Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.Правление Рюрика

до 862 года
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Прошу прощения за перевод, это не я, а яндекс-переводчик.
Даю еще один фрагмент из украинской Википедии:

В Древнем Мире основным посудой для хранения жидких продуктов (вина, масла, пива) были амфоры. Древние греки также использовали вместо бочек большие кувшины — пифосы.

Технология горячего гнутья дерева была освоена раньше всех кельтами, финикийцами и египтянами, и применялась она в судостроительстве[7]. Древнейшие изображения бочек происходят из Этрурии и датируются они VI вв. до н. э.[8], но также распространена гипотеза кельтского происхождения бондарства[9].

Деревянную бочку использовали как емкость, чтобы хранить и перевозить пищевые продукты — от селедки и пива до вина и масла. В них держат квашеную капусту, огурцы, помидоры, яблоки, арбузы, воду. В быту простых людей и моряков небольшая бочка часто служила за временные мебель — стулья или столы. И, наоборот, старую бочку бедные слои населения переделывали на постоянные стулья, что заметно с картин фламандских и голландских мастеров XVII века (Адриан Брауэр, Адриан ван Остаде).

В Германии, где была потребность перевозить новые книжки на дальнее расстояние из типографий, как тару использовали бочки, набитые новыми изданиями. Именно этот момент стал сюжетом гравюры Кристофа Вайгеля «Книготорговец» (альбом «Представители разных профессий», Регенсбург, 1698)[источник?].

Самых разнообразных форм, назначений и размеров бондарний посуда использовалось до начала ХХ века. В бондарном искусстве деревянная бочка занимала и продолжает занимать чуть ли не самое почетное место. Ни один из напитков будь то вино или коньяк, никогда не смогут обрести того великолепия вкуса и аромата, который рождается в дубовой бочке.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 07 сен 2019, 20:08 Кстати,а где это Самуил задевался?
Так все его посты о том какие великие и могучие скандинавы и как они насиловали славянок.
Ничего другого у него нет.
А вот куда девался Лопата?
Наверное ждет новых методичек от своего патрона, а патрон наверняка чешет репу.
Ну ждем-с что он еще сможет выдать в рамках благословленного Путиным "Ладожского Каганата".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 07 сен 2019, 20:18
Кадук: 07 сен 2019, 19:24 Что касается драккаров -они бочек наставят кои скандинавы и делать не умели и напишут,что это были и сиденья,и поплавки и личные средства спасения.
Откуда у Вас сведения что скандинавы не умели делать бочки?
Я первым же делом бросился к Википедии (русской) чтобы процитировать из истории бочки.
Увы в русской Википедии истории бочки нет (хотя хорошо помню что была)
К чему бы это??
Даю из английской википедии:
Египетская настенная роспись в гробнице Хеси-Ра, датируемая 2600 г. до н. э., показывает деревянную ванну, сделанную из шестов, связанных вместе с деревянными обручами и используемых для измерения зерна.[1] другая египетская картина гробницы, датируемая 1900 г. до н. э., показывает Бондаря и кадки, сделанные из Посохов, используемых при сборе винограда.[2] бочки из пальмового дерева также использовались в Древнем Вавилоне. В Европе ведра и бочки, датируемые 200 г. до н. э., были найдены сохранившимися в грязи озерных деревень.[3] Озерная деревня около Гластонбери, относящаяся к позднему железному веку, дала одну полную ванну и несколько деревянных шестов.

Римский историк Плиний Старший сообщает, что бондарство в Европе возникло у галлов в Альпийских деревнях, где они хранили свои напитки в деревянных бочках, связанных обручами. Плиний выделил три различных типа бондарей: обычные Бондари, винные Бондари и Бондари, которые делали большие бочки.[4] большие бочки содержали посохи, которые были больше и многочисленнее и соответственно были более трудными для сборки. Римские Бондари, как правило, были независимыми торговцами, передавая свои навыки своим сыновьям. Греческий географ Страбон записывает, что деревянные питхи были выложены смолой, чтобы остановить утечку и сохранить вино.[5]

Бочки иногда использовались в военных целях. Юлий Цезарь использовал бочки с дегтем, чтобы разжечь огонь в осажденном городе.[6] пустые бочки иногда использовались, чтобы сделать понтонные мосты, чтобы пересечь реки.

Пустые бочки использовались для выравнивания стен неглубоких колодцев, по крайней мере, с Римских времен. Такие бочки были найдены в 1897 году во время археологических раскопок в Британии Римского Силчестера. Они были сделаны из Пиренейского пихтового серебра, а посохи были толщиной в полтора дюйма и имели бороздки, где помещались головки. У них были римские цифры, нацарапанные на поверхности каждого посоха, чтобы помочь с повторной сборкой.[7]

В англосаксонской Британии деревянные бочки использовались для хранения Эля, масла, меда и медовухи. Емкости для питья также изготавливались из небольших дубовых, тисовых или сосновых бревен. Эти предметы требовали значительного мастерства для хранения жидкостей и могли быть связаны с тонко обработанными драгоценными металлами. Они были высоко ценными предметами и иногда хоронились вместе с мертвыми в качестве могильного груза.[8] из торфяных болот и озерных деревень в Европе были выкопаны маслобойки, ведра и кадки, сделанные из бревен. Большой бочонок и ведро были найдены на корабле викингов Гекстад, раскопанном близ Осло фьорд в 1880 году.
И где Вы нашли,что скандинавы древние бочки умели делать?
Бочку и ведро могли и отобрать у когото.
Печь вон русскую целиком вывезти не смогли и грелись вначале у выкопанных вдоль всей землянки траншеи-очага,а позже у каминов.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Алемоль дос эйгине! Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время? Хельги Добрый из ,,Беавульфа,,- 8 век,Хельги - убийца Хундинга и Хельги - сын Хьерварда из Старшей Эдды.Был Хельги - конунг Халагаланда,был Хельги Смелый из Хрингарики - это 9 в.В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.Славянам предстояло еще дорасти до приемлемого материально - культурного уровня жизни,чтобы стать готовыми носителями северо - европейских достижений в материальной сфере жизни,а также ,тех, чуждых викингам заимствований,которые они, тоже, невольно принесли на условную Русь и подарили ,в последствии, славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.Первые 42 - 45 лет,после воцарения начальных русо скандинавов,основным языком изьяснения политическо - военной знати был олднорс.Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,они видимо и были его ярлами,наместниками на захваченных землях,которые через 200 лет справедливо стали считаться славянскими.После воцарения в Киеве,Хельг начинает ,,города ставить,,Обложил данью кривичей, словен,мери.Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.Хельг Старый был великий стратег, воздвигнув свое небольшое варварские королевство ,он обезопасил на долгие десятилетия северные границы в окрестностях Хольмгарда и Приладожья, откупившись от каких то очень серьезных статусных викингов -,, и установил он варягам дань давать по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира,,.И это на 150 лет,но от бродячих милитаризированных шаек спасти границы он не мог,пример Эйрика ,сжегшего Альдейгюборг во времена Вальдмара Старого показателен.После закрепления в Кенугарде,Хельг начинает колонизацию новых окрестных восточнославянских племен.,,Примучил,, древлян, стал брать с них большую дань - по чёрной кунице с 883 г,покорил северян в 884,установил им дань более легкую,приказал не платить хазарам,в 885 взял дань с родимичей - ,,шелег с плуга,, - монетку серебрянную дирхем. Поляне, древляне, родимичи, северяне - были его рабами,а с уличами и тиверцами он продолжал воевать.В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Алемоль дос эйгине! Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время? Хельги Добрый из ,,Беавульфа,,- 8 век,Хельги - убийца Хундинга и Хельги - сын Хьерварда из Старшей Эдды.Был Хельги - конунг Халагаланда,был Хельги Смелый из Хрингарики - это 9 в.В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.Славянам предстояло еще дорасти до приемлемого материально - культурного уровня жизни,чтобы стать готовыми носителями северо - европейских достижений в материальной сфере жизни,а также ,тех, чуждых викингам заимствований,которые они, тоже, невольно принесли на условную Русь и подарили ,в последствии, славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.Первые 42 - 45 лет,после воцарения начальных русо скандинавов,основным языком изьяснения политическо - военной знати был олднорс.Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,они видимо и были его ярлами,наместниками на захваченных землях,которые через 200 лет справедливо стали считаться славянскими.После воцарения в Киеве,Хельг начинает ,,города ставить,,Обложил данью кривичей, словен,мери.Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.Хельг Старый был великий стратег, воздвигнув свое небольшое варварские королевство ,он обезопасил на долгие десятилетия северные границы в окрестностях Хольмгарда и Приладожья, откупившись от каких то очень серьезных статусных викингов -,, и установил он варягам дань давать по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира,,.И это на 150 лет,но от бродячих милитаризированных шаек спасти границы он не мог,пример Эйрика ,сжегшего Альдейгюборг во времена Вальдмара Старого показателен.После закрепления в Кенугарде,Хельг начинает колонизацию новых окрестных восточнославянских племен.,,Примучил,, древлян, стал брать с них большую дань - по чёрной кунице с 883 г,покорил северян в 884,установил им дань более легкую,приказал не платить хазарам,в 885 взял дань с родимичей - ,,шелег с плуга,, - монетку серебрянную дирхем. Поляне, древляне, родимичи, северяне - были его рабами,а с уличами и тиверцами он продолжал воевать.В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 07 сен 2019, 20:39
Кадук: 07 сен 2019, 20:08 Кстати,а где это Самуил задевался?
Так все его посты о том какие великие и могучие скандинавы и как они насиловали славянок.
Ничего другого у него нет.
А вот куда девался Лопата?
Наверное ждет новых методичек от своего патрона, а патрон наверняка чешет репу.
Ну ждем-с что он еще сможет выдать в рамках благословленного Путиным "Ладожского Каганата".
Ну,не знаю.
Как по мне,что Самуил,что Лопата или одно и то же либо блезнецы-братья.😉😂😂
Кстати.Прочел я скоренько некоторые исследования и задался вопросом:это как викинги пару тысяч километров ухитрялись по рекам проплыть?
Целые флотилии по незнакомой местности плыли да волоком тащили?
Обдумайте все перепитии пути,а потом ответите.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 07 сен 2019, 21:37 И где Вы нашли,что скандинавы древние бочки умели делать?
Бочку и ведро могли и отобрать у когото.
Ета крута!
"Скандинавы бочки делать не могли, они их воровали у русских"-попробуй опровергни такую хрень.
Печь вон русскую целиком вывезти не смогли и грелись вначале у выкопанных вдоль всей землянки траншеи-очага,а позже у каминов.😉😂😂
Да уж, утащить не смогли. :)
И здесь главное то, что эта печка русская и только русская.
А как хохлы с румынами-молдаванами умудрились у русских печь стащить?
Да еще за несколько тысяч лет до нашей эры!
Последний раз редактировалось Ци-Ган 07 сен 2019, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Во, Лопата явился!
С теми же тупыми мантрами, но кое-чем и почерпнутым у меня, а именно о двойной дани.
Пусть тот, чьими методичками Вы пользуетесь, хорошо запомнит, зарубит себе на носу: двойную дань платили новгородцы и только новгородцы и никто более.
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах
Правильно, незачем, ибо в те времена в тех болотах славян не водилось, там обитали лопари и финно-угры.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Алемоль дос эйгине! Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время? Хельги Добрый из ,,Беавульфа,,- 8 век,Хельги - убийца Хундинга и Хельги - сын Хьерварда из Старшей Эдды.Был Хельги - конунг Халагаланда,был Хельги Смелый из Хрингарики - это 9 в.В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.Славянам предстояло еще дорасти до приемлемого материально - культурного уровня жизни,чтобы стать готовыми носителями северо - европейских достижений в материальной сфере жизни,а также ,тех, чуждых викингам заимствований,которые они, тоже, невольно принесли на условную Русь и подарили ,в последствии, славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.Первые 42 - 45 лет,после воцарения начальных русо скандинавов,основным языком изьяснения политическо - военной знати был олднорс.Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,они видимо и были его ярлами,наместниками на захваченных землях,которые через 200 лет справедливо стали считаться славянскими.После воцарения в Киеве,Хельг начинает ,,города ставить,,Обложил данью кривичей, словен,мери.Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.Хельг Старый был великий стратег, воздвигнув свое небольшое варварские королевство ,он обезопасил на долгие десятилетия северные границы в окрестностях Хольмгарда и Приладожья, откупившись от каких то очень серьезных статусных викингов -,, и установил он варягам дань давать по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира,,.И это на 150 лет,но от бродячих милитаризированных шаек спасти границы он не мог,пример Эйрика ,сжегшего Альдейгюборг во времена Вальдмара Старого показателен.После закрепления в Кенугарде,Хельг начинает колонизацию новых окрестных восточнославянских племен.,,Примучил,, древлян, стал брать с них большую дань - по чёрной кунице с 883 г,покорил северян в 884,установил им дань более легкую,приказал не платить хазарам,в 885 взял дань с родимичей - ,,шелег с плуга,, - монетку серебрянную дирхем. Поляне, древляне, родимичи, северяне - были его рабами,а с уличами и тиверцами он продолжал воевать.В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Алемоль дос эйгине! Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время? Хельги Добрый из ,,Беавульфа,,- 8 век,Хельги - убийца Хундинга и Хельги - сын Хьерварда из Старшей Эдды.Был Хельги - конунг Халагаланда,был Хельги Смелый из Хрингарики - это 9 в.В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.Славянам предстояло еще дорасти до приемлемого материально - культурного уровня жизни,чтобы стать готовыми носителями северо - европейских достижений в материальной сфере жизни,а также ,тех, чуждых викингам заимствований,которые они, тоже, невольно принесли на условную Русь и подарили ,в последствии, славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.Первые 42 - 45 лет,после воцарения начальных русо скандинавов,основным языком изьяснения политическо - военной знати был олднорс.Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,они видимо и были его ярлами,наместниками на захваченных землях,которые через 200 лет справедливо стали считаться славянскими.После воцарения в Киеве,Хельг начинает ,,города ставить,,Обложил данью кривичей, словен,мери.Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.Хельг Старый был великий стратег, воздвигнув свое небольшое варварские королевство ,он обезопасил на долгие десятилетия северные границы в окрестностях Хольмгарда и Приладожья, откупившись от каких то очень серьезных статусных викингов -,, и установил он варягам дань давать по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира,,.И это на 150 лет,но от бродячих милитаризированных шаек спасти границы он не мог,пример Эйрика ,сжегшего Альдейгюборг во времена Вальдмара Старого показателен.После закрепления в Кенугарде,Хельг начинает колонизацию новых окрестных восточнославянских племен.,,Примучил,, древлян, стал брать с них большую дань - по чёрной кунице с 883 г,покорил северян в 884,установил им дань более легкую,приказал не платить хазарам,в 885 взял дань с родимичей - ,,шелег с плуга,, - монетку серебрянную дирхем. Поляне, древляне, родимичи, северяне - были его рабами,а с уличами и тиверцами он продолжал воевать.В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.
Вообще то правильно не Беавульф а Быдлошавел.
Кстати откуда весь этот бред?
Подлинность поэмы о Биовульфе сомнительна.

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:
Ци-Ган: 07 сен 2019, 22:16
Кадук: 07 сен 2019, 21:37 И где Вы нашли,что скандинавы древние бочки умели делать?
Бочку и ведро могли и отобрать у когото.
Ета крута!
"Скандинавы бочки делать не могли, они их воровали у русских"-попробуй опровергни такую хрень.
Печь вон русскую целиком вывезти не смогли и грелись вначале у выкопанных вдоль всей землянки траншеи-очага,а позже у каминов.😉😂😂
Да уж, утащить не смогли. :)
И здесь главное то, что эта печка русская и только русская.
А как хохлы с румынами-молдаванами умудрились у русских печь стащить?
Да еще за несколько тысяч лет до нашей эры!
Почему хрень?
😉😂😂Предположение.
Могу обосновать.
Инструменты древние в Скандинавии бондарьские найдены?
А в интеллектуальных их способностях я то же сильно сомневаюсь.
Один изобретатель известный на весь мир и тот ухитрился нитроглицерин на пол уронить!
Хорошо хоть по природе своей был неряшлив и взрывчатка упала не на пол,а нанесенную за много лет в лабораторию грязь истоптанную в порошок.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,
Во-первых договор 911 скорее всего "липа", нигде более как в ПВЛ не упоминается.
Во-вторых перечисленные имена такие же скандинавские как и марсианские.
Cкандинавы заимствовали, конечно, многие имена из Центральной Европы, но сильно исковеркали,
пример тому Хельг.
славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.
Ну славяне это такая хрень...
Венеты------венеды------венды-----винды------винделичи...
Это восточные пришельцы, от "вене"--приходить, являться.
Вам знаком вендельский период Швеции?
Он как раз начался в 6-ом веке.

Можно как и Вы с Самюэлем, распустив слюни, рассказывать как славяне хватали по лесам и болотам скандинавов, насиловали их и продавали в рабство.
Кстати, основным экспортным товаров в вендельский период были все те же меха и рабы.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 07 сен 2019, 22:45 Почему хрень?
😉😂😂Предположение.
Могу обосновать.
Инструменты древние в Скандинавии бондарьские найдены?
А где найдены?
Сомневаюсь что 1000 лет тому назад специальный бондарский инструмент был обязательным.
В детстве мне приходилось наблюдать как делалась пара кадок.
Не бондарем, а столяром, для себя.
Никакого специального инструмента он не использовал.
А в интеллектуальных их способностях я то же сильно сомневаюсь.
Один изобретатель известный на весь мир и тот ухитрился нитроглицерин на пол уронить!
Хорошо хоть по природе своей был неряшлив и взрывчатка упала не на пол,а нанесенную за много лет в лабораторию грязь истоптанную в порошок.😉😂😂
Ну это пошли "изьмы": расизьма, нацизьма...
В данном случае рашизьма.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Да, у Лопаты тоже "изьма" прет из каждой строки.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 07 сен 2019, 22:59
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Даже, под конец царствования Хельга славянских элит на политической арене не существовало,об этом прямо, говорит договор 911 г.,где все послы Хельга скандинавы,
Во-первых договор 911 скорее всего "липа", нигде более как в ПВЛ не упоминается.
Во-вторых перечисленные имена такие же скандинавские как и марсианские.
Cкандинавы заимствовали, конечно, многие имена из Центральной Европы, но сильно исковеркали,
пример тому Хельг.
славянам,кстати очень молодому кочевому этносу,известному с 5 в н э.
Ну славяне это такая хрень...
Венеты------венеды------венды-----винды------винделичи...
Это восточные пришельцы, от "вене"--приходить, являться.
Вам знаком вендельский период Швеции?
Он как раз начался в 6-ом веке.

Можно как и Вы с Самюэлем, распустив слюни, рассказывать как славяне хватали по лесам и болотам скандинавов, насиловали их и продавали в рабство.
Кстати, основным экспортным товаров в вендельский период были все те же меха и рабы.
А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Хотя должно быть в княжью дружину за миску щей и за серебрянную монетку помахать топором варяги бежали охотно.
Здесь два пути и оба выиграшные!Или в Валгалу или дома с жменей серебра ярлом станешь.А то и конунгом.😂😂😂

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Ци-Ган: 07 сен 2019, 23:13
Кадук: 07 сен 2019, 22:45 Почему хрень?
😉😂😂Предположение.
Могу обосновать.
Инструменты древние в Скандинавии бондарьские найдены?
А где найдены?
Сомневаюсь что 1000 лет тому назад специальный бондарский инструмент был обязательным.
В детстве мне приходилось наблюдать как делалась пара кадок.
Не бондарем, а столяром, для себя.
Никакого специального инструмента он не использовал.
А в интеллектуальных их способностях я то же сильно сомневаюсь.
Один изобретатель известный на весь мир и тот ухитрился нитроглицерин на пол уронить!
Хорошо хоть по природе своей был неряшлив и взрывчатка упала не на пол,а нанесенную за много лет в лабораторию грязь истоптанную в порошок.😉😂😂
Ну это пошли "изьмы": расизьма, нацизьма...
В данном случае рашизьма.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Да, у Лопаты тоже "изьма" прет из каждой строки.
Да ладно!
Будет Вам!
Сарказм в украинской Вике прочтите,что означает.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 07 сен 2019, 23:24 А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Да не все скандинавы были отмороженными.
Отмороженному секир-башка, а вот спокойный, крупный, заторможенный вполне подойдет.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 07 сен 2019, 23:45
Кадук: 07 сен 2019, 23:24 А кому нужен раб-скандинав?
У них и сейчас инцест процветает и даже узаконить хотят.
Я представляю викингов в те года.
Легче медведя было споймать в лесу и работать заставить.
Да не все скандинавы были отмороженными.
Отмороженному секир-башка, а вот спокойный, крупный, заторможенный вполне подойдет.
Их скорее всего так и выбирали в дружины.
Отморозков и тормозов.Главное что бы лютый был и с головой не дружил.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 07 сен 2019, 18:38 Кстати, прошу обратить внимание на огромный киль драккара, с таким килем викинги никак не могли не галсировать, то есть идти галсами.
Изображение
ЦИ-ГАН я вот не пойму где вы увидели киль на ДРАККАРЕ?

Изображение
Киль на драккаре слабо выражен так как судно было река море использовалось довольно часто в ледовой обстановке, а так же перемещалось по волокам.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Gosha: 08 сен 2019, 12:00
Ци-Ган: 07 сен 2019, 18:38 Кстати, прошу обратить внимание на огромный киль драккара, с таким килем викинги никак не могли не галсировать, то есть идти галсами.
Изображение
ЦИ-ГАН я вот не пойму где вы увидели киль на ДРАККАРЕ?

Изображение
Киль на драккаре слабо выражен так как судно было река море использовалось довольно часто в ледовой обстановке, а так же перемещалось по волокам.
По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Кадук: 08 сен 2019, 12:36 По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.
Так я о том же мореходность Драккара под большим вопросом, так как это судно для каботажного плавания, вдоль берега, от острова до острова. Беспалубная постройка судна викингов была предназначена именно для набегов (каботажного плавания). Ютландия, Скандинавия, Британские острова, Ирландия, Исландия, Гренландия, Ньюфаундленд, Винленд - этот путь драккары прошли за 600 лет с VI века по XII века.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Ну от чего, же, не было имени Хельги в раннее время?
Да, прикиньте, не было такого имени в скандинавском именослове IX в.
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 В 890 г в Дании правил конунг Хельги - его упоминает Адам Брементский в ,,Деяниях архиепископов...,,написанных между 1072 и 1075 гг.
Цитату в студию! Немец Адам Бременский упоминает имя Хейлигон, а не Хельги. Даже норманистка Мельникова отмечает, что "во франкских анналах" и в средневековых скандинавских именословах "не упомянут ни один Хельги". Конунг Хельги встречается только в скандинавском фольклоре, да и то нечасто.
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Господа форумчане,ну зачем Хрерику и его шурину Хельгу знать языки и наречия покоренных ими народов,тех самых людей, которых русоскандинавы ловили в лесах и болотах , массово продавали в рабство.
Вы свои выдумки подкрепляйте источниками и фактами. Где конкретно говорится о покорении славян неким Хрериком в IX веке?
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 Как раз в конце 9 го в, возникают Тимеровский и Шестовицкий АК.Тимеровский АК - это русоскандинавский центр северного отрезка Волжского пути на реке Сечка - притока Которосли.Шестовица - южнее Чернигова в урочище Коровень, на берегу Десны впадающей в Днепр - хирдманское поселение с ярковыраженными скандинавскими чертами.
"Ключевыми для понимания роли и места Тимерёвского комплекса в процессе становления Древнерусского государства являются вопросы хронологии и, прежде всего, вызвавший до сих пор неутихающую дискуссию вопрос о том, когда же возникло поселение, жители которого оставили могильник. Ответ на него может дать сопоставление поселенческих и погребальных древностей. В могильнике есть, например, односкорлупные фибулы типа ЯП 37-3, 37-11, равноплечая фибула типа ЯП 58 и другие категории вещей, позволяющие выделить погребения, относящиеся, видимо, к концу IX или рубежу IX–X вв.... Среди поселенческих материалов наиболее значимыми для определения начальной даты оказываются клады куфических монет, обнаруженные как на самом селище, примыкавшем к могильнику, так и на левом берегу р. Сечки, вблизи Тимерёвского комплекса. Клад 1973 г., происходящий непосредственно из Тимерёва, с младшей монетой 865/866 г., насчитывал 2762 монеты; клад 1967 г., с младшей монетой 867 г., по мнению В. Н. Седых, состоял не менее чем из 2100 монет; клад 1968 г., с младшей монетой 868/869 г., состоял из 1515 монет (Добровольский и др., 1996, с. 184–187; Седых, 2003, с. 273). Клады столь значительных объёмов, попавшие в землю на рубеже второй и последней трети IX в., свидетельствуют о том, что поселение начало функционировать не позднее этого времени. Часть захоронений в могильнике была совершена в первой половине Х в., но абсолютное большинство погребений относится к середине – второй половине Х в. Очевидно, именно в это время Тимерёво достигает своего расцвета... Таким образом, Тимерёвское поселение и синхронный ему могильник возникли на рубеже второй и последней трети IX в."

"В последней трети IX в. в этот регион начали продвигаться группы скандинавов в поисках, в том числе, возможности приобретения продуктов пушного промысла. Погребения скандинавов выделяются достаточно чётко по целому ряду признаков.... Наконец, среди трупосожжений второй половины Х в. и трупоположений конца Х – начала XI в. присутствуют погребения с невыразительным инвентарём, в который входят височные кольца, некоторые типы лепной и гончарной керамики. Эти захоронения можно связать с зарождающейся древнерусской культурой, в основе которой, бесспорно, прослеживается славянский компонент.... Посёлок, насчитывавший 120–130 человек, был расположен в необычном для ранних поселений труд нодоступном месте – на высоком коренном берегу р. Которосли, практически на водоразделе между этой рекой и Волгой. От Волги он был удалён на 12 км, а с Которослью, протекавшей в 3 км, его соединяла небольшая речка Сечка, которая даже в древности, при полном водосборе, не могла быть судоходной. Основным занятием жителей был, по-видимому, пушной (бобровый?) промысел, а также земледелие и скотоводство (в курганах найдены обломки сошника, косы,серп)."

Шестовицкий комплекс датируется Х веком.

""Шестовицкое городище Х в. занимало небольшую площадку размерами не более 0,3 га. На этой
территории исследованы четыре полуземлянки и несколько хозяйственных сооружений, что ещё более ограничивает пространство для предполагаемых «казарм дружинников» и «хором коменданта крепости». Невозможно представить размещение на городище военного контингента, достаточного для контроля такого городского центра, как Чернигов, площадь детинца которого на первом этапе существования охватывала около 6–7 га. По площади и структуре Шестовицкое городище ближе всего обычному феодальному двору, как и оценивал его Д. И. Блифельд.... Посад Шестовицы (рис. 9: 2 а, 2 б) состоит из двух зон: южной (3,5 га) и северной (7,5 га). Культурный слой между ними практически сходит на нет, образуя небольшой разрыв... Жилых сооружений открыто относительно немного, располагаются они как в южной, так в северной части посада, представлены полуземлянками с глинобитными печами (из глея)... Находки предметов вооружения традиционны для рядовых поселений – это наконечники стрел и дротиков, топоры и кистени. В то же время в различных частях поселения обнаружены обломки весов, весовые гирьки импортного и кустарного производства, а также предметы скандинавского и византийского происхождения, не представляющие обменной ценности и привезённые скорее как сувениры (фибула VII в., стеклянный экзагий VI в., свинцовая печать и т. п.) (рис. 10), что свидетельствует о прямом контакте жителей Шестовицкого поселения с участниками торговли на пути «из варяг в греки».... В пойме к западу от городища, на правом берегу р. Жердовы и возвышении берега расположенной параллельно старицы исследованы остатки шестовицкого подола, состоящего из двух участков площадью около 2 и 1 га (рис. 9: 3). Культурный слой на левом берегу Жердовы, ближе к мысу, слабее – повидимому, именно здесь располагалась гавань, где лёгкие речные судна вытаскивали на берег для ремонта. Как на самом подоле, так и на верхнем поселении, найдено большое количество ладейных заклёпок (Коваленко, Моця, Ситий, Скороход, 2008, рис. 10).... Динамика развития могильников во времени выглядит следующей. Среди погребений с керамикой или датирующими предметами первой – второй четвертей Х в. полностью преобладают кремации на стороне или на месте с помещением кремированных останков в урны... Основная часть ранних погребений сосредоточена в группе I (курганы 6, 10, 15, 53, 58, 60, 73, 79, 83, 88, 101), ещё два погребения расположены на противоположных краях курганной группы VI (курганы 153, 161). Поздние ингумационные погребения конца X – XI в. сосредоточены в обособленной от языческой части курганов группе IV, но два «псевдокамерных» погребения, близкие им по обряду, всё же открыты и в южной части группы VI (156, 157). Во всех четырёх группах Х в. исследованы камерные погребения. Больше всего таковых в группе I (курганы 21, 36, 42, 61, 78, 98), по одному в группах II (курган 110) и III (погребение коня в кургане 120), самая высокая доля отмечена в группе VI, правда, благодаря всего двум погребениям (курганы 145 и 2006 г.). Соотношение погребений с несомненно скандинавскими предметами (рис. 11; 12; 16) в различных группах в целом аналогичное: в группе I таких погребений 16, в группе II – 1, в группе III – 1, в группе VI – 3. Статусные воинские предметы представлены уже: мечи – в погребениях группы I (курганы 36, 42, 58, 83, в кургане 46 – наконечник ножен), группы ІІ (курган 110) и группы VI (курган 2006 г.); скрамасаксы (рис. 16) – в группе I (курганы 36, 98 , оковки ножен скрамасаксов – в курганах 30, 50, 93), в группе II (курган 110) и группе VI (курган 145, курган 2006 г.); рога с оковками (рис. 15) – в группах II (курган 110) и VI (курган 2006 г.).... Очевидно, погребения в пойменных курганных группах I–III принадлежат населению различного социального уровня – от самого низкого (слуги, рабы) до знатного или «дружинного», так же разнообразны по своему статусу и погребения в курганах террасной группы VI.... Ставший знаменитым курган 36 группы I из раскопок П. И. Смоличева содержал камерное парное погребение мужчины и женщины, сопровождавшееся верховым конём, полным набором вооружения, весовыми гирьками, а также набором ремесленных инструментов. В глазах совершавших погребальный ритуал умерший сочетал в одном лице уважаемого члена общества, воина, купца и ремесленника. Такая комбинация признаков соответствует представлениям никак не о княжеских дружинниках, не о «лучших мужах» городских селений, а об участниках торговых караванов, покрывавших тысячекилометровые расстояния на пути «из варяг в греки» или на восток, вынужденных полагаться на своё личное умение сражаться, чинить корабли, инструменты или одежду.Формирование пойменных курганных групп в Шестовице следует рассматривать как следствие временного проживания на подоле участников речных и сухопутных торговых экспедиций, не являвшихся членами Шестовицкой общины, хоронившей своих умерших в практически уничтоженной сейчас террасной группе VI.Антропологический материал из ингумаций пойменных групп Шестовицы определён суммарно как принадлежащий населению североевропейского происхождения; наиболее близкие показатели из древнерусских могильников демонстрируют могильник Земляного городища Старой Ладоги (Санкина, 2000, с. 80–96; Рудич, 2009, с. 19) и Черниговский некрополь (Долженко, 2011 а, рис. 5; 8; 9). Это заключение, впрочем, справедливо лишь для мужской серии, тогда как женская серия Шестовицы сходна со славянскими сериями Днепровского Левобережья и, в частности, Любеча и Переяславля (Долженко, 2011 а, рис. 6; 7; 10; 11). Среди шестовицких курганов несколько преобладают насыпи с кремациями, в половине которых останки по славянскому обряду собраны в урны. В 50 курганах никаких следов погребений не обнаружено, почти все эти курганы располагались в распахиваемой части угодий. Можно предположить, что они содержали урновые погребения в вершине насыпей, которые были полностью уничтожены распашкой. Если «пустые» курганы представляют собой насыпи с разрушенными кремациями, общее соотношение «северных» и «славянских» погребений резко меняется в сторону последних, что делает некорректной распространённую характеристику населения Шестовицкого комплекса как «преимущественно скандинавского». (А. В. Комар. Чернигов и Нижнее Подесенье)".
ivan lopata: 07 сен 2019, 21:49 В этот период воролевство русоскандинавов было протяженностью 1000 км с севера на юг.Поскольку северяне и родимичи проживали в зоне хазарского влияния,русоскандинавы рано или поздно должны были неизбежно столкнуться с каганатом за право безприпятственного распоряжения славянами.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Последний раз редактировалось Антон 08 сен 2019, 18:45, всего редактировалось 2 раза.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Gosha: 08 сен 2019, 12:57
Кадук: 08 сен 2019, 12:36 По низу от носа до кормы брус.
Это киль.
На Ваших рисунках в основном фальшкили.
Так я о том же мореходность Драккара под большим вопросом, так как это судно для каботажного плавания, вдоль берега, от острова до острова. Беспалубная постройка судна викингов была предназначена именно для набегов (каботажного плавания). Ютландия, Скандинавия, Британские острова, Ирландия, Исландия, Гренландия, Ньюфаундленд, Винленд - этот путь драккары прошли за 600 лет с VI века по XII века.
Мы с ЦиГаном договорились,что награбленные или уворованные у других более цивилизованных народов боченки увеличивали не только плавучесть драккара,но и служила в качестве сиденья,рундука и, индивидуального средства спасения.
Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Sergio »

Кадук: 08 сен 2019, 16:42 Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.
Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Во первых,это только в советских головах безумных идеологических работников , а также писателей из той же шайки - ярлы были смертельными врагами бондов и викингов,викинги врагами бондов и ярлов,ярлы враги бондов.Бред свихнувшихся подонков на мифе о классовом обществе.В реальности все сложнее -допустим в Норвегии, до Харальда Косматого любой ярл был викинг,и история Скандинавии знает эпоху королей викингов.Все молодые отпрыски бондов мечтали уйти в вик, и уходили регулярно,возвращались и снова становились бондами.Не все ,это ,могли себе ,конечно, позволить,ведь меч стоил 117 грамм чистого золота и прочая экипировка не мало, тоже.Причем, здесь, вообще шведский аббат Хилитон? Про Тимерово вопрос закрыт в соседней ветке.У советских историков и археологов,верных линии КПСС и прочей направляющей идеологической линии...была манера относить все неатрибутированные могилы в АК к славянским,на этом стоял Арциховский и др.Чего ради, Карл? Это могло быть справедливым, если бы, у славян в раннее время была бы своя государственность и если бы на условную Русь не ступала бы нога чужеземца веками.Да, весь 10век, на Руси, под эгидой скандинавских викингов прошел.О чем речь, Карл? Далее.После мирного договора с ромеями, начинается период вторжения русоскандинавов на арабский Восток.Аль Масуди называет русов - ,,Луда,ана,,- искаженное от ,,аль - удумания,,- норманны.Довольно кровопролитные и результативные набеги на прикаспийские народы закончились плачевно для Хельга и он впоследствии,погибает.Кембриджский документ повевствует, как Хельг стал жертвой интриг византийского императора Романа Лакапина.РОМАН ЗЛОДЕЙ ПОСЛАЛ БОЛЬШИЕ ДАРЫ ХЛГу- мелех а Русия- царю Русии,И ПОДСТРЕКНУЛ ЕГО НА ЕГО СОБСТВЕННУЮ БЕДУ. ПРИШЕЛ ОН НОЧЬЮ К ГОРОДУ САМКРАЮ - это хазарская Тмутаракань.И ВЗЯЛ ЕГО ВОРОВСКИМ СПОСОБОМ.И СТАЛО ЭТО ИЗВЕСТНО ДОСТОЧТИМОМУ ПЕСАХУ.И ПОШЕЛ ОН ОТТУДА НА ХЕЛГУ И БОГ ПОДЧИНИЛ ЕГО ПЕСАХУ И НАШЕЛ ОН ДОБЫЧУ КОТОРУЮ ОН ЗАХВАТИЛ ИЗ САМКРАЯ.И ГОВОРИТ ОН - РОМАН ПОДБИЛ МЕНЯ НА ЭТО.ЕСЛИ ТАК ТО ИДИ НА РОМАНА И ВОЮЙ С НИМ КАК СО МНОЙ.Короче,Хельг воевал против Византии ,,ПРОТИВ ВОЛИ,, 4 месяца и был побежден греческим огнем.И БЕЖАЛ ОН ,И ПОСТЫДИЛСЯ ВЕРНУТЬСЯ В СВОЮ СТРАНУ А ПОШЕЛ МОРЕМ В ФРС - Персию И ПАЛ ОН ТАМ И ВСЕ ЕГО ВОЙСКО.ТОГДА СТАЛИ РУСЫ ПОДЧИНЕНЫ ВЛАСТИ ХАЗАР .Вот так собственно и закончилось долгое правление викинга Хельга или Олега Вещего на условной Руси.Наступает период сына Хрерика - Рюрика - Ингвара - Игоря.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Sergio: 09 сен 2019, 11:00
Кадук: 08 сен 2019, 16:42 Но еще не факт ,что в Грендландии или Америке были именно викинги.
Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.
Может индейцы в Исландии побывали?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

ivan lopata: 09 сен 2019, 19:52 любой ярл был викинг,и история Скандинавии знает эпоху королей викингов.Все молодые отпрыски бондов мечтали уйти в вик, и уходили регулярно,возвращались и снова становились бондами.
Не позорьтесь своей дремучестью. Викинги - это ПИРАТЫ. Читайте того же Адама Бременского: "Морские разбойники, которых здешние жители называют викингами, а мои соотечественники – аскоманами, платят дань королю данов взамен позволения делать своей добычей диких жителей, населяющих берега этого моря".

"В это время (конец X в.) морские разбойники, которых мои соотечественники называют аскоманны, прибыли со своим флотом в Саксонию, и разграбили всё побережье Фризии и Хадельн."

В немецком издании к этой фразе есть пояснение: Asch gleich Schiff (корабль, судно), т.е. аскоманны – это буквально «корабельщики» или пираты.

В сагах слово викинг означает разбой. Формула "занимался викингским ремеслом" значит стал пиратом.
ivan lopata: 09 сен 2019, 19:52 Про Тимерово вопрос закрыт в соседней ветке.
Поселок 120-130 человек, возникший в конце IX века, удален от Волги на 12 км. Основным занятием жителей был пушной промысел, земледелие и скотоводство.
ivan lopata: 09 сен 2019, 19:52 Это могло быть справедливым, если бы, у славян в раннее время была бы своя государственность
У них была государственность. Территория, власть князя, города, княжеская дружина, налоги.
ivan lopata: 09 сен 2019, 19:52 Да, весь 10век, на Руси, под эгидой скандинавских викингов прошел.О чем речь, Карл?
О ваших фантазиях. Славяне перешли на язык скандинавов? Стали носить скандинавские имена, одеваться как скандинавы, писать скандинавскими рунами? На Руси правители носят скандинавские титулы? О какой "эгиде" скандинавских пиратов вы тут бредите? Ответа на эти вопросы так и не последовало.
ivan lopata: 09 сен 2019, 19:52 Кембриджский документ повевствует, как Хельг стал жертвой интриг византийского императора Романа Лакапина.РОМАН ЗЛОДЕЙ ПОСЛАЛ БОЛЬШИЕ ДАРЫ ХЛГу- мелех а Русия- царю Русии,И ПОДСТРЕКНУЛ ЕГО НА ЕГО СОБСТВЕННУЮ БЕДУ. ПРИШЕЛ ОН НОЧЬЮ К ГОРОДУ САМКРАЮ - это хазарская Тмутаракань.И ВЗЯЛ ЕГО ВОРОВСКИМ СПОСОБОМ.И СТАЛО ЭТО ИЗВЕСТНО ДОСТОЧТИМОМУ ПЕСАХУ.И ПОШЕЛ ОН ОТТУДА НА ХЕЛГУ И БОГ ПОДЧИНИЛ ЕГО ПЕСАХУ И НАШЕЛ ОН ДОБЫЧУ КОТОРУЮ ОН ЗАХВАТИЛ ИЗ САМКРАЯ.И ГОВОРИТ ОН - РОМАН ПОДБИЛ МЕНЯ НА ЭТО.ЕСЛИ ТАК ТО ИДИ НА РОМАНА И ВОЮЙ С НИМ КАК СО МНОЙ.Короче,Хельг воевал против Византии
Когда правил Роман Лакапин? И когда жил Олег?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Sergio »

Кадук: 09 сен 2019, 20:49 Может индейцы в Исландии побывали?
Не исключено. Может викинги и прихватили с собой парочку индианок.
Современная генетика говорит именно об этом.
Beorgcynn
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 28.08.2019
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: финансист
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Beorgcynn »

Антон: 09 сен 2019, 21:01 "В это время (конец X в.) морские разбойники, которых мои соотечественники называют аскоманны, прибыли со своим флотом в Саксонию, и разграбили всё побережье Фризии и Хадельн."

В немецком издании к этой фразе есть пояснение: Asch gleich Schiff (корабль, судно), т.е. аскоманны – это буквально «корабельщики» или пираты.

В сагах слово викинг означает разбой. Формула "занимался викингским ремеслом" значит стал пиратом.
В Old English слово æscmann означает shipman, sailor, pirate. А слово æschere означает fleet, army of ships, Viking army, naval force. Оба слова в старо-английской литературе применяется к пиратам и викингам.

Русов, проживавших на острове Рюген , даны на своем языке также звали ræningi от слова ræn/ran -разбой. В латинской передачи Rani.

Bei Helmold (Chronicon Slavoгum) Lib. I, сар. 2. " Altera insula longe major est, contra Wilzos posita, quam incolunt Rani, qui et Rugiani, gens fortissima ..."

В древне -исландском Vikingur и Ræningi - синонимы.
http://baekur.is/bok/000224343/0/418/Do ... )/mode/2up
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Gosha »

Sergio: 09 сен 2019, 11:00 Практически факт. Генетика индейцев обнаружена в Исландии.
То есть викинги не только были в Америке, но и первыми начали вступать с туземками в половые связи.
Действительно какую то квоту невольников X-XII веков краснокожие составляли, но вот в XII веке как отрезало викингов не стало и Английского рабского рынка тоже. Во всех уголках Старого света и отчасти нового морских разбойников начали отлавливать и вешать! Появилась Государственная власть на смену Племенной Анархии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Правление Рюрика»