Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли. ⇐ Правление Рюрика

[Антон]

Вы вообще читаете, что вам пишут? Даже шведы уже давно признают, что это разные народы, не связанные друг с другом. Извините, один народ жил в Швеции, а другой на Балканах и Причерноморье еще до новой эры. Как говорится, в огороде бузина, в Киеве дядька.

[Samuel]

Даже шведы уже давно признают, что это разные народы, не связанные друг с другом.

Может шведы не это имеют в виду. Может они имеют в виду то, что нельзя полностью отождествлять гетов и готов. Этот вопрос надо изучить подробно. Если не затруднит, приведите слова шведов - тогда и обсудим. А пока это слухи...

[Антон]

Шведские историки Томас Линдквист и Мария Шёберг пишут о том, что даже имя шведских гетов сложно анализировать: "Схожесть его с именем готов породила в XV в. убеждение в том, что готы были выходцами из Гёталандии. Это представление сыграло важную роль в становлении национального самосознания. Однако сам вопрос о происхождении готов из Скандинавии всегда оставался дискуссионным и вызывал сильные сомнения у учёных".

А это Дик Харрисон, автор учебника по истории Швеции: "Как письменные источники, так и археологический материал дают основание полагать, что древние предки готов – или вернее говоря, те, кто ранее других стал именовать себя готами – в период до Рождества Христова проживали на территории современной Польши. Разумеется, у них были контакты с другими народами в районе Балтийского моря, но определить, какие этнические группы населяли в это время Скандинавию, решительно невозможно".

Шведская наука давно отвергает отождествление готов и шведских гетов.

[Кадук]

Читать нужно больше и интересоваться не только чужими задницами.

Вот я и поинтересовался: а где Вы прочли об этом? Укажите источник Ваших сведений - я тое хочу почитать этот источник. Дальше и обсудим.
И прекратите пошлости писать!! Как Вам не стыдно? Тем более, я этим делом никогда в жизни не интересовался.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Самуил,русофобство как показывает официальная история приводит к печальным последствиям.

На каком основании Вы намекаете на то, что я отношусь к русофобам? На основании того, что, как я считаю, государство Русь было создано скандинавами?
Значит ли это, что болгары брать с Вас пример и должны называть болгарофобами тех, кто связывает образование сильного болгарского государства с тюркским народом булгары, а не со славянами, которые были подчинены булгарами?

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Попробуйте пояснить как нищий,голодный,живущий в первобытных условиях народ мог кому то что то диктовать или коллонизировать?!!

Скандинавов боялись не зря - у них были сильные и хорошо вооруженные воины. Вероятно, скандинавы сами изготовляли оружие или могли его приобрести. Скандинавы 1 тысячелетия - это сильный, развитый и хорошо организованный народ чудесных ремесленников, рыбаков, мореплавателей, строителей кораблей, и фермеров. И это народ, который умел хорошо вооружаться и воевать - поэтому викингов боялись все и использовали в своих целях все.

Отправлено спустя 25 минут 3 секунды:

живущий в первобытных условиях народ

Никаких первобытных условий у скандинавов не было. Они жили в своих поселениях и крепостях. Строили дома из древесины. И строили ладьи, на которых могли доплывать далеко - иногда и до Америки. Успешно они умели строить ладьи и были отличными мореплавятелями - лучшими в Европе того времени. И напомню Вам о том, что германские племена наводили ужас на Рим и разрушили империю эту. Армия германцев оказалась сильнее, чем армия Рима. Вспомнить надо и о великом готском народе, который в 1 веке н.э. через остров Готланд переправился из Скандинавии на земли северной части нынешней Польши, а затем захватили огромные территории и расселились по многим территория Восточной Европы от земель нынешних Польши и Румынии до Крыма и Тамани. Готы нередко воевали со славянами, но всегда побеждали их. И кончилось дело тем, что славяне были подчинены готам. И уже к 3-4 веку н.э. готы создали обширное государство во главе с королём, а короли у них появились примерно с 1 века до н.э. Затем часть готов вместе с близким к ним народом вандалов отделилась от оставшихся в Восточной Европе готов, и отправилась в Западную Европу и в Африку! Готы с вандалами захватили все эти территории и создали в Испании, Италии и на севере Африки сильные государства. А некоторые из этих государств просуществовали 200-300 лет и более. Более того, готы Восточной Европы очень сильно повлияли на формирование таких народов, как украинский народ, русский народ, белорусский и польский народ, а также и на формирование и появление такого важнейшего. самого успешного и крупнейшего субэтноса евреев, как Ашкеназы. Также готы повлияли на формирование многих европейских народов: молодоване, румыны, некоторые славянские народы Европы, испанцы, португальцы, итальянцы...

