Правление РюрикаАустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

до 862 года
Samuel
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 9895
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон:
13 авг 2019, 18:55
Да с каких щей они должны перенимать какое-то финское название, если совершенно определенно называли шведов свеями? Голову уже включите.
Причины могут быть разными. Славяне могли шведов начать называть шведами позднее - с 11-12 века, а сначала с 7-8 века н.э. славяне могли перенять это название у финно-угорских племен, так как тесно с ними взаимодействовали и заключали союзы с ними. К тому же, с 9 века или с 10 века они могли так называть шведов (руотси...русь), чтобы отличить тех из них, которые прибыли в их земли и создали сильную и могущественную страну, от тех, которые жили в Скандинавии. Ведь по смыслу для них точно были две разные категории: шведы (свеи), которые жили себе в Швеции, и русь (руотси), которые колонизировали их страну и господствовали в этой стране над славянами. Это две разные категории: шведы, живущие в Скандинавии, и шведы-русь, поселившиеся в Восточной Европе, начиная с северо-западаной части нынешней России. Разве не могло быть таких смысловых оттенков в значении этих двух разных слов? К тому же, с 9-10 века для славян русь стали теми скандинавами, которые уже считались для славян своими скандинавами, а свеи (шведы) - это для них были чужые скандинавы, которые не имели никакого отношения к их землям.
Последний раз редактировалось Samuel 13 авг 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Антон
Сообщений в теме: 192
Всего сообщений: 3044
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Не утомляйте меня своими бреднями. Славяне всегда называли шведов свеями. И руотси с русью никак не связано. С какой стати славяне должны что-то перенимать у финнов, если они столкнулись со скандинавами без их посредничества?

Кадук
Сообщений в теме: 158
Всего сообщений: 5071
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Samuel:
13 авг 2019, 19:06
Антон:
13 авг 2019, 18:55
Да с каких щей они должны перенимать какое-то финское название, если совершенно определенно называли шведов свеями? Голову уже включите.
Причины могут быть разными. Славяне могли шведов начать называть шведами позднее - с 11-12 века, а сначала с 7-8 века н.э. славяне могли перенять это название у финно-угорских племен, так как тесно с ними взаимодействовали и заключали союзы с ними. К тому же, с 9 века или с 10 века они могли так называть шведов (руотси...русь), чтобы отличить тех из них, которые прибыли в их земли и создали сильную и могущественную страну, от тех, которые жили в Скандинавии. Ведь по смыслу для них точно были две разные категории: шведы (свеи), которые жили себе в Швеции, и русь (руотси), которые колонизировали их страну и господствовали в этой стране над славянами. Это две разные категории: шведы, живущие в Скандинавии, и шведы-русь, поселившиеся в Восточной Европе, начиная с северо-западаной части нынешней России. Разве не могло быть таких смысловых оттенков в значении этих двух разных слов? К тому же, с 9-10 века для славян русь стали теми скандинавамИ, которые уже считались своими, а свеи (шведы) - это чужые скандинавы (щведы), которые не имеют отношение к их землям.
Самуил.
Чем по Вашему питались древние шведы и во что одевались?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Samuel
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 9895
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон:
13 авг 2019, 19:10
С какой стати славяне должны что-то перенимать у финнов, если они столкнулись со скандинавами без их посредничества?
Я практически уверен в том, что до того, как славяне столкнулись со шведами, на тех землях, на которые пришли славяне с 4-5 веков н.э., уже веками жили финно-угорские племена. И именно эти племена и начали вытеснять славяне. На этих землях они поселились и эти земли стали к 6-7 веку н.э. или к 8 веку н.э. их родными землями, на которых финно-угорские племена и славянские племена тесно взаимодействовали и общались между собой. Поэтому славяне впервые узнали о шведах от финно-угорских племен - и название РУОТСИ (РУСЬ) тоже они узнали и переняли впервые от финно-угорских племен.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Кадук:
13 авг 2019, 19:14
Самуил.
Чем по Вашему питались древние шведы и во что одевались?
А почему Вас интересует этот вопрос? Почему он важен? Я не изучал этот вопрос. Думаю, что они одевали 2000-3000 лет назад изделия из кожи убитых ими животных, а 1500-1000 лет назад уже одевали изделия из материала (например, из льна). Хотя не уверен...
Последний раз редактировалось Samuel 13 авг 2019, 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Антон
Сообщений в теме: 192
Всего сообщений: 3044
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Вы можете быть уверены в чем угодно. Никакими фактами вы эту свою уверенность подтвердить не можете. Повторяю для тех, кто в танке: славяне имели дело со скандинавами НАПРЯМУЮ. Без финского посредничества. А значит и перенимать у финнов какое-то название славянам не было никакой необходимости.

Samuel
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 9895
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон:
13 авг 2019, 19:23
Вы можете быть уверены в чем угодно. Никакими фактами вы эту свою уверенность подтвердить не можете. Повторяю для тех, кто в танке: славяне имели дело со скандинавами НАПРЯМУЮ. Без финского посредничества. А значит и перенимать у финнов какое-то название славянам не было никакой необходимости.
Не стоит так примитивно воспринимать финно-угорские племена - это не только финны или эсты (эстонцы). Этих племен было много десятков - это совершенно разные племена. Вы удивитесь, но некоторые их финно-угорских народов в районе вокруг Ладожского озера были ассимилированы славянами даже и в 8-9 веке н.э. - при ассимиляции происходит такой процесс, что племена и народы, которые были ассимлированы более крупным и более сильным народом, влияют и на тех ,кто их ассимилировал. Это азы, которых Вы не знали. Например, булгары были ассимилированы славянами, но некоторые слова булгарские попали в речь славян Болгарии. Это лишь один из множества примеров.

Антон
Сообщений в теме: 192
Всего сообщений: 3044
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel:
13 авг 2019, 19:28
Это азы, которых Вы не знали.
Это не азы, а ваши воспаленные фантазии, которые кроме смеха ничего вызвать не могут. Сколько славян обитало в районе Ладожского озера? Население Старой Ладоги в VIII веке не превышало 100 человек.
Samuel:
13 авг 2019, 19:28
но некоторые слова булгарские попали в речь славян Болгарии. Это лишь один из множества примеров.
Вы много скандинавских слов в русском языке знаете? Их мизерное количество.

Кадук
Сообщений в теме: 158
Всего сообщений: 5071
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Samuel:
13 авг 2019, 19:23
Антон:
13 авг 2019, 19:10
С какой стати славяне должны что-то перенимать у финнов, если они столкнулись со скандинавами без их посредничества?
Я практически уверен в том, что до того, как славяне столкнулись со шведами, на тех землях, на которые пришли славяне с 4-5 веков н.э., уже веками жили финно-угорские племена. И именно эти племена и начали вытеснять славяне. На этих землях они поселились и эти земли стали к 6-7 веку н.э. или к 8 веку н.э. их родными землями, на которых финно-угорские племена и славянские племена тесно взаимодействовали и общались между собой. Поэтому славяне впервые узнали о шведах от финно-угорских племен - и название РУОТСИ (РУСЬ) тоже они узнали и переняли впервые от финно-угорских племен.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Кадук:
13 авг 2019, 19:14
Самуил.
Чем по Вашему питались древние шведы и во что одевались?
А почему Вас интересует этот вопрос? Почему он важен? Я не изучал этот вопрос. Думаю, что они одевали 2000-3000 лет назад изделия из кожи убитых ими животных, а 1500-1000 лет назад уже одевали изделия из материала (например, из льна). Хотя не уверен...
Самуил,а это важнейшие вопросы.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Samuel
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 9895
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон:
13 авг 2019, 19:39
Вы много скандинавских слов в русском языке знаете? Их мизерное количество.
Даже такое простешее слово, как стул - это слово скандинавского происхождения. На скандинавских языках оно звучит и пишется так: stol. Интересно, что и на болгарском языке слово стул - это тоже стол. Я думаю, славянские племена переняли это слово у готов (скандинавов) ещё в первых веках нашей эры (до того, как славяне расселились по обширным территориям Восточной Европы. Слово я у шведов звучит так: Я:(г) и пишется так jag. И в некоторых славянских языках это слово звучит тоже так же: я. Просто у славян последний согласный звук полностью редуцировался.

Антон
Сообщений в теме: 192
Всего сообщений: 3044
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel:
13 авг 2019, 20:29
Даже такое простешее слово, как стул - это слово скандинавского происхождения
Это слово впервые письменно зафиксировано во времена Ивана Грозного. Распространенным предметом мебели стул стал лишь при Петре I. Так что мимо.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    224 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24
  • Древние славянские символы и их значение
    svgrammaton » 27 апр 2016, 16:43 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    14064 Просмотры
    Последнее сообщение Yarbee
    26 май 2019, 17:44
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    6572 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Кто такие викинги
    tamplquest » 12 фев 2020, 21:51 » в форуме Общие вопросы истории
    8 Ответы
    661 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    12 фев 2020, 22:30
  • Викинги не нордиды
    tamplquest » 30 дек 2019, 12:58 » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    301 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 13:05

Вернуться в «Правление Рюрика»