зафиксировано в анналах.

но русь - это народ, который образовался за пределами исторической Скандинавии - вероятно на острове или островах восточной части Балтики. И уже оттуда этот народ скандинавского происхождения переселился на земли, которые позднее стали Русью (её сееро-западной части).

А это Ваши бредни

[Кадук]

Ну могу предположить, что это стало следствием нехватки девушек в новгородских борделях.

Едва ли... Но может это был вопрос, связанный с финансами и материальными благами... Две группы не смогли что-то поделить между собой. Что интересно, новгородцы тогда, как и псковичи, были людьми, в основном, скандинавского происхождения - говорили они, в основном, на языке руси (а не на славянском языке). Приехавшие из Скандинавии викинги (варяги) поссорились с ними. И это была такая междуособица между двумя группами родственными: скандинавами, которые стали коренными жителями Руси, и скандинавами немного другого происхождения. но из категории "понаехвашие".

Так и было Самуил.
Русы на древнерусском говорили.
И письменность у них была своя и алфавит.
Скандинавы,что древние,что нынешние сохранили его?
Говорят на нем?
Шведы или датчане сейчас алфавит учат-аз,буки,веди?
Поподробней расскажите об этом?
Или все умные и грамотные древние скандинавы во Псков и Новгород переехали и русами назвались,а на Родине одних неграмотных недоумков оставили?
Ну ка !Самуил,как там оно было?
Хорошо хоть одеяла свои шерстяные оставили.
А то оставшиеся недоумки до сих пор на веслах по морям ходили бы.

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:

Ну могу предположить, что это стало следствием нехватки девушек в новгородских борделях.

Едва ли... Но может это был вопрос, связанный с финансами и материальными благами... Две группы не смогли что-то поделить между собой. Что интересно, новгородцы тогда, как и псковичи, были людьми, в основном, скандинавского происхождения - говорили они, в основном, на языке руси (а не на славянском языке). Приехавшие из Скандинавии викинги (варяги) поссорились с ними. И это была такая междуособица между двумя группами родственными: скандинавами, которые стали коренными жителями Руси, и скандинавами немного другого происхождения. но из категории "понаехвашие".

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Что там с парусами шерстьными?

Признаюсь честно: я не знаю этого. И не хочу знать. Такой ответ устроит Вас? Для меня не важно, из чего делали викинги паруса своих кораблей. НЕ ВАЖНО!! Это ясно? Важно то, что они их делали. Точка.

Тогда уберите Учитель и напишите Невежда.
Или еще точнее Балабол!
Человек который о чем то говорит но не может доказать или вовсе не имеет представления о чем он говорит -так и называется.
Это если цензурно.
В русском языке есть более точное определение касающееся Вас.
Как и что делалось Вы не знаете,значит утверждения Ваши голословны и не больше чем выдумки
Можно конечно написать -бред.
Но я не психиатр.
Правильно?

[Samuel]

Зато был в Крыму и на Тамани.

Там были готы - тоже народ скандинавского происхождения. Но это нечто немного другое.

А это Ваши бредни

Лишь гипотеза. Не более того.

[Кадук]

Зато был в Крыму и на Тамани.

Там были готы - тоже народ скандинавского происхождения. Но это нечто немного другое.

А это Ваши бредни

Лишь гипотеза. Не более того.

А факты Вы даже на бытовом уровне не в состоянии обосновать.
Элементарные.

[Ци-Ган]

Едва ли... Но может это был вопрос, связанный с финансами и материальными благами...

Какой еще вопрос c финансами?
Вопрос был когда гастарбайтеры нанимались.
После того как сторговались-получили задаток, вот и все блага.

Две группы не смогли что-то поделить между собой.

Ага, примерно как нынешние Петербуржцы с узбеками, что им делить?

Что интересно, новгородцы тогда, как и псковичи, были людьми, в основном, скандинавского происхождения - говорили они, в основном, на языке руси (а не на славянском языке)

Самюэль...
Вы с кем беседуете?
Новгородский язык так никогда русским и не стал.
Они говорили на языке близком к нынешнему мазурскому говору мазовецкого диалекта польского языка.

Приехавшие из Скандинавии викинги (варяги) поссорились с ними. И это была такая междуособица между двумя группами родственными: скандинавами, которые стали коренными жителями Руси, и скандинавами немного другого происхождения. но из категории "понаехвашие".

Опять Ваши бредни.
В летописи сказано: посмели приставать даже к замужним дамам.
А это пипец, тут им не там в Скандинавии, за это секир башка.
А разбираться не стали потому, что такая ценность жизни наемника была для новгородцев, что и подтверждается следующими действиями князя, он просто нанял новых.
Ну как баранов на базаре купил.

[Sergio]

Очень зря сомневаетесь - в одной только Польше до войны было 3 300 000 евреев (а после войны выживших евреев там осталось очень и очень мало!!).

Неужели все они были убиты?
А сколько польских евреев жило в Германии? А нелегально?
А сколько евреев жило до 1937 года в Палестине?
БОльшая часть евреев Германии было польскими. Их Гитлер депортировал в Польшу еще до начала войны.
Часть немецких евреев, не нужных Третьему Рейху, было депортировано в Палестину. Именно немецкие евреи внесли самый весомый вклад в строительство государства Израиль. И создание его, практически европейской культуры.
Я уже не говорю про устройство государства
Почти половина Польши (Западная Беларусь, Западная Украина) была присоединена к СССР в самом начале второй мировой. Куда делись польские евреи?
Они стали гражданами СССР. А их потомки - гражданами Израиля и Америки.
За примером ходить далеко не буду. Посмотрите на зятька Трампа.
И, что в Польше теперь нет евреев? Совсем?

Было ещё много евреев в Венгрии, Италии, Франции, Австрии, Недерландах, Бельгии, Дании, Румынии, Молдове, Болгарии, Сербии и в других местах Югославии и Греции. Немало их было и в Литве и в других республиках Прибалтики. Во всех вышеперечисленных странах, кроме Польши, евреев было около 8-9 миллионов человек. В Германии их было примерно 500 000 человек - не так много.

В Еропе евреев было действительно много. В Палестине - мало.
В Европе стало меньше, а в Палестине евреи в 1949(!) году организовали собственное государство и легализовали его на Международном уровне.
И переселение евреев в Палестину было одной из целей развязывания международным сионом Второй мировой войны, которую начал совсем не Гитлер, а Франция, Англия, Австралия и Канада.
Не Гитлер напал на Францию, а Франция объявила войну Германии. С Англией - аналогично.

[Антон]

готы - тоже народ скандинавского происхождения

Это миф, который шведская историческая наука уже давно не поддерживает.

Всё просто - такого народа в Скандинавии не было

Это уже когнитивный диссонанс. Русь - изначально скандинавский народ, но такого народа в Скандинавии не было.

вероятно на одном из островов или на островах восточной части Балтики - там поселились выходцы из Скандинавии, скорее всего, в 4-5 веке н.э.. И уже оттуда этот народ скандинавского происхождения начал постепенно свою экспансию и затем и полностью переселяться на земли, которые позднее стали Русью (её сееро-западной части) с 8-9 века н.э..

Нет, невероятно. Ни в одном источнике нет ни слова об экспансии островного народа под названием русь. Ни одна западноевропейская хроника, ни один вообще достоверный исторический источник такого племени не знает. Так что не фантазируйте.

[Samuel]

Это уже когнитивный диссонанс. Русь - изначально скандинавский народ, но такого народа в Скандинавии не было

Вы можете отшучиваться от истины, но истина от этого никуда не денется - такого народа с таким названием (русь) в самой Скандинавии не было никогда - поэтому сами скандинавы НИЧЕГО и не знают о таком скандинавском народе (и знать не могут в принципе). Этот народ русь является лишь народом скандинавского происхождения - когда-то отдельная группа скандинавов перебралась на какой-то остров и там стала жить отдельно, прервав все связи с большой Скандинавией. Постепенно численность населения этого острова возросла и начал там формироваться новый народ. И этот народ стремился узнавать о новых восточных землях больше - представители этого народа часто успешно отправлялись в плавание на кораблях и вскоре высадились на материковую землю в Финском заливе и начали там устраивать свою колонию. До этого эти люди высадились на остров Котлин и там обосновались и уже позднее, используя остров Котлин, как плацдарм, они успешно стали осваивать новые земли. Там жили финно-угорские племена, но их было не так много и они были разрознены и слабо сопротивлялись экспансии этого нового народа скандинавского происхождения под названием русь. Тем не менее, до начала 9 века остров Котлин оставался центральным и самым большим колониальным владением народа русь, хотя отдельные крепости и анклавы на берегу Финского залива и на территориях глубже уже у руси были на тот момент (конец 8 века). И тут русь столкнулась с новой силой в лице славян, которые именно с 7-8 века тоже активно начали заселять эти земли - их, славянская, экспансия шла на тот момент полных ходом. И славяне были гораздо более сильным и многочисленным, развитым народом, чем финно-угорские племена. Начались ожесточенные войны руси со славянским большинством. Финно-угорские племена перешли на сторону руси и вошли в союз с русью - славяне то проигрывали им всем, то побеждали их. И так продолжалось примерно 20-25 лет. Славяне были разделены между собой сами часто воевали с славянскими же племенами - междуособица сильно усложняла задачу славян. Всё это привело к тому, что уже к 825 году у народа русь образовалась довольно обширная колония на территории северо-запада нынешней России и части юго-востока Финляндии и северо-востока Экстонии. Эти земли и стали началом появления новой страны Русь. И этот народ с этого момента стал очень активно заселять свои новые владения - из островов Балтики и из острова Котлин начали перебираться тысячи семей руси на свои новые владения. Славяне периодически ещё всё-таки устраивали восстания, но итогом даже успешных восстаний (когда временно колонисты уходили) всегда было поражение славян и укрепление позиций руси. Именно поэтому все славяне этого большого региона (а это сотни тысяч человек) пришли к выводу: надо заключить союз с русью, как это сделали соседние финно-угорские племена, ибо уже ничего не может удержать этот народ русь. Славяне поняли, что сопротивляться этой экспансии бессмысленно и опасно, а использовать её в своих целях можно и нужно, так как это будет выгодно - поэтому в середине 9 века (или в 759 году) лидеры славян отправили посольство к лидерам руси на остров Котлин за море (так они это назвали сами - призванием варягов-руси из-за моря) и решили их добровольно впустить в свои остальные владения (которые на тот момент ещё не были захвачены и освоены русью). Тогда же был заключен мирный договор и договор об объединении руси, финно-угорских племен и славян этого большого региона - все они отныне пообещали друг другу быть в мире и единстве иж ить в новой единой стране при лидерстве элиты руси и под управлением элиты руси. Взамен лидеры руси клятвенно пообещали всем этим племенам: мы не будем истреблять ваши племена и будем в союзе с вами и при взаимном сотрудничестве строить новую обширную и богатую страну и новое сильное государство, в котором хорошо будет всем: руси, славянам и финно-угорским племенам. Надо отметить, что даже после того, как все представители этого народа скандинавского происхождения (руси) перебрались в эту новую страну, они оставались в меньшинстве (не более 5-7% всего населения), а славяне - в подавляющем большинстве (около 60-65% всего населения). При этом в городах-крепостях (они были деревянными) жили, в основном, представители руси (тогда народа скандинавского происхождения). И уже тогда этот воюз трёх народов под эгидой народа русь был скреплен смешанными браками. Дочери и сыновья лидера руси стали мужьями и женами сыновей и дочерей вождей главных племен славян и финно-угорских племен. Более того, уже к концу 9 века начала формироваться новая элита отчасти смешанного происхождения (скандинаво-славяно-финно-угорского). И это новое государственное образование (оно стало называться по названию главного и лидирующего народа - Русь) под руководством руси неожиданно обрело такую большую силу, что вскоре и Хазария вынуждена была начать считаться с ней - царь Хазарии признал независимость этого государства, отдав ему город Киев и окружающие Киев территории. Был заключен договор между Хазарией и Русью. Лидеры Руси ещё с начала 9 века старались копировать элиту Хазарии во многом (кроме религии этой элиты) - поэтому они называли своего лидера хаканом (каганом). Далее Византия пыталась разрушить союз между Русью и Хазарией в течение 9 века и к началу 10 века благодаря Византии началась вражда между Русью и Хазарией.

[Антон]

Вы можете отшучиваться от истины, но истина от этого никуда не денется

Вы разве обладаете монополией на истину? Кто сказал что ваши изречения есть истина?

такого народа с таким названием (русь) в самой Скандинавии не было никогда

Этот народ русь является лишь народом скандинавского происхождения

И когда они усвоили такое название?

когда-то отдельная группа скандинавов перебралась на какой-то остров и там стала жить отдельно, прервав все связи с большой Скандинавией.

Когда именно и на какой конкретно остров?

до начала 9 века остров Котлин оставался центральным и самым большим колониальным владением народа русь

Вы этот бред из каких источников черпаете? Остров Котлин впервые упомянут в 1269 году, а его развитие началось с 1703 года, когда Петр I заложил форт Крошлот.

И славяне были гораздо более сильным и многочисленным, развитым народом

Оно как! А Иван Лопата говорит, что славяне были неразвиты, воевать не умели, оружия не знали. Просто читаю вас и диву даюсь.

. Финно-угорские племена перешли на сторону рус и вошли в союз с русью - славяне то проигрывали им всем, то побеждали. И так продолжалось примерно 20-25 лет. Однако уже к 825 году у народа русь образовалась довольно обширная колония на территории северо-запада нынешней России и части юго-востока Финляндии и северо-востока Экстонии. Эти земли и стали началом появления новой страны Русь. И этот народ с этого момента стал очень активно заселять свои новые владения - из островов Балтики и из острова Котлин начали перебираться тысячи семей руси.

Вы явно ошиблись форумом. Тут исторический форум, а не форум любителей фэнтези. Про тысячи переселившихся с балтийских островов семей поподробнее. Источники в студию. А главное, как они переселялись? Всего морского транспорта того времени на Балтийском море не хватило бы для этого.

Славяне понял, что сопротивляться этой экспансии бессмысленно и опасно, а использовать её в своих целях будет выгодно - поэтому в середине 9 века (или в 759 году) лидеры славян отправили посольство к лидерам руси на остров Котлин за море (так они это назвали) и решили их добровольно впустить в свои владения и остальные (которые на тот момент ещё не были захвачены и освоены русью). Тогда же был заключен мирный договор и договор об объединении руси, финно-угорских племен и славян этого большого региона - все они отныне пообещали друг другу быть в мире и единстве иж ить в новой единой стране при лидерстве элиты руси и под управлением элиты руси. Взамен лидеры руси клятвенно пообещали всем этим племенам: мы не будем истреблять ваши племена и будем в союзе с вами и при взаимном сотрудничестве строить новую обширную и богатую страну и новое сильное государство, в котором хорошо будет всем: руси, славянам и финно-угорским племенам. Надо отметить, что даже после того, как все представители этого народа скандинавского происхождения (руси) перебрались в эту новую страну, они оставались в меньшинстве (не более 5-7% всего населения), а славяне - в подавляющем большинстве (около 60-65% всего населения). При этом в городах-крепостях (они были деревянными) жили, в основном, представители руси (тогда народа скандинавского происхождения). И уже тогда этот воюз трёх народов под эгидой народа русь был скреплен смешанными браками. Дочери и сыновья лидера руси стали мужьями и женами сыновей и дочерей вождей главных племен славян и финно-угорских племен. Более того, уже к концу 9 века начала формироваться новая элита отчасти смешанного происхождения (скандинаво-славяно-финно-угорского).

Вам надо сказки писать. Читаем Новгородскую летопись: "И дань даяху варягом от мужа по белеи веверици, а иже бяху у них, то ти насилье деяху словеном, кривичем и мерям и чюди. И всташа словене, и кривичи, и мери и чюдь на варягы и изгнаша я за море".

"И начаша владети сами собе и городы ставити. И въсташа сами на ся воевать и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа град на град и не беше в них правды. И реша к себе: “князя поищем, иже бы владел нами и рядил ны по праву”. Идоша за море к варягом и рекоша: “Земля наша велика и обильна, а наряда у нас нету, да поидете к нам княжить и владеть нами".

"Избрашася 3 брата с роды своими, и пояша с собою дружину многу и предивну, и приидоша к Новугороду. И седе старейший в Новегороде, бе имя ему Рюрик, а другый седе на Белеозере, Синеус, а третий в Изборьске, имя ему Трувор. И от тех варяг, находник тех, прозвашася русь, и от тех словеть Руская земля; и суть новгородстии людие до днешного дни от Воряжьска".

Лидеры Руси ещё с начала 9 века старались копировать элиту Хазарии во многом (кроме религии этой элиты) - поэтому они называли своего лидера хаканом (каганом).

Для того, чтобы обладать данным титулом, нужна устойчивая связь со степью.

[Gosha]

Моя Родина - Грузия. Я там родился - значит, это и есть моя Родина.

Самуэль русская поговорка по этому поводу гласит: Где родился там пригодился. По мнению НКВД родина там где прописан, так как родовые корни в СССР уже ликвидированы. Гоше известны случаи когда родители жили в СССР, а родиной своего ребенка считали Париж так как глаза свои он открыл именно там.

[крысовод]

Не важно, откуда призвали Русь, важно то, что призвали, ибо сами между собой не смогли договориться, славяне-финны. Вот и нам бы сейчас варягов призвать, ибо наши-то прогнили вовсе, и нет спасения...

[Gosha]

Первой была Англия, потом Ирландия Исландия, Гренландия и наконец Ньюфаундленд - возможно Винланд в котором викинги растворились.


На острове Ньюфаундленд, точнее на его северной оконечности обнаружено три комплекса поселений Викингов Х-XI-XII веков. Это период когда викинги уже никому были не нужны особенно своей любимой Скандинавии. Значит викинги были пережитками прошлого когда Дания Норвегия и Швеция вынуждены были изгонять эту вооруженную вольницу из своих пределов.

[Sergio]

Я думаю, Ваши сомнения не имеют обоснования. Просто Вам хочется сомневаться в этом.

Здесь дело не в том, что Вы думаете и чего мне хочется или нет.
Дело в том, что обоснования Холокоста в целом и детально регулярно поддаются критике, а что бы она не была гласной, а истина скрытой, критика Холокоста преследуется на законодательном уровне.
Такая вот демократия - управление миром представителями только одного народа.

Вам эти сомнения внушили недоброжелатели еврейского народа. А у меня сомнений нет в том, что Гитлер и его люди, будучи мерзавцами и ужасными антисемитами, хотели уничтожить еврейский народ.

Если мне что то кто то внушил, то и Ма тоже. Даже и не сомневайтесь в этом.
Если мне - антисемиты, которые не объединены в принципе, то Вам - слуги Международного Сионизма, у которого в руках много средств. В том числе и пропогандистских.
Одна Библия только чего стоит - самая читаемая книга в мире!

И травили газом и сжигали и расстреливали. Морили голодом и ужасно эксплутировали, как рабов - один только нещадный труд и плохое питание в концлагерях (или в трудовых лагерях) привели к гибели нескольких миллионов таких рабов. И я очень сострадаю евреям.

Представьте, я тоже скорблю по евреям. Но моя скорбь касается не только их одних.
Представители других национальностей пережили не меньшие ужасы.
Что касается истребления евреев, то это не было первостепенной задачей Гитлера. Сажать в лагеря начали тогда, когда уже не было средств депортировать, морили голодом в лагерях тогда, когда начались перебои с провизией в армии, а массово расстреливать - когда не было смысла свозить в лагеря.
Или Вы считате, что Гитлер должен был кормить заключенных в лагерях евреев в ущерб собственной армии?
Повторюсь. Евреи безусловно пострадали от фашизма. Но не надо при этом забывать, что и другие страдали тоже.
О блокадном Ленинграде я уже писал выше.

Кто, как не армяне, могут и должны понимать евреев и сострадать им в их этой ужасной беде и трагедии, которую никто из добрых и совестливых людей никогда не забудет?

Понимать евреев должны все. А вот сострадание - это дело лично каждого и не надо никому вменять это в обязанность.
Армяне, ровно как и грузины, могли бы быть благодарны русскому народу и династии Романовых в частности, что не исчезли с лица Земли как народы.
Впрочем, это опять же дело армян и грузин. Обязать никто не может, а вот напомнить иногда совсем не стыдно.
Армяне, ровно как и все остальные вместе с евреями, должны прежде всего безпокоиться о своем собственном благополучии, а уж потом - как захотят. Их дело.

Я для примера приведу Миланью Трамп.
Все по Вашему.
Выйдя замуж за Трампа,она слепила из него президента.
И как славянка лишь слегка показала коготки,после чего все лгуны недоброжелатели или закрыли хлебала или на коленях приползли прощения просить.

Трампа слепила не жена, а дочка, вышедшая замуж за еврея и принявшая иудаизм.
И без этого Трамп не был бы президентом США. Удачливый бизнесмен - максимум.
Говорите, что не надо больше о евреях, а сами приводите такой неудачный пример.

Варяги эти могли силой взять себе в наложницы или изнасиловать славянских женщин - плодом такой страсти были детки, которые были почти скндинавами, но говорили на славянском языке.

Не могли. Такие безчинства наемников могли грозить изгнанием князя.
Умерьте свой фантазийный пыл и испльзуйте для изучения материала письменные източники.

В каком месте Вы узрели пренебрежение, адекватный Вы наш?

Так Вам прямо указали в каком месте узрели.
Или Вам надо указать Ваше место? Так Вы и сами знаете, где оно.
Так это не трудно.
Фраза из фильма «Джентльмены удачи» (1971 год, СССР) «Деточка, а вам не кажется, что ваше место возле параши?» стала крылатой.
параша в тюрьме считается символическим местом. Около параши располагаются шконки опущенных(Википедия)

Один тот факт, что элита Руси и государство Русь могло легко пойти на то, чтобы нанять на службы не славян, а именно скандинавов, уже говорило о многом - это подтверждает то, что элита народа русь на тот момент имела явно тоже скандинавские корни.

По Вашей логике, и византийские императоры были скандинавских кровей.
Но это говорит только о дешивизне скандинавов. И не более того.

Сам по CNN слушал и смотрел

Так вот от куда ноги растут?
"петух гамбургский!
Так бы сразу и сказал," (Джентельмены Удачи", классика советского кинематографа.

Но не с господами же))

Ошибаетесь. За бабу, любую, можно и сейчас в морду легко получить.
Вам, как лицу иной ориентации, подобного жизненного опыта получить просто невозможно.

Вы сейчас в Москве господином себя чувствуете?

При Путине? Да.
120 статью отменили. По 282 пока не привлекают. За 159 пока не поймали. К бабам не пристает. Ничего не боится.

[Gosha]

Так все таки кто колонизировал славян изгои викинги или жиды которые стали ромеями или жиды которые стали хазарами? Вот на норманнов действительно повлияли жиды, они даже крестились. Рольф Пешеход герцог Нормандский принял христианство со своими викингами в 912 году, а Родина Норвегия стала Христианской страной 1150 году.

[Sergio]

Если бы армяне в прошлом захватили Москву, тогда да. А теперь нет. А скандинавы захватили земли Руси и создали Русь,

Так у армян никогда не было никаких шансов.
У скандинавов не было шансов захватить даже Новгород.
У Гитлера был шанс, но он его не реализовал.
Наполеон взял Москву. Так что с ним стало?

Я не пью алкоголь и никогда не пил его - в пивные ни разу не заходил, но представляю, какой контингент москвичей и гостей столицы там ошивается.

Так Вы не представляйте. Вы зайдите для интереса. А еще скажите, что Вы педераст. Только громко и очень гордым видом.
Пить Вас никто не заставит, не предложит и не угостит. Так что пить Вам точно не придется.
Зато у Вас появится много жизненного опыта порассуждать на тему морали и в современном русском обществе.
Опять на русский национализм спишите? Так армян в пивных никто не трогает.

Взгляд со стороны: затевает Самюэль нацсрач.
Причем подленько так, вонюче.

Я бы сказал, продолжает...

А он варяг,но пытается говорить за русских.

ДАже среди варягов таких не было. Что находник, то есть пришлый, то да. Мигрант по нашему.

Интересно, сам русский, но нацист украинский.
Не объясните мне как сие может быть?

Как будто Вы не знаете, что в Украине живут русские и евреи, греки и армяне. Но такой народ, как украинцы не существует.
100 лет пропаганды для этого слишком мало. Вот если за русский язык расстреливать начнут, тогда дела пойдут побыстрее.
Если государство при жтом сохранится, а то ведь растащат по кускам.
Крымчане вот не захотели становится украинцами, ну просто никак.

Скандинавы захватили те земли, на которых позднее сами же и создали государство Русь.

Захватили те земли, которые позже пытались захватить, но не получилось?
И сколько раз они должны были бы предпринимать попытки? До своего полного истребления?

Просто Вам всё это мешает признать предвзятость закостнелого шовиниста и ура-патриота, а может и националиста даже!

Нам ничего не мешает. Ведь Ваш национализм не мешает Вам писать всякую брехню?

В энном сообщении Самюэль гаденько, подленько обсирает славян, но не в целом, а именно русских.

В энном по счету?

К украинцам у него совсем другое отношение, дружеское, чуть ли не братское (из чего можно судить, что он не армянин, а таки действительно еврей, возможно армянский).

Из этого можно сделать вывод, что вопросы крови, то есть и национальные вопросы, его интересуют меньше всего.
Больше его интересует политика и навязывание вражды. Не важно на какой основе - религия или национальная принадлежность.

Признавать историческую правду - это обсирать?

Пока то, что пишите Вы, правдой никак не является.
А постоянно обсираться Вам никто запретить не может.

Обозвать Самюэля варягом, а не махровым там, порхатым...

Так ему и до пархатого то не досрать, а уж до махрового тем более.
Не признают они его. Хотя так старается.

Правда, я признаю реальность историческую

Вы признаете только собственное говно, которое сами здесь иизливаете.
Извините, но это действительно реальность на историческом форуме и правда, которую Вы признавать отказываетесь.

этрусски были когд варяги в пещерах еще жили и друг друга ели с голодухи.

Это Вам Мойша напел?

Их не видно,но иногда чешутся.

Часом, не ниже поясницы?
Когда в следующий раз чесать будете, подумайте над словом "варяг" и применительно ли оно к различного рода самуэлям.
А вообще мыться чаще надо. Если не баня, то хотя бы душ.
Самомнение от этого может и не уменьшится, но чесаться по реже придется.

[Samuel]

И всташа словене, и кривичи, и мери и чюдь на варягы и изгнаша я за море".

Это лишь говорит о том, что порой разным местным народам удавалось пойти единым фронтом вместе со славянами на варягов (на людей скандинавского происхождения). Более того, этот отрывок доказывает один факт: порой побеждал в этой длительной войне не народ русь (не варяги), а именно побеждали славяне и прочие племена финно-угорские. Одним словом, сопротивление экспансии руси (варягов) было ожесточенным и длительным. И эта борьба шла с переменным успехом. Это не было так, что раз и просто взяли и решили, что хорошо было бы, дескать, чтоб русь-варяги пришли из-за моря и стали нами править для нашего блага, так как сами не можем. Всё было несколько иначе. Это было результатом многих войн...И затем славяне просто устали сопротивляться и подумали изменить тактику - они подчинились варягам-руси, но этим подчинением уничтожили их - растворили их в себе. Процесс, правда, занял у них 200-300 лет и завершился лишь к 12 веку.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Так все таки кто колонизировал славян изгои викинги

Русь! И это народ явно с варяжскими корнями. Народ скандинавского происхождения - примерно такой же, как готы или свеи.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Так у армян никогда не было никаких шансов.

А разве кто-то утверждал обратное? Хватит об армянах. Тема о скандинавах и руси, как и о славянах. Но только не об армянах. Договорились, уважаемый Серджиньо?

[Gosha]

Samuel: ↑Вчера, 20:54
Скандинавы захватили те земли, на которых позднее сами же и создали государство Русь.
Захватили те земли, которые позже пытались захватить, но не получилось?

Викинги в пешем строю никогда не сражались, по этой причине на Руси они не котировались как войны! Шведы совершили четыре попытки в XIII-XV-XVI-XVII когда Русь была в тяжелом положении. Датские Ливонские-Тевтонские рыцари попытались тоже поучаствовать в колонизации Новгородчины с тем же успехом.

[Sergio]

В Украине единой нации нет, есть, грубо говоря, кацапы/москали и хохлы/бЕндеры хотя "хохлы" в иных случаях это несколько другое.

То есть кацапы, хохлы и бендеры. Не считая румын, татар, армян, жидов и прочих...

Да никакой не социализм, капитализм, но с сохранением монополии Компартии на власть.

И государства на средства производства в ведущих областях экономики.
Впрочем, еще в 70-е КПСС критиковало Китай за развитие капитализма.
Лучше бы учились.

Российский большинство затрудняются определить, иные называют компрадорским.
В Украине, кстати, обычнейший олигархический.

А в России другой? Нам просто пытаются настойчиво внушить, что на Украине настолько все плохо, а в России ничего подобного нет.
В России нет олигархов? Если нет, то только по тому, что они постоянно отдыхают на Мальдивах.

А где сейчас есть государство с единственной нацией?
Мощное имею ввиду.

На Ближнем Востоке. Правда и там с нацией немного проблемы. Фалаши с трудом выучивают иврит. Тяжело адаптируются в обществе. В армии, правда, служат.

Самюэлю: да, у этрусков с русью ничего общего кроме названия и языка.
И это пока.

Пока РПЦ не даст добро на рассекречивание информации и Россия таки вступит в Эпоху Возрождения, которую на Западе загубили несколько столетий назад?

Я украинскомовный русскоговорящий.
Абсурд?
Нет.

А я не понял. Вы молвите или разговариваете?
И чем мова от языка отличается? Архаичными правилами и диалектной лексикой?

На Западной Украине считают,что я говорю по русски,а в России,что по украински.

То есть настояща мова ща на Западе Украины? Это из-за сближения с Европопой?

Бывает сейчас,что в нэте сам ищу перевод.

С какого на какой?

Вы считаете, что все евреи так уж хорошо относятся к славянам (например, к украинцам)?

А при чем здесь евреи? речь шла лично о Вас. Даже не об армянах.
Что касается евреев, то у них ни кому не может быть хорошего отношения. Даже друг к другу. Если только в очень узком кругу - семейном.
Все евреи любят маму. Но не дальше того.

Что касается лично меня, точной информацией не располагаю...

А когда-нибудь располагали? Хоть по какому-нибудь вопросу?

Моим первым другом (конечно же, в ЭТОМ плане) был чудесный и добрейший украинец.

Какая мерзость. Какая мерзость эта Ваша заливная рыба. Хрену к ней не хватает.
Мужеложество и инцест в одном флаконе.

[Gosha]

Это лишь говорит о том, что порой разным местным народам удавалось пойти единым фронтом вместе со славянами на варягов (на людей скандинавского происхождения).

Самуэль варяги западные славяне, балты, чудь, но вот скандинавами они не были. Варяги всегда противостояли викингам (данам, свеям, норманнам), так что давайте не будем гнать скандинавскую околесицу. Все скандинавы сидели по своим болотам и не квакали когда Юрьев был построен 1030 году, а Орешек (Шлиссельбург) в 1310 году каменная крепость, до этого Невская сторожа на Ореховом острове.

[Samuel]

Ушел блевать.

Надеюсь, не вернётесь.

[Sergio]

А разница внешняя между грузином,турком и армянином есть?
Внешняя?

Рыбак рыбака...