Самуил!
Повторю еще раз!
Никаких сильных выкормленных на перловке и треске викингов-завоевателей не было!
Были ватаги грабителей,нищих,голодных,одетых в шкуры и живущих в полуземлянках .
Кстати в Вике есть и о голоде в Швеции в 19 веке.
Ищите статьи и документы об истории,а не о педерастах Швеции и Скандинавии.

[Samuel]

Никаких сильных выкормленных на перловке и треске викингов-завоевателей не было!

Скандинавы ели много мясо, рыбы и овощей, грибов, трав, а также ели и каши полезные. Думаю, они ели и хлеб в том или ином виде (пусть и не часто). И ещё они выращивали сады с фруктовыми деревьями - вероятно. ели яблоки, груши и другие фрукты . У них были огороды - выращивали овощи: морковь, капусту, редьку, репу и прочее и прочее. Питались они чудесно. Рыбы ловили много вкусной и полезной - это способствует развитию ума. Японцы тоже едят много рыбы - и по уровню технологий они впереди многих.

[Кадук]

Никаких сильных выкормленных на перловке и треске викингов-завоевателей не было!

Скандинавы ели много мясо, рыбы и овощей, грибов, трав, а также ели и каши полезные. Думаю, они ели и хлеб в том или ином виде (пусть и не часто). И ещё они выращивали сады с фруктовыми деревьями - вероятно. ели яблоки, груши и другие фрукты . У них были огороды - выращивали овощи: морковь, капусту, редьку, репу и прочее и прочее. Питались они чудесно. Рыбы ловили много вкусной и полезной - это способствует развитию ума. Японцы тоже едят много рыбы - и по уровню технологий они впереди многих.

Самуил!
Древние скандинавы из за скудности своей флоры и фауны имели весьма скудный рацион.О вероятности выращивания в Скандинавии
в те времена яблок и грушь расскажите психиатру.,он поверит.Как своему клиенту.
Ни сох ни тем более плугов в Скандинавии не обнаружено архиологами,а палками копалкам много не вскопаешь.
Так что питались скандинавы отвратительно.
Голодали.Древние скандинавы жили в полуземлянках- бараках совместно с домашними животными и птицей.

Кстати!
Кроме перечисленных овощей в число " прочие,прочие" какие еще входили?
Только без " я думаю"!
О чем Вы думаете мне не интересно.
О чем может думать стареющий ,лысеющий педераст?

[Samuel]

Голодали.Древние скандинавы жили в полуземлянках- бараках совместно с домашними животными и птицей.

Жили в землянках, а драккары строили, которые до Америки доплыли? Что-то тут не сходится у Вас, уважаемый)) Если они строили корабли хорошие, то они могли и дома добротные строить. Никаких землянок! А землянки они могли строить там, где не было древесины. Но это редко происходило, так как древесины было в Скандинавии много - кругом леса. А в лесах было много грибов, ягод разных и очень много всего полезного. Конечно же, в лесах много дичи можно было добыть - скандинавы были отменными охотниками. Поэтому они уже не могли голодать! К тому же, там гругом реки и море (Балтика и другие моря) - есть возможность ловить рыбу ВСЕГДА. О каком голоде может идти речь? Рыбу можно сварить. Из рыбы можно сделоать уху. Рыбу можно обжарить и испечь. В Скандинавии находят много кладов с арабскими дирхемами. Попадаются и хазарские дирхемы. Почему? Потому, что в Скандинавии было немало богатых людей - это был важный рынок сбыта для арабских и хазарских купцов. Скандинавия процветала и торговала с Хазарией и с арабами. Более того, путь из варягов (скандинавов) в греки - это путь скандинавов - так они путешествовали во владения Византии и торговали с Византией, наживаясь на этом сказочно. Бред говорят те, что сканиднавы наживались только на грабеже! совсем нет! Они были чудесными ремесленниками, купцами, воинами, жрецами, земледельцами, рыбаками, путешщественниками... И они колонизировали Британию и Ирландию, а также создали государство Русь на основе своей колонии рядом с Новгородом и вокруг него. Скандинавы (готы) вместе с вандалами создали многие государства в Европе и в Африке. Их экспансия прекратилась лишь в 11-12 веке - это связано с принятием Христианства всеми скандинавами в 11-12 веке.

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:

Кроме перечисленных овощей в число " прочие,прочие" какие еще входили?
Только без " я думаю"!

Вот развернутая информация о рационе древних скандинавов:
Наиболее важной из выращиваемых зерновых культур являлся ячмень. Пшеница, рожь и гречиха тоже были среди культивируемых растений. Зерновые эпохи Викингов выглядели несколько иначе, чем сейчас - в них было больше стебля и меньше самих зерен. Зерно в те времена росло так же хорошо, как и сейчас, и, соответственно, стало той пищей, которую легко вдоволь запасти на зиму. Нетрудно видеть - легко показать, что Викинги использовали зерно (или производимую из него муку) в большинстве блюд: в каше, в похлебках, гарниром к мясу и, что покажется Вам наиболее странным, в хлеб.

Местами они выращивали и овощи. Отдельные товарищи растили зеленый горошек, конские бобы (horse beans), чеснок, дягиль, хмель, пастернак и морковь. Яйца, молоко, мясо и жир для каждодневного приготовления пищи получали от птиц и крупного рогатого скота, тех же видов, что разводят сейчас. Только они помельче были - ну не процветало среди Викингов движения юных мичуринцев, не до этого им было!!! Мясо домашних животных не входило тогда в каждодневный рацион, поэтому рыба, яйца домашней птицы и дичи приветствовались в качестве приятного дополнения к каше.
У скандинавов на самом деле был разнообразный и богатый рацион из мяса диких и домашних животных, фруктов, зерновых культур, мяса птицы, рыбы и некоторой другой еды, которую они могли выращивать, собирать или охотиться на нее. Поэтому, неудивительно, что их рацион был намного лучше и разнообразнее, чем в других частях средневековой Европы. Да, оливкового масла у них не было и вино они сами не производили - всё это они закупали в южной части Европы и привозили. Также они торговали с Византией и Хазарией через земли Руси - вино и масло оливковое привозили оттуда. Так что питание у них было очень даже хорошим - другие европейцы могли даже и позавидовать!

[Кадук]

Голодали.Древние скандинавы жили в полуземлянках- бараках совместно с домашними животными и птицей.

Жили в землянках, а драккары строили, которые до Америки доплыли? Что-то тут не сходится у Вас, уважаемый)) Если они строили корабли хорошие, то они могли и дома добротные строить. Никаких землянок! А землянки они могли строить там, где не было древесины. Но это редко происходило, так как древесины было в Скандинавии много - кругом леса. А в лесах было много грибов, ягод разных и очень много всего полезного. Конечно же, в лесах много дичи можно было добыть - скандинавы были отменными охотниками. Поэтому они уже не могли голодать! К тому же, там гругом реки и море (Балтика и другие моря) - есть возможность ловить рыбу ВСЕГДА. О каком голоде может идти речь? Рыбу можно сварить. Из рыбы можно сделоать уху. Рыбу можно обжарить и испечь. В Скандинавии находят много кладов с арабскими дирхемами. Попадаются и хазарские дирхемы. Почему? Потому, что в Скандинавии было немало богатых людей - это был важный рынок сбыта для арабских и хазарских купцов. Скандинавия процветала и торговала с Хазарией и с арабами. Более того, путь из варягов (скандинавов) в греки - это путь скандинавов - так они путешествовали во владения Византии и торговали с Византией, наживаясь на этом сказочно. Бред говорят те, что сканиднавы наживались только на грабеже! совсем нет! Они были чудесными ремесленниками, купцами, воинами, жрецами, земледельцами, рыбаками, путешщественниками... И они колонизировали Британию и Ирландию, а также создали государство Русь на основе своей колонии рядом с Новгородом и вокруг него. Скандинавы (готы) вместе с вандалами создали многие государства в Европе и в Африке. Их экспансия прекратилась лишь в 11-12 веке - это связано с принятием Христианства всеми скандинавами в 11-12 веке.

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:

Кроме перечисленных овощей в число " прочие,прочие" какие еще входили?
Только без " я думаю"!

Вот развернутая информация о рационе древних скандинавов:
Наиболее важной из выращиваемых зерновых культур являлся ячмень. Пшеница, рожь и гречиха тоже были среди культивируемых растений. Зерновые эпохи Викингов выглядели несколько иначе, чем сейчас - в них было больше стебля и меньше самих зерен. Зерно в те времена росло так же хорошо, как и сейчас, и, соответственно, стало той пищей, которую легко вдоволь запасти на зиму. Нетрудно видеть - легко показать, что Викинги использовали зерно (или производимую из него муку) в большинстве блюд: в каше, в похлебках, гарниром к мясу и, что покажется Вам наиболее странным, в хлеб.

Местами они выращивали и овощи. Отдельные товарищи растили зеленый горошек, конские бобы (horse beans), чеснок, дягиль, хмель, пастернак и морковь. Яйца, молоко, мясо и жир для каждодневного приготовления пищи получали от птиц и крупного рогатого скота, тех же видов, что разводят сейчас. Только они помельче были - ну не процветало среди Викингов движения юных мичуринцев, не до этого им было!!! Мясо домашних животных не входило тогда в каждодневный рацион, поэтому рыба, яйца домашней птицы и дичи приветствовались в качестве приятного дополнения к каше.
У скандинавов на самом деле был разнообразный и богатый рацион из мяса диких и домашних животных, фруктов, зерновых культур, мяса птицы, рыбы и некоторой другой еды, которую они могли выращивать, собирать или охотиться на нее. Поэтому, неудивительно, что их рацион был намного лучше и разнообразнее, чем в других частях средневековой Европы. Да, оливкового масла у них не было и вино они сами не производили - всё это они закупали в южной части Европы и привозили. Также они торговали с Византией и Хазарией через земли Руси - вино и масло оливковое привозили оттуда. Так что питание у них было очень даже хорошим - другие европейцы могли даже и позавидовать!

Вот!
Теперь Вы ближе к теме.
Горох и ячмень- основная еда викинго,плюс немного мяса,а точнее дичи и немного рыбы.
Явные богатыри с каллорийностью в 1500-2000 к/кал.
Что же касается полуземлянок - поройтесь в нете.
Спали на кожанных мешках набитых травой или мхом.Посреди жилища очаг,Бань не было,о банях узнали через финнов от русичей.
Пшеница и гречка пища древних славян,а не скандинавов.
Еще раз вопрос:чем торговали древние скандинавы с несуществовавшими никогда хазарами?
Или с греками?

[Samuel]

Еще раз вопрос:чем торговали древние скандинавы с несуществовавшими никогда хазарами?

Хазарске купцы радханиты приезжали в Скандинавию и успешно торговали там ВСЕМ - золота там было много (вся Европа откупалась данью от набегов викингов и сами скандинавы успешно торговали тем, что создавали). Туда прибывали и арабские купцы. И сами скандинавы торговали с с разными странами изделиями своих ремесленников.

[Кадук]

Еще раз вопрос:чем торговали древние скандинавы с несуществовавшими никогда хазарами?

Хазарске купцы радханиты приезжали в Скандинавию и успешно торговали там ВСЕМ - золота там было много (вся Европа откупалась данью от набегов викингов и сами скандинавы успешно торговали тем, что создавали). Туда прибывали и арабские купцы. И сами скандинавы торговали с с разными странами изделиями своих ремесленников.

Самуил,я даже подтверждение сего бреда просить не буду.
Какие изделия были у скандинавских ремесленников?
Кстати,а драккары где строили?
Где верфи древнескандинавские находились?
И чем раджаниты за золото торговали?
Где столица хазар находилась?

[Gosha]

Неужели все шведские ученые не считают готов выходцами из Скандинавии?

Выйти можно не только из Скандинавии, например из Туалета, но это совершенно не значит что каждый вышедший оттуда ЗАСРАНЕЦ!

[Samuel]

И чем раджаниты за золото торговали?

Абсолютно всем: от драгоценностей, до одежды, ковров, вина, оливкового масла, шелка и так далее. Радханиты хазарские путешествовали и торговали по всему миру. Что-то они закупали у скандинавов, но многое и продавали им. Поэтому в Скандинавии найдены хазарские дирхемы и много арабских дирхемов. Скандинавия была важнейшей зоной мировой торговли. А Русь - это то, что произошло от скандинавов. И славяне вместе с чудью и прочими финно-угорскими племенами сначала явно подчинялись скандинавам.

[Кадук]

И чем раджаниты за золото торговали?

Абсолютно всем: от драгоценностей, до одежды, ковров, вина, оливкового масла, шелка и так далее. Радханиты хазарские путешествовали и торговали по всему миру. Что-то они закупали у скандинавов, но многое и продавали им. Поэтому в Скандинавии найдены хазарские дирхемы и много арабских дирхемов. Скандинавия была важнейшей зоной мировой торговли. А Русь - это то, что произошло от скандинавов. И славяне вместе с чудью и прочими финно-угорскими племенами сначала явно подчинялись скандинавам.

Снова бред ничем не подтвержденный.
Славяне не финно угры.
Древняя Скандинавия была нищей никому не нужной переферией.
И если там и найдено арабское серебро,так это плата за наем в какие то дружины.Золота наемникам не платили.
Что же касается подделки арабских диргеймов,якобы сделанных в Хазарии- лишь предположение начала 20 века.
Не существует сколь либо достоверных данных о существовании Хазарии.
Как и о каком то величии древней Скандинавии.
Драккары - лодьи изготовленные русью в Новгороде и Пскове где были и ремесленники и торговцы и мореходы.Викинги получали их как плату за службу у руссов.н

[Gosha]

Абсолютно всем: от драгоценностей, до одежды, ковров, вина, оливкового масла, шелка и так далее. Радханиты хазарские путешествовали и торговали по всему миру.

Что Жиды могли закупать в Скандинавии когда у них под боком были Поляне с которых они брали дань с 750 года по 913 год ежегодно (мед, кожи, меха, лес, железо, хлеб, рыбу, мясо). Самуэль вы сравниваете Хазарский каганат с чем в Скандинавии. Вы где Историю изучали Друг Сердечный? Великую Булгарию знаю, Хазарию знаю, Византию знаю, а Скандинавии не знаю!

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Где ваши Скандинавы в промежутке 600-700 годов?

[Samuel]

а Скандинавии не знаю!

Единого государства такого нет и сейчас и не было никогда. А Скандинавия, как страна, в которой жили скандинавские народы, всегда существовала. Жаль, что Вы этого не знали. И, безусловно, с ней торговали многие и сами скандинавы торговали со многими и дальними странами. Они были чрезвычайно активны... Колонизировали дальние и не совсем дальние страны, если могли. Если не могли и когда не могли, они торговали с этими странами или просто служили там в армии и в качестве охранной гвардии лидеров стран (так как они по всему миру славились своей силой, храбростью и умением воевать успешно). Нынешние русские - это славный народ, но слава эта от скандинавов, а никак не от славян. Славяне ничем не прославились...

[Кадук]

а Скандинавии не знаю!

Единого государства такого нет и сейчас и не было никогда. А Скандинавия, как страна, в которой жили скандинавские народы, всегда существовала. Жаль, что Вы этого не знали. И, безусловно, с ней торговали многие и сами скандинавы торговали со многими и дальними странами. Они были чрезвычайно активны... Колонизировали дальние и не совсем дальние страны, если могли. Если не могли и когда не могли, они торговали с этими странами или просто служили там в армии и в качестве охранной гвардии лидеров стран (так как они по всему миру славились своей силой, храбростью и умением воевать успешно). Нынешние русские - это славный народ, но слава эта от скандинавов, а никак не от славян. Славяне ничем не прославились...

Славяне прославились уже тем,что спасли таких как вы от полного уничтожения.
Что же касается Вашей попытки меня поддернуть,то кто читает наш диалог несомненно заметил как вы просто не успеваете отплевыватся от говна в которое я вас мокаю.Это Вы невежда во всех вопросах.
Теперь взвойте по привычке,что все русские антисемиты,хотя вы сами не еврей и не иудей и можно этот диалог заканчивать.

[Gosha]

Единого государства такого нет и сейчас и не было никогда. А Скандинавия, как страна, в которой жили скандинавские народы, всегда существовала. Жаль, что Вы этого не знали.

Дорогой Самуэль Ютландия (Дания) действительно существовала, а Скандинавия была населена не норманнами, не свеями даже не финнами.

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
По словам Птолемея, острова Севера населены германцами. Когда явились они сюда и какие племена предшествовали им? Предполагали, что первоначально весь скандинавский Север был занят какими-то племенами, которые мало-помалу были отодвинуты германцами на север и остатком которых являются лапландцы.
Эпоху викингов принято отсчитывать с 793 года, когда викинги разграбили крупный монастырь святого Кутберта на британском острове Линдисфарн. Есть, однако, свидетельства и более ранних нападений викингов на британские поселения: в 789 году, к примеру, викинги напали на город Портсмут. Так что хазары в славянских земляк к появлению первых викингов командовали уже 50 лет.

[Samuel]

Ютландия (Дания) действительно существовала, а Скандинавия была населена не норманнами, не свеями даже не финнами.

Вероятно, 3000-4000 лет назад в Скандинавии жили лапландцы. Это местное население Скандинавии - они там жили и 10 000 лет назад. Но германские племена пришли и через Ютландию, которую они захватили сначала, покорили почти всю Скандинавию уже в первом тысячелетии до н.э. И в первые века н.э. лапданды уже давно были отодвинуты на север, а на самых лучших землях жили германские племена. Они и стали считаться местным и коренным населением Скандинавии, то есть скандинавами.

Так что хазары в славянских земляк к появлению первых викингов командовали уже 50 лет.

Это не так. Экспансия скандинавов на земли нынешних Украины, Белоруссии и России проходила в два этапа. Первый этап очень ощутимой активности скандинавов был с 1 века и длился до 4-5 века н.э. - тогда на этих землях существовало государство Ойум, созданное готами, то есть выходцами из Скандинавии. Затем гунны ослабили страну готов, но дали возможность славянам усилиться в регионе. А между тем, сами готы продолжали жить во многих местах всех этих земель, пусть и часть из них переселилась на земли Европы западнее. И уже в конце 5 века н.э. гунны ослабели и их власти пришёл конец в этом регионе. С 5 века н.э. и до 7-8 века н.э. - это время полного господства славян, которые с каждым десятилетием расселялись всё больше больше и больше и заселяли всё новые и новые территории, постепенно вытесняя готов из части территорий Восточной Европы. При этом готы некоторых регионов смогли найти способ сосуществовать со славянами в некоторых районах. Более того, вероятно, некоторые славяне даже могли заключить союзные договоры с готами - они даже могли дружить и перемешиваться между собой, взаимно сильно влияя друг на друга. Но примерно с 7-8 века начался новый этап экспансии скандинавов - на этот раз это были свеи (шведы) и близкие к ним родственные им народы. Язык их и культура были очень близки к готам - это были близкие и родственные народы по отношению к готам. На этот раз экспансия осуществлялась в другом направлении - не через юг Балтики, а через восток Балтики. Думаю, уже в 8 веке существовала колония скандинавов на землях рядом с Балтикой (нынешние земли Ленинградской области и территорий Финляндии, РФ и Эстонии рядом. Это был лишь некий плацдарм для дальнейшей экспансии скандинавов. Вероятно, центром колонии был какой-то остров в Восточной Балтике или даже несколько островов. Но владения колонии доходили и до Ладоги и других озёр. При этом скандинавы постоянно воевали с местными племенами (финно-угорскими племенами) и с другими колонизаторами в лице славянских племен. Порой славянам удавалось поднимать бунт против засилья скандинавов и в результате военных столкновений скандинавы вынуждены были отступать. Но потом они опять наступали. Но уже к началу 9 века н.э. начал складываться народ русь и не очень большая страна Русь - тогда же начало формироваться государство Русь. В середине 9 века это государство очень окрепло потому, что в страну стали прибывать массово колонисты из Скандинавии. И тогда же была создана многочисленная и сильная армия Руси - в основном, в этой армии служили скандинавы. И тогда началась уже очень успешная экспансия Руси на юг и восток. Местные племена финно-угорские уже поняли, что надо подчиняться скандинавам. Постепенно это стали понимать и славянские племена. Одно за другим эти племена стали заключать союз с Русью. Так и происходило расширение владений Руси. То ,то описано в ПВЛ - это лишь описание заключительного этапа создания Руси и уже укрепления могущества Руси, когда территория нового государства стала быстро расширяться и многие племена стали активно заключать договоры с народом русь и с государством Русь. Таким вот образом владения Руси к концу 9 века дошли до земель рядом с Киевом. И вскоре Киев стал столицей большого государства Русь, в котором жили десятки разных народов (но многие из них были финно-угорскими и славянскими). Что объединяло все эти народы вместе? Именно народ русь - народ скандинавского происхождение, чьё название имеет финно-угорское происхождение. И причина такого быстрого расширения владений Руси заключается лишь в одном - готское присутствие на всех этих землях никогда не прекращалось полностью с 2-3 века н.э. - это присутствие продолжалось, пусть далеко и не везде. Готы увидели в руси возможность восстановить свой статус господствующего народа - этот статус был утрачен ими на этих землях с конца 4 века и в 5 веке н.э. из-за гуннов.

[Кадук]

Самуил!Мне плевать о чем и как Вы думаете!
То о чем пишу я можно если есть хоть немного ума прочесть в Вике.
То что пишите Вы основана на предположениях или Ваших или таких же балаболов как и вы.

[Антон]

Но примерно с 7-8 века начался новый этап экспансии скандинавов - на этот раз это были свеи (шведы) и близкие к ним родственные им народы.

Из каких источников вы черпаете этот бред?

Думаю, уже в 8 веке существовала колония скандинавов на землях рядом с Балтикой (нынешние земли Ленинградской области и территорий Финляндии, РФ и Эстонии рядом. Это был лишь некий плацдарм для дальнейшей экспансии скандинавов. Вероятно, центром колонии был какой-то остров в Восточной Балтике или даже несколько островов. Но владения колонии доходили и до Ладоги и других озёр. При этом скандинавы постоянно воевали с местными племенами (финно-угорскими племенами) и с другими колонизаторами в лице славянских племен. Порой славянам удавалось поднимать бунт против засилья скандинавов и в результате военных столкновений скандинавы вынуждены были отступать.

Я смотрю, вы не перестаете бредить. В VIII веке небольшая горстка скандинавов проживала в Старой Ладоге и там же была уничтожена ильменскими словенами. Нигде до конца IX века, кроме Старой Ладоги и Приильменья скандинавы не обнаружены.

"В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, характер сооружения которой позволяет отнести её к постройке западно-славянского типа. Около 753 года на другом берегу, в 2 км от острога выше по Волхову, появляется скандинавское (предположительно основанное выходцами с о. Готланд) поселение (будущая Ладога). В 760-е годы словене разрушили и перестроили поселение в Ладоге, организовав на нём производство «глазчатых» бус для товарообмена, но на территории Любши эти бусы не обнаружены. Видимо Любшанская крепость выполняла сторожевые функции, осуществляя военно-административный контроль над устьем Волхова. Впрочем обширный посад (селище) Любши пока не исследован. Во 2-й половине IX века, ещё до образования Киевской Руси, Любшанская крепость прекращает существование. По одной из версий, её оставили из-за изменения гидрологического режима в регионе — Ладожское озеро понижает уровень и отступает к северу, речка Любша мелеет. В результате крепость потеряла своё значение сторожевого поста на Волхове, которое переходит к Ладоге". (А. Селин, М.Шитов, А.Волковицкий и О.Бойцова Городище в устье реки Любша).

Хватит сказки рассказывать про колонии скандинавов.

Именно народ русь - народ скандинавского происхождение

Не было у скандинавов такого народа. Это признали сами же скандинавы.

чьё название имеет финно-угорское происхождение.

Да вы что? А почему тогда в арабских источниках русы фигурируют среди степных народов и уже в VI-VII вв. принимают активное участие в событиях на Кавказе? Почему эпические арабские источники XII в., т.е времени написания ПВЛ называют Руса и Хазара братьями от одного отца и одной матери? Почему в ряде арабских источников русы именуются умма тюрк, т.е народ из тюрков? Если русы - это скандинавы, то где их следы в Хазарии?

[Samuel]

Если русы - это скандинавы, то где их следы в Хазарии?

С 9 веке н.э. русами стали называть уже и готов. А готы жили в Хазарии и вместе с аланами представляли собой так называемых "белых хазар".Готы Хазарии к 10 веку н.э. стали, в основном, Иудеями Хазарии, от которых произошли Ашкеназы.

[Кадук]

Если русы - это скандинавы, то где их следы в Хазарии?

С 9 веке н.э. русами стали называть уже и готов. А готы жили в Хазарии и вместе с аланами представляли собой так называемых "белых хазар".Готы Хазарии к 10 веку н.э. стали, в основном, Иудеями Хазарии, от которых произошли Ашкеназы.

Самуил,откуда взят этот бред?
Только не ссылайтесь сами на себя и на таких же как и Вы.

[Антон]

Самуил,откуда взят этот бред?

Это уже конкретно психиатрия.

[Кадук]

Самуил,откуда взят этот бред?

Это уже конкретно психиатрия.

Он и сам не понял как договорился до того,что евреи - ашкиназы есть русские.
Счас будет крайний акт марлезонского балета.
Самуил будет выкручиватся виляя задницей и изображая из себя женщину.
Нужно запасатся попкорном.

[Gosha]

Это не так. Экспансия скандинавов на земли нынешних Украины, Белоруссии и России проходила в два этапа. Первый этап очень ощутимой активности скандинавов был с 1 века и длился до 4-5 века н.э. - тогда на этих землях существовало государство Ойум, созданное готами, то есть выходцами из Скандинавии.

Дорогой Самуэль у вас знания есть, а распорядиться ими правильно вы не умеете!


В I-III веках на территории Руси обитали Балты, Германцы, Протославяне обитали южнее. Готы из Скандинавии прошли по территории Руси и уперлись в Римские владения.