Правление РюрикаАустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

до 862 года
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 94
Всего сообщений: 176
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1031

Сообщение ivan lopata » 18 ноя 2019, 21:09

Тема ветки посвящена колонизации викингами будущих славянских земель.Так ведь? Условно скандинавских саг тысячи,на русский язык перевели не более сотни.Вальдмар фигурирует в 2- 3х.Делайте выводы.Славяне к варягам никакого отношения не имеют,это не я решил,а мировая историческая общественность,в числе которых современные патентованные российские специалисты.Научный и религиозный подходы в аналитике НЕ СОВМЕСТИМЫ В ПРИНЦИПЕ.Итак,Вальдмар сбежал, спасая свою жизнь,о каких то, клятвах мести, речь не шла,кто он такой,чтобы прилюдно стать кровником первого человека правящей династии?Элиты презирали этого 13 летнего мальчика.В Скандинавии был 3 года,большой срок для подготовки похода на Русь,возможно ,там, его ,и уговорили начать борьбу за киевский престол,в любом случае, славянских союзников у него не было.Отбили они РГ,мал кусок,не поживиться викингам.Нужно искать сильных союзников на Руси,врагов Ярополка.Полоцк,вернее Полтескья скандинавский анклав не подчиняющийся ни кому,кстати,как и Туровское княжество на Припяти подошел.Засыху Рогнеду никто не спрашивал.Это Рагнвальд поставил на место байстрюка,ведь он хотел отдать дочь в Киев,замириться с Рюрикавичами,стать их сродником.Полтескья сильный,укрепленный не одним поколением викингов гард,у Рогволда мощный хирд, и он не побоялся бросить обидные слова. Просчитался, был убит головорезами Вальдмара .ПВЛ не назвала ни его двух сыновей,ни его хевдингов.Впереди Киев.Взял Вальдмар эту крепость, со всеми ухищерениями,пора платить по считам.ВИКИНГИ сказали Город наш.Как мог расчитался наш герой,чтоб там не плела ПВЛ, кого то отправил из варягов восвоясье, А КОГО ТО ИЗ СКАНДИНАВОВ СДЕЛАЛ НАМЕСТНИКАМИ В ГАРДАХ РУСИ.ПВЛ это указывает,но умалчивает имена.ТАК ЧЕМ ЖЕ ЭТО НЕ СКАНДИНАВСКАЯ КОЛОНИЗАЦИЯ ЭТИХ УСЛОВНО СЛАВЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ.Вальдмару 17 лет ,он начинает активно воевать,закабалять новые славянские племена,не один же он этим занимался,со своими варягами которые принесли ему власть на блюдечке.ПВЛ все твердит о сказочном Добрыне,а кто он есть то ? Фантом.Так о чем речь?Какие несоответствия?



Реклама
Антон
Сообщений в теме: 186
Всего сообщений: 2779
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1032

Сообщение Антон » 18 ноя 2019, 21:15

Сказочник вернулся. Продолжайте веселить публику, жгите еще.



Sergio
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 2120
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1033

Сообщение Sergio » 18 ноя 2019, 21:33

ivan lopata:
18 ноя 2019, 21:09
это не я решил,а мировая историческая общественность,
Это Всемирная сионистская организация что ли?
ivan lopata:
18 ноя 2019, 21:09
в числе которых современные патентованные российские специалисты.
А русские среди них есть или одни только евреи?

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
ivan lopata:
18 ноя 2019, 21:09
закабалять новые славянские племена,
А разве кабала - это из Скандинавии, а не с Ближнего Востока?
ivan lopata:
18 ноя 2019, 21:09
ПВЛ все твердит о сказочном Добрыне,а кто он есть то ? Фантом.Так о чем речь?Какие несоответствия?
Никаких несоответствий. Добран - дядька по матери и воспитатель Владимира, жиденок порхатый.
Принимал личное участие в крещении Новгорода. Оно, как известно было не водой, а мечом и огнем.



Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 94
Всего сообщений: 176
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1034

Сообщение ivan lopata » 19 ноя 2019, 19:56

Маловато аргументов,господа любители славянского фентези.А что,Иван Лопата вам уже не русский ? ? ? Допустим,мать Вальдмара - по лживым записям, сделанным продажними церковниками - славянская прислуга Малуша.Значит Добрыня - брат прислуги,тоже человек низкого социального статуса,который по определению не может стать близким соратником,тем более наперстником,даже бастарда.Святослава воспитывали Асмунд и Свенельд.Почему же с Вальдмаром по летописям иначе? А как объяснить,что мать Владимира в Киевской летописи фигурирует под именем Малфред.Более того,эта Малфред в списке мортирологе имен всех знатных Рюриковичей.Более того, имя Малфрида стало родовым у нескольких знатных древнерусских княжон - уже вполне ославянившихся из рода Рюриковичей.Точно также родовым именем у некоторых князей из мортиролога стало имя Ингвар,а отпрыски соответственно - Ингварычи.Есть что сказать? Новгород основали только лет через 50.,кстати потомки скандинавов.Допустим снова,если этот сказочный Добрыня был все время рядом,без продыха трудясь на благо Владимира,и высокородные скандинавы - наемники терпели присутствие плебея,то ПОЧЕМУ ЖЕ ,КОГДА ВЛАДИМИР НАКОНЕЦ ВОЦАРИЛСЯ,ОН ОТБЛАГОДАРИЛ СВОЕГО БЛИЖАЙШЕГО ВОЕВОДУ,НАСТАВНИКА И ПРЕДАНОГО ДРУГА НАМЕСТНИЧЕСТВОМ В УЖЕ ЗАБЫТОЙ ДЫРЕ - РГ ПВЛ просто изовралась.Ославянившимся Рюриковичам,похоже было наплевать на причинно следственные связи,по их приказу чернецы просто выбрасывает все инородное,заменяя на посконное,не задумываясь о логике воспроизведения текста.Это не удивительно,ведь читать они не умели,кроме как по складам.



Кадук
Сообщений в теме: 157
Всего сообщений: 3110
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1035

Сообщение Кадук » 19 ноя 2019, 21:42

ivan lopata:
19 ноя 2019, 19:56
Маловато аргументов,господа любители славянского фентези.А что,Иван Лопата вам уже не русский ? ? ? Допустим,мать Вальдмара - по лживым записям, сделанным продажними церковниками - славянская прислуга Малуша.Значит Добрыня - брат прислуги,тоже человек низкого социального статуса,который по определению не может стать близким соратником,тем более наперстником,даже бастарда.Святослава воспитывали Асмунд и Свенельд.Почему же с Вальдмаром по летописям иначе? А как объяснить,что мать Владимира в Киевской летописи фигурирует под именем Малфред.Более того,эта Малфред в списке мортирологе имен всех знатных Рюриковичей.Более того, имя Малфрида стало родовым у нескольких знатных древнерусских княжон - уже вполне ославянившихся из рода Рюриковичей.Точно также родовым именем у некоторых князей из мортиролога стало имя Ингвар,а отпрыски соответственно - Ингварычи.Есть что сказать? Новгород основали только лет через 50.,кстати потомки скандинавов.Допустим снова,если этот сказочный Добрыня был все время рядом,без продыха трудясь на благо Владимира,и высокородные скандинавы - наемники терпели присутствие плебея,то ПОЧЕМУ ЖЕ ,КОГДА ВЛАДИМИР НАКОНЕЦ ВОЦАРИЛСЯ,ОН ОТБЛАГОДАРИЛ СВОЕГО БЛИЖАЙШЕГО ВОЕВОДУ,НАСТАВНИКА И ПРЕДАНОГО ДРУГА НАМЕСТНИЧЕСТВОМ В УЖЕ ЗАБЫТОЙ ДЫРЕ - РГ ПВЛ просто изовралась.Ославянившимся Рюриковичам,похоже было наплевать на причинно следственные связи,по их приказу чернецы просто выбрасывает все инородное,заменяя на посконное,не задумываясь о логике воспроизведения текста.Это не удивительно,ведь читать они не умели,кроме как по складам.
А разве Иван Лопата русский?
Кстати,ради интереса поинтересуйтесь откуда у скандинавов появилось имя Вольдемар.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 515
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1036

Сообщение andrey.erofeev » 20 ноя 2019, 02:36

ivan lopata:
18 ноя 2019, 21:09
Славяне к варягам никакого отношения не имеют,это не я решил,а мировая историческая общественность
Истоки "мировой исторической науки" это немецко-шведские потуги 15 - 19 века, так что это не наука а исторический роман.
То же касается выше упомянутых саг, львиная доля которых была написана в 15 - 19 веке так как появился на это спрос.
Так что отсылаться на немецкую науку - "историю" то же что отсылать к романам Дюма.
ivan lopata:
19 ноя 2019, 19:56
Значит Добрыня - брат прислуги
Почему бы и нет, есть версия что гедеминовичи пошли от конюшего Рюрика, Вещий Вольг так же князем не был как и Аскольд и Дир, но это всем им не мешало править.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
ivan lopata:
19 ноя 2019, 19:56
Допустим,мать Вальдмара - по лживым записям, сделанным продажними церковниками
Допустим что самого "вальдмара" придумали в 15 веке и такого персонажа вовсе не было, на чём вы вообще основываетесь ?



Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 94
Всего сообщений: 176
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1037

Сообщение ivan lopata » 20 ноя 2019, 17:34

Набор слов какой то.Вы что сказать то хотели то? Какая ,,немецкая история,,Какой год на дворе? Археология принесла в вопрос о викингах на Руси такой прорыв за последние 50 лет,что всякие замшелые теории неоктуальны давным давно,пришли прикладные знания и артефакты.Саги - это не самостоятельный полноценный источник,на них никто и не ссылается из серьезных историков,в той же России.Там где правил конунг Хельг и конунги Дюри и Хаскульд - в управленческом классе, ни каких былинных Добрынь не было и быть не могло.Учите матчасть.



Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Сообщений в теме: 94
Всего сообщений: 176
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1038

Сообщение ivan lopata » 23 ноя 2019, 19:17

А вот,интересно что в действительности могло подвергнуть такого безжалостного викинга как Вальдмар перейти из язычества в ромейскую веру? Из 37 лет правления, 9 лет - был он заядлым жертвоприносителем.На сегодня найдены и идентифицированы очаги систематических жертвоприношений на Руси,и было бы странным думать что Вальдмару было свойственно милосердие и человеколюбие ,чтобы действительно проникнуться новой верой?



Антон
Сообщений в теме: 186
Всего сообщений: 2779
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1039

Сообщение Антон » 23 ноя 2019, 19:19

Кто такой Вальдмар?



Кадук
Сообщений в теме: 157
Всего сообщений: 3110
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

#1040

Сообщение Кадук » 24 ноя 2019, 08:20

ivan lopata:
23 ноя 2019, 19:17
А вот,интересно что в действительности могло подвергнуть такого безжалостного викинга как Вальдмар перейти из язычества в ромейскую веру? Из 37 лет правления, 9 лет - был он заядлым жертвоприносителем.На сегодня найдены и идентифицированы очаги систематических жертвоприношений на Руси,и было бы странным думать что Вальдмару было свойственно милосердие и человеколюбие ,чтобы действительно проникнуться новой верой?
Лопата,а кто такой викинг Вольдемар?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    138 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24
  • Древние славянские символы и их значение
    svgrammaton » 27 апр 2016, 16:43 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    13322 Просмотры
    Последнее сообщение Yarbee
    26 май 2019, 17:44
  • Викинги и Варяги
    Gosha » 06 фев 2014, 18:52 » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    20828 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    02 янв 2019, 18:20
  • Викинги это норманы или скандинавы?
    tamplquest » 26 июн 2019, 15:51 » в форуме Средневековье
    69 Ответы
    850 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    16 ноя 2019, 08:20
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    232 Ответы
    4371 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 ноя 2019, 12:43

Вернуться в «Правление Рюрика